Просмотр полной версии : Фундамент из ФБС
типичная ситуация проектировщик-исполнитель. и у того и у другого своя правда а ты где то посередине
если проектировщик официально оформил с вами свое решение то надо придерживаться решения проектировщика.
Проектировщики привыкли к так называемым корректировкам проекта и стройработ. Частнику лучше изначально сделать качественно чтобы не иметь проблем.
Нет, считать конечно надо, по расчётам там совсем по другому может выйти, но поработав с строительной отраслью, чётко знаю - доверять проектировщикам просто нельзя.
Pavel_GGS
19.09.2016, 18:45
- грунт - пылеватый плотный маловлажный песок (Плотность 1,85; влажность 0,098; плотность частиц 2,65г/см2; коэффициент пористости e=0,56; степень влажности Sr=0,46)
- УГВ ниже 4 метров
-
В принципе вы не назвали ни одного главного параметра , которые определяют прочность и осадку. ну и само собой равномерность слоев грунтов под домом.
PS ХЗ как там та проектировщица определила вообще что и по чем ))))
Спросите у прорабов и крышников чего не хватает )))
zurbagan
20.09.2016, 09:22
но у вас ведь нету официального договора и проекта, за который проектировщик будет нести ответственность
Совершенно верное, нет. Арматура пошла вверх(с 8-9 млн до 12-14). Да и дело не в цене арматуры вовсе(хотя конечно и немного и в ней, не буду кривить душой :-), а больше в том, что если армирование в фундаменте в моих условиях необходимо чисто для того, что я как заказчик спал спокойно, то для меня это не аргумент, чтобы тратить лишние 1,5кб$
---------- Сообщение добавлено в 09:18 ---------- Предыдущее было в 09:10 ----------
Что характерно, проекты, продаваемые нашими же проектировщиками, арматуру в фундаменте имеют. Есть на руках польский и белорусский проекты. В польском армирования в фундаменте намного больше, зато плита перекрытия местами имеет меньше арматуры, намного меньше.
Знаю одно, что все эти польские проекты имеют по фундаменту БЕШЕННЫЙ закас прочности, т.к. это ТИПОВЫЕ проекты, и не кто не знает на какой грунт будущие дома будут посажены.
Моя проектировщица, т.к. работала на гражданпроект, имела дело со сборными фундаментами из ФБС. Поэтому у ее такое отношение к армированию ленточных монолитных, мол где вы видели арматуру в ФБС. Ну и конечно она сильно делала упор на наши грунты, что мол там воду видели 30 лет назад на глубина 10 метров.
---------- Сообщение добавлено в 09:22 ---------- Предыдущее было в 09:18 ----------
В принципе вы не назвали ни одного главного параметра , которые определяют прочность и осадку. ну и само собой равномерность слоев грунтов под домом.
Павел, какие еще параметры Вам предоставить? Копал яму для проб только в одном месте на глубину 1,2 метра. По всей глубине не наблюдал никаких вкроплений/неравномерностей с грунте.
illarion
20.09.2016, 09:52
Совершенно верное, нет. Арматура пошла вверх(с 8-9 млн до 12-14). Да и дело не в цене арматуры вовсе(хотя конечно и немного и в ней, не буду кривить душой :-), а больше в том, что если армирование в фундаменте в моих условиях необходимо чисто для того, что я как заказчик спал спокойно, то для меня это не аргумент, чтобы тратить лишние 1,5кб$
Еще раз повторю: решать вам. Если экономия в 1,5 тыс$ сохранит ваш спокойный сон, то пусть так и будет. Но вы, вообще-то, строя без официального проекта и договора, уже сэкономили кругленькую сумму. Плюс еще отсутствие геологии.
Моя проектировщица, т.к. работала на гражданпроект, имела дело со сборными фундаментами из ФБС. Поэтому у ее такое отношение к армированию ленточных монолитных, мол где вы видели арматуру в ФБС. Ну и конечно она сильно делала упор на наши грунты, что мол там воду видели 30 лет назад на глубина 10 метров.
В ФБСах действительно не арматуры. У меня тоже фундамент из ФБС, но под ними и над ними (ФБСами) идут армированные монолитные пояса.
Копал яму для проб только в одном месте на глубину 1,2 метра. По всей глубине не наблюдал никаких вкроплений/неравномерностей с грунте.
Не только по внешнему виду вкроплений определяется качество грунтов, не в одном месте нужно копать и не на глубину 1,2 м.
