Просмотр полной версии : защитная обработка древесины
пишем тут- кто чем , когда , для чего , по чём и с каким результатом
ОбРАБАТЫВАЛ древесину.
Если славка найдет более подходящее место-пуст перенесет.
Лесохимик борисовский
36 480 за пятилитровик х10 + 50 000 за доставку в минск заплатил.
в минске тот что нашли. 20 000 за литр
нет гуманизма в минске :)
но он там в борисове не всегда есть. разбирают. по хвонку заказываешь когда есть
лесохимик=- скипидарная (видимо основа) натуральный вкус и цвет. воняет месяц-полгода- потом не воняет вообще.
цвет вишня и светлее.
мне нравится.
стоит дома 100 литров антиперена пирилакс. чешу репу- оно мне надо?
вредители:(с кем работал)
Плесень- тепло и влажно- и это может быть концом.имел её.
на срубе боролся дуацидом. это концентрат делает беласептика. вроде победил.
сухая гниль- порок древесины- срубили-уложили , а оно трухлеет посуху.
это не победить/наверное/ вырезать нафиг пилой.
определяется по более насыщенному цвету на спиле. здоровая древесина -белая.
самое слабое место дерева- торец.
закрашивать и замазывать любом средством-хоть глиной с известью.
Лесохимиком внутри жилого помещения обрабатывать древесину нельзя.
там так и написано- для наружних работ
обрабатываю избу снаружи и всякие столбы и навесы.
Ну лесохимик штука конечно ядреная, себе обрабатывал им забор.
Снаружи дом обработали Дулюксом...оч понравился, внутри Евротексом, тож пока хорошо...Веранду Профитексом...пока не поняли, надо еще несколько слоев наносить...Забор Сенежем...пока нормуль...Есть интерес по весне чем нибудь покрыть дорожки...
может Лесохимиком попробовать...интересно как он будет держаться...?
дорожки только ипмрегнировать под давлением.
у меня неизвестная химия очень хорошо работает (зеленоватый цвет)
за год брус на земле не сгнил (очень влажные заросли- все , что не обработано гриб разъел в труху за лето.)
но даже это не заменит импрегнацию.
(а по сути это уже не дерево. так что надо смотреть на грунт.)
у меня будут подпорные стенки.
думал обработать остатки бревен и прикопать- таки наверное сожрет все равно. надо изолировать от грунта пленкой.-единственный выход.
кроме того-плесень-это споры , а они разносятся ветром. если присядут на необработанное дерево , которое мокрое- =начало процесса разрушения.
Провалялся у меня кусок балки обоаботанной лесохимиком ещё с прошлого года. Ничего её не взяло, абсолютно без изменений. Даже цвет коричневый остался, разве что немного посветлел.
А стропилку можно Лесохимиком обрабатывать, в мансардном доме?
Я в гараже обрабатывал стропилку. Так целую неделю стоял жуткий запах. Зато через месяц абсолютно всё выветрилось. Стропилка была не накрыта.
А стропилку можно Лесохимиком обрабатывать, в мансардном доме?
Нет, только для не жилых помещений.
Нет, только для не жилых помещений.
жалко, судя по отзывам хорошая штука.
слуште , я буду обрабатывать.
на заборе много чего написано.
лесохимик - продукт натуральный. (кстати надо позвонить на завод и спросить что добавляют.)а мансарда отделена от помещений пленкой .
если сильно переживаете - дуацид вам в помошь- грибок умрет точно.
ну а древоточиц-я не знаю.
Когда-то на доме всю обрешетку облил Лесохимиком. Дело было летом,соседи неделю от запаха тащились. Стропилку тоже можно обработать, пока заселитесь запах выветрится.
К тому же нынешний Лесохимик гораздо более водянистый и жидкий, в отличие от парулетней давности. Обрезки обработанной оьрешетки горели как факела.
В экологичности большие сомнения, поскольку эта пропитка -облегченная фракция креазота.
а что , свет клином сошёлся на лесохимике? почему нужно брать самый вредный препарат, травиться самому, травить соседей? что за мазохизм?
какие натуральные компоненты?
http://www.lesohimik.by/index.php?option=com_content&view=article&id=56:2010-06-20-15-48-21&catid=40:2010-02-13-11-04-14&Itemid=77
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D1%82
свет не сошелся.
есть и другие дело "вкуса"
"получаемая из древесного и каменноугольного дёгтя." что