Геологию я заказывал. Так вот: делали пять шурфов по 12 м в глубину. На определенной глубине брали образцы грунта для определения его характеристик в лаборатории. Плюс - динамическое зондирование.
Сплю спокойно;).
zurbagan
20.09.2016, 10:20
строя без официального проекта и договора
Решил не заказывать проект, т.к. имеются небольшие знания в ACAD-системах+родственник преподаватель на строительной кафедре ВУЗа, соответственно все кафедры ВУЗа доступны+не один знакомый, построивший дом, отходил от проекта где по собственной инициативе, где по инициативе строителей.
У меня тоже фундамент из ФБС
Я собираюсь лить монолитную ленту.
делали пять шурфов по 12 м в глубину
Вижу смысл в такой геологии, если действительно есть сложности с грунтами в вашем районе. Не мой вариант.
Pavel_GGS
20.09.2016, 11:01
Павел, какие еще параметры Вам предоставить? Копал яму для проб только в одном месте на глубину 1,2 метра. По всей глубине не наблюдал никаких вкроплений/неравномерностей с грунте.
ну если после этих слов и характеристик проектировщица выдала решение.... дустом ее дустом.
на выходе должны бить угол вн трения, коэф сцепления, модуль деформации и т.п. они основные. с ними можно а без них нельзя. Иларион коснулся дин зондирования
zurbagan
20.09.2016, 11:43
на выходе должны бить угол вн трения, коэф сцепления, модуль деформации и т.п. они основные. с ними можно а без них нельзя. Иларион коснулся дин зондирования
Павел, все есть....http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/09/20/thumb_759657e0f64c0b239.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/09/20/759657e0f64c0b239.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/09/20/thumb_759657e0f64d0f0b7.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/09/20/759657e0f64d0f0b7.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/09/20/thumb_759657e0f64db2c18.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/09/20/759657e0f64db2c18.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/09/20/thumb_759657e0f64e688d1.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/09/20/759657e0f64e688d1.png)
Pavel_GGS
20.09.2016, 11:50
ну да что то есть . но по сути не то.
есть лабораторные испытания ( отбор монолитов (кстати вы в мешке возили или вырез цилиндра был) и еще полевые испытания. так вот про полевые испытания динамическим зондированием испытывают толщ грунтов. при ударе зонд показывает сопротивление грунта под торцом и поверхностью. на основании которого строится график давлений и по таблицам присваиваюся характеристики. ну это так все что можно описать за пару секунд. я модуля деформации не найду по лабораторным испытаниям. грунты по прочности лабораторных испытаний хорошие но не показывают залегание по толще изменений характеристик.
zurbagan
20.09.2016, 12:11
кстати вы в мешке возили или вырез цилиндра был
И в мешке и в срезе цилиндра. Несколько проб. Цилиндра было 2, мешок один.
---------- Сообщение добавлено в 12:11 ---------- Предыдущее было в 12:09 ----------
полевые испытания динамическим зондированием испытывают толщ грунтов
Я все понимаю, есть такие испытания, ноя не собираюсь углубляться на 5 метров в глубь и не собирают строить ДАЖЕ 2 этажа.
Pavel_GGS
20.09.2016, 12:15
[/COLOR]
Я все понимаю, есть такие испытания, ноя не собираюсь углубляться на 5 метров в глубь и не собирают строить ДАЖЕ 2 этажа.
глубина сжимаемой толщи в среднем метров пять. грубо говоря глубина сжимаемой толщи это глубина на которую распространяется давление грунта следовательно вам стало понятно.
также хот один этаж хоть 5 этажей давление будет при рациональном подборе подошвы одинакова следовательно.....
и че это никто вам про это не говорил...
zurbagan
20.09.2016, 12:23
глубина сжимаемой толщи в среднем метров пять. грубо говоря глубина сжимаемой толщи это глубина на которую распространяется давление грунта следовательно вам стало понятно.
также хот один этаж хоть 5 этажей давление будет при рациональном подборе подошвы одинакова следовательно.....
и че это никто вам про это не говорил...
Ест-но я понимаю, что подошва фундамента воздействует на толщину грунта не в 10 см. Не буду я делать динамическое зондирование, принимаем, что вот такой грунт как был в пробах для анализа у меня на глубину 4-5 метров.
Ктстати, на кафедре фундаментов и оснований нам делали расчет фундамента(толщины) в соответствии с весом дома и основания(грунта). Результат - 15см
Pavel_GGS
20.09.2016, 12:36
Ест-но я понимаю, что подошва фундамента воздействует на толщину грунта не в 10 см. Не буду я делать динамическое зондирование, принимаем, что вот такой грунт как был в пробах для анализа у меня на глубину 4-5 метров.
Ктстати, на кафедре фундаментов и оснований нам делали расчет фундамента(толщины) в соответствии с весом дома и основания(грунта). Результат - 15см
)))) ну естественно настаивать не буду по поводу динамики
ну да кафедра.... защитный слой снизу и сверху по 45мм. итого вы загонитеарматуру практический в нейтральную зону. и это с учетом что подготовка из бетона снизу 100мм. итого уже имеем 250мм )))
интересно а ни учитывали вторую групу пред состояний )))
zurbagan
20.09.2016, 12:39
)))) ну естественно настаивать не буду по поводу динамики
ну да кафедра.... защитный слой снизу и сверху по 45мм. итого вы загонитеарматуру практический в нейтральную зону. и это с учетом что подготовка из бетона снизу 100мм. итого уже имеем 250мм )))
Стоп, расчет минимально необходимой ширины фундамента был предоставлен. Там нет арматуры, там бетон определенной марки.
Pavel_GGS
20.09.2016, 12:44
покажите мне это
zurbagan
20.09.2016, 13:02
покажите мне это
На бумаге ест-но ничего нет. Кафедре были предоставлены все исходные. В результате получен был такой результат. За что взял, за то и продал.
Но в это расчете дело, Павел, давайте все таки вернемся к моим грунтам и необходимости армирования ленты фундамента. Я ест-но не пытаюсь получить от вас расчет. Убедите меня, что есть необходимость в армировании. Может стоит сделать какое-то минимально армирование. Спасибо.
Pavel_GGS
20.09.2016, 13:16
условно ваш фундамент небольшой высоты. у вас есть проемы оконные. и соответственно простенки между окнами. вся нагрузка уходит на простенки и давит на вашу условно фундаментную балку. грунт нагрузке снизу сопротивляется и давит ответно. т.к нагрузка и т.е стены сверху у вас не спошняком, то в местах окон ваш фундамент выгибает кверху окон следовательно у вас уже появляется верхняя арматура. а т.к у вас ваш фундамент работает по неразрезной схеме то и по граням проемов снизу появляется арматура.
вы просто переверните верх тормашками стену с фундаментом и представте давление грунта как нагрузку сверрху и станет все понятно
zurbagan
20.09.2016, 13:43
станет все понятно
Неужели разница в нагрузках от оконного/дверного проема настолько меняет картину вертикальных нагрузок на верхнюю часть фундамента? Ладно, дальше над проемами идет несколько рядов блоков, армопояс, мауэрлат воспринимающий нагрузку от стропильной системы. Нагрузки от этого пирога(забыл кровлю+ветровую+снеговую) не должны перераспределять и нивелировать разность нагрузок получаемых от проемов?
Pavel_GGS
20.09.2016, 13:54
я вам принципиальную схему обрисовал. больше или меньше от ширины проема и т.п.
PS стены ГС и т.п трещат вертикально в местах соприкосновения разницы нагрузок. плоскость внутреннего проема. Ноль под окном и условно 5 тонн по простенку.
мы оперрируем конструктивными вещами в виду отсутствия исходных данных. поэтому и закладываем конструктивно арматуру
---------- Сообщение добавлено в 13:54 ---------- Предыдущее было в 13:52 ----------
например у вас просел центр грунта под стеной или угол. чтоб небыло если и нуна геология (соответствующая)
zurbagan
20.09.2016, 13:58
например у вас просел центр грунта под стеной или угол. чтоб небыло если и нуна геология (соответствующая)
Все, убедили. Какое минимально армирование в моем случае? Лента 40см на 160см с цоколем.
DOLBO.BY
20.09.2016, 22:27
условно ваш фундамент небольшой высоты. у вас есть проемы оконные. и соответственно простенки между окнами. вся нагрузка уходит на простенки и давит на вашу условно фундаментную балку. грунт нагрузке снизу сопротивляется и давит ответно. т.к нагрузка и т.е стены сверху у вас не спошняком, то в местах окон ваш фундамент выгибает кверху окон следовательно у вас уже появляется верхняя арматура. а т.к у вас ваш фундамент работает по неразрезной схеме то и по граням проемов снизу появляется арматура.
вы просто переверните верх тормашками стену с фундаментом и представте давление грунта как нагрузку сверрху и станет все понятно
дополню Пашу иллюстрацией и цитатой из полезной книжки
В. В. Габрусенко, АВАРИИ, ДЕФЕКТЫ И УСИЛЕНИЕ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ И КАМЕННЫХ КОНСТРУКЦИЙ
https://dl.dropboxusercontent.com/u/46330109/%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D0%B2%20%D 0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82/%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%89%D0%B8%D0%BD%D1%8B%20%D0%B F%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD.jpg
2.8. В каких случаях возникают вертикальные трещины в середине длины подоконной части кладки?
Чаще всего возникают на первом этаже бесподвальных зданий на ленточных фундаментах с широкими оконными проемами и узкими несущими простенками. В таких зданиях подоконная часть стены работает подобно многопролетной неразрезной балке, нагрузкой на которую является реактивное давление грунта р под подошвой фундамента, а опорами — простенки (рис. 15). В середине пролетов этой балки (т. е. посередине оконных проемов) возникают значительные изгибающие моменты. Растягивая верхнюю часть кладки, они вызывают трещины, о которых забывают проектировщики и которые легко сдержать с помощью горизонтальной арматуры.
При наличии современных вычислительных комплексов, в основе которых лежит метод конечных элементов, проверить напряженное состояние подобных стен труда не составляет. Следует лишь вовремя использовать эти комплексы. Если такой возможности нет, то можно ограничиться простейшим расчетом неразрезной многопролетной балки, включив в ее сечение подоконную часть стены и ленточный фундамент. Подобный расчет дает некоторую погрешность, которая пойдет, однако, в запас прочности.
zurbagan
21.09.2016, 08:29
В каких случаях возникают вертикальные трещины в середине длины подоконной части кладки
А что армирование верхних рядов кладки в подоконной части не помогает сдержать образование трещин?
DOLBO.BY
21.09.2016, 12:45
А что армирование верхних рядов кладки в подоконной части не помогает сдержать образование трещин?
помогает.
но вопрос был в физике процессов и почему нужно хотя бы конструктивно армировать ленту.
если вам интересно про подоконные части и простенки из кладки.
там же, будет возможно полезно:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/46330109/%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D0%B2%20%D 0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82/%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%89%D0%B8%D0%BD%D1%8B%20%D0%B F%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD2.jpg
2.5. Что может послужить причиной образования трещин в местах сопряжения простенков с подоконными частями кладки?
Образование подобных трещин некоторые специалисты объясняют температурными напряжениями. Однако чаще всего главной причиной служит депланация (искривление) сечений кладки, вызванная неравномерными напряжениями.
В простенках, особенно на первых этажах, нормальные (вертикальные) напряжения σ намного выше, чем в подоконной части кладки, ибо простенки несут нагрузку от всех вышележащих этажей, а подоконные части — только от собственного веса и веса одного окна. В местах резкого скачка нормальных напряжений возникают горизонтальные напряжения σt, которые приводят к разрыву кладки и образованию вертикальных, иногда наклонных, трещин (рис. 11, а). Формула для определения σ, приведенная в "Пособии по проектированию каменных и армокаменных конструкций" (М., 1989), на наш взгляд, несколько недооценивает влияние длительного действия нагрузки и дает заниженную величину горизонтальных напряжений. Сдержать развитие трещин можно, если установить арматуру поперек ожидаемых трещин в верхних рядах кладки подоконной части. При этом следует помнить о том, что арматура должна быть надежно заанкерена по обе стороны ожидаемых трещин (рис. 11, б).
zurbagan
21.09.2016, 16:12
почему нужно хотя бы конструктивно армировать ленту
То, что нужно армировать ленту, мне было понятно изначально. Как я писал ранее, мой мозг начал закипать после общения с проектировщицей со стажем. Что есть "конструктивное армирование ленты" в Вашем понимании?
DOLBO.BY
21.09.2016, 18:07
То, что нужно армировать ленту, мне было понятно изначально. Как я писал ранее, мой мозг начал закипать после общения с проектировщицей со стажем. Что есть "конструктивное армирование ленты" в Вашем понимании?
ну вы же этим вопросом были тут 3 страницы озадачены.
даже если армирование не требуется по расчету, то требуется выполнять минимальное армирование - исходя из условий работы конструкции.
балка (или фундаментная лента) - пространственным каркасом из арматуры, допустим, ф12мм (надо уточнять что рекомендуют нормативные документы), с определенным максимально допустимым шагом стержней.
как пример - в ж/б балке рабочее армирование в нижней растянутой зоне и в приопорной верхней зоне сечения. однако, положено делать полный пространственный каркас коструктивно. также не рассчитывается поперечное армирование (хомуты) - однако требуются с определенным минимально допустимым шагом по всей длине балки и другим определенным шагом в приопорных участках.
а как в Вашем понимании?
Pavel_GGS
21.09.2016, 20:19
То, что нужно армировать ленту, мне было понятно изначально. Как я писал ранее, мой мозг начал закипать после общения с проектировщицей со стажем. Что есть "конструктивное армирование ленты" в Вашем понимании?
для изгибаемого элемента 0,13% от сечения балки.
вот и прикините ширина на высоту (там есть условность за вычитом защитного слоя от высоты). и отсюда 0,13%
illarion
21.09.2016, 20:40
Вчера разговаривал с проектировщицей с 40 летним стажем (гражданпроект)...
...На мои доводы подкрепленные теоретическими выкладками она мило улыбалась.
Дайте ей почитать эту тему и мнения специалистов, не работавших 40 лет в Гражданпроекте, и сфотографируйте ее улыбку...
Дайте ей почитать эту тему и мнения специалистов, не работавших 40 лет в Гражданпроекте, и сфотографируйте ее улыбку...
Да не надо никаких улыбок. Я этих проектировщиков/ц насмотрелся по самое нехочу. Если сделать как они пишут/чертят, то здания в полном цикле просто не собираются и не могут функционировать в полном объеме вообще. Они за некоторым исключением, как и гаишники, реально тупые и бессовестные. Хотя работают и по 20 и по 30 и по 40 лет, сыт от общения с ними.
Шарлатанов много в каждом деле, это факт.
Но вот вопрос, среди кого их больше: среди "тупых и бессовестных" проектировщиков или "среди тупых и бессовестных" строителей - вот в чем вопрос :))
illarion
23.09.2016, 10:39
Деятельность шарлатанов подразумевает получение прибыли (выгоды) от своей нечестной деятельности. Да и бессовестной, в данном примере, эту проектировщицу нельзя назвать. Мы имеем дело с человеком, который сорок лет просидел в кабинете, называясь проектировщиком, и искренне уверенном в своих глубоких знаниях и уникальности. Именно поэтому она позволяет себе снисходительно улыбаться, поучая очередного недостойного, получая от этого не прибыль, а удовольствие типа оргазма. Возможно у нее в жизни, кроме работы в институте, и не было больше радостей.
К сожалению, у нас в стране (и не только: в России тоже) их очень дохрена.
zurbagan
23.09.2016, 11:59
а как в Вашем понимании?
Абсолютно такое же понимаю. Вопрос армированием ленты фундаментной решен, армированию быть, 2 ряда вверху и внизу по 3 прута 12 арматуры. Остался вопрос армированием стен подвала под гаражом. Все говорит за пространственную сетку в 2 ряда с шагом 20-30 см. Но если сравнить ленту армированную такими сетками с блоками ФБС без армирования, то стену из ФБС вообще не в какое сравнение не входят на противодействие боковому давлению грунта, их попросту должно выдавливать внутрь подвала.
---------- Сообщение добавлено в 11:59 ---------- Предыдущее было в 11:51 ----------
Про свою проектировщицу не могу ничего сказать. Была найдена по рекомендациям заведующего кафедрой "Промышленные и гражданские сооружения".
Прошу подсказать. Все ли верно делаю?
Почва: песок с землей 20см, дальше 30см. оранжевый песок, далее ближе к белому. Глины не обнаружил. Выкопал траншею 0,8м (глубина) х 0,5м (ширина) Размер 9*5.
На низ траншеи ставлю ФБС 0,6(высота)х0,4(ширина) на песок. Поверх лью ленточный монолит 0,4м(высота)х0,3(ширина), 10 арматура 2 прутка поверху и 2 понизу ленты.
И делаю горизонтальную гидроизоляцию.
Подвала не будет. Хоз. постройка из ГСБ блоков.
Арматура продольная 10, поперечная 8 (шаг поперечной 0,3м)
Местность Юг. Беларуси.
@HARZ,
Пусть поправят если где не прав, но фбс ставится на подушку из щебня, и выше армированная лента. Видел фундаменты когда фбс укладывают на подушку щебневую или на ленту армированную.
---------- Сообщение добавлено в 11:10 ---------- Предыдущее было в 11:06 ----------
Про свою проектировщицу не могу ничего сказать. Была найдена по рекомендациям заведующего кафедрой "Промышленные и гражданские сооружения".
Из последнего. В субботу сидели за рюмкой чаю, хозяин рассказал как ему сделали деревянный дом из двойного бруса с заполнением утеплителем, пришли крышники - вопрос - слышишь хозяин, а где твой мауэрлат, на что крышу ставить? Приехали проектанты дома с директором, говорит главный проектировщик бежал по полю от директора очень шустро когда выяснилось кто накосячил, трындюлей конечно получил, проект дома естественно был переделан.
В своём польском проекты видел пару мелких ошибок.
В нашем деле имхо лучше запас сделать чем думать как переделывать.
По нормальному под фбс лента армированная и сверху фбс армопояс
Pavel_GGS
26.09.2016, 13:19
@HARZ,
Из последнего. В субботу сидели за рюмкой чаю, хозяин рассказал как ему сделали деревянный дом из двойного бруса с заполнением утеплителем, пришли крышники - вопрос - слышишь хозяин, а где твой мауэрлат, на что крышу ставить? Приехали проектанты дома с директором, говорит главный проектировщик бежал по полю от директора очень шустро когда выяснилось кто накосячил, трындюлей конечно получил, проект дома естественно был переделан.
В своём польском проекты видел пару мелких ошибок.
В нашем деле имхо лучше запас сделать чем думать как переделывать.
а мысль возникала что сечение мауэрлата может быть меньше сечений бруса с внутренней стороны? и может не нести своей смысловой нагрузки т.к верхний венец мог бы и быть мауэрлатом по функционалу и наличие ентого мауэрлата строители сунут себе в работу только из-за знания такого слово как мауэрлат ?
PS это так мыли вслух.
а мысль возникала что сечение мауэрлата может быть меньше сечений бруса с внутренней стороны?
Ещё меньше бруса? Там бруса этого стенового кот наплакал - примерно 80х120мм, это что за мауэрлат такой и как его вязать к стене?
Pavel_GGS
27.09.2016, 12:36
я ведь написал может быть.
и к стати да. еще вопрос что захотели эти мауэрлаом кровельщики замутить : снять горизонт усилия ?- нет.
распределить вертикальную?- сама стена распределит т.к. наличия +- 100мм верху погоды не решит. объеденить два слоя из деревянной стены стены--? нет.
че хотели то они ? ))))
illarion
27.09.2016, 12:49
че хотели то они ? ))))
Прослыть великими и грамотными специалистами.;)
И, судя по рассказу, им это удалось.)))
Не, ну ладно крышники, те кто дом делал почему тогда исправляли проект и стройку?
Dobrinia
27.09.2016, 17:24
Уж если за мауэрлат речь зашла...
у меня сосед (сам строит) построил вот коробку из ГС 300мм толщина стены на свайном фундаменте (у нас глина)...
Да вот над армопоясом на который опираются балки перекрытия еще два ряда блоков поставил и на них положил мауэрлат..
Я так и не понял зачем этих лишних два ряда... Наверное лишних денег много?
Я просто положил в одной плоскости и балки и маэурлат...
illarion
27.09.2016, 18:41
Да вот над армопоясом на который опираются балки перекрытия еще два ряда блоков поставил и на них положил мауэрлат..
Я так и не понял зачем этих лишних два ряда... Наверное лишних денег много?
Нормальное, правильное и, я бы даже сказал, стандартное решение. У меня тоже поверх плит перекрытия положено два ряда гсб, внутри второго залит монолитный пояс под мауэрлат, т.е. сам мауэрлат находится на высоте +50см от верха плит перекрытия. Это нужно, чтобы поднять кровельные свесы над окнами, особенно, если выноска большая.
Те экономисты, которые пожалели положить пару рядов блоков, вместо дневного света в окнах созерцают подшиву с водосточкой.
Этот вопрос уже неоднократно обсуждался в разных темах.
Pavel_GGS
27.09.2016, 19:14
Не, ну ладно крышники, те кто дом делал почему тогда исправляли проект и стройку?
есть на то банальные причины.
Посоветуйте как поверх ФБС делать ленту, лента 30х30см, но вот не знаю как армировать. какой шаг, арматура. Может сетку кладочную на блоки ФБС выложить в дно опалубки или бесполезно?
ФБС один ряд, почва песок, можно было бы и без ФБС, но как вышло.
И через сколько дней после укладки ФБС можно лить ленту?
Почва песчаная. фундаменты у всех почти МЗЛФ
Фбс я бы на монолитную подушку поставил изначально или плашмя первый ряд положил. Армопояс по верху внутри армировал арматурой 12ой 4 прутика в каркасе 23х23 при поясе 30х30. Каркас делал при помощи арматуры а6, шаг 60см. Опалубку пристреливали пистолетом и гвоздями специальными. Монолитные участки между Фбсами тоже армировали и связали с поясом и залили в один заход.
С наступающим!!
Имеется вопрос к спецам:hn:
По проекту:
дом- мансарда 7х10, легкая крыша (металл, ондулин, битумная чер.-не определился:ab:), подвал (примерно 1/3 площади), фундамент из ФБС40, высота-2,34, накрыт плитами, нижнего армопояса нет (только верхний).
Желание:
Т.к имеется 50% ФБС30 собирать из них.
Вопросы:
1. насколько критична такая замена к прочности фундамента? (возможно ли такая замена вообще?).
2. нижний армопояс (насколько он критичен при моих условиях), каковы его параметры (ширина, глубина, степень армирования)?
3. тот же вопрос про верхний армопояс.
Основной критерий бюджет vs надежность:ch:
@ДимаКр, нижний армопояс обязательно. Могу показать дома без нижнего пояса + фбс + трещины по фундаменту...
Я б наверно небыл столь категоричен. Технология строительства из ЖБК предполагает установку блоков на песчаную подушку.
@Lama, есть. Но нет исходных данных по грунтам. У меня 2 соседа недалеко сделали без армопояса на глине (с песчаной подушкой). Пошли трещины по фундаменту, и не одна.
Юра Добриденев
30.12.2016, 11:10
Я б наверно небыл столь категоричен. Технология строительства из ЖБК предполагает установку блоков на песчаную подушку.
Она же предполагает и несколько этажей нагрузки на эти блоки. А наши сарайчики на столько такой фундамент не загрузят, чтобы блоки не "шевелились".
@Lama, есть. Но нет исходных данных по грунтам. У меня 2 соседа недалеко сделали без армопояса на глине (с песчаной подушкой). Пошли трещины по фундаменту, и не одна.
И все-таки если нижний надо, то какой он по габаритам при ФБС30??
50 шириной и 20 глубиной?? А армировать как сильно??
И собственно основной вопрос замена ФБС40 на 30 сильно повлияет на конструктив??
Leonardo
22.12.2017, 18:00
Поскольку погреб в доме я не сделал, решил сделать погреб в бане. В качестве стен погреба будет выступать фундамент бани из фбс (фбс-5 и фбс-6). Интересует следующий вопрос: на что ставятся нижние блоки фундамента? Надо ли делать какую-то подсыпку из песка, пгс, щебня? Если надо, то на какую глубину? Монолитную подушку делать не буду, будет монолитный пояс 30-40 см поверх фбс.Лучше сделать, чем не сделать, ктому же нужно сделать хорошую гидроизоляцию и вентиляцию.
С наступающим!!
Имеется вопрос к спецам:hn:
По проекту:
дом- мансарда 7х10, легкая крыша (металл, ондулин, битумная чер.-не определился:ab:), подвал (примерно 1/3 площади), фундамент из ФБС40, высота-2,34, накрыт плитами, нижнего армопояса нет (только верхний).
Желание:
Т.к имеется 50% ФБС30 собирать из них.
Вопросы:
1. насколько критична такая замена к прочности фундамента? (возможно ли такая замена вообще?).
2. нижний армопояс (насколько он критичен при моих условиях), каковы его параметры (ширина, глубина, степень армирования)?
3. тот же вопрос про верхний армопояс.
Основной критерий бюджет vs надежность:ch:
нижний армопояс или подушка это и есть фундамент.Он должен быть армирован в два ряда арматурой минимум 12 с ячейкой 200х200 по высоте минимум 20см и быть шире ленты на 40 процентов.Остальное все что сверху подушки будь то блоки фбс или лента это всего лишь конструктив
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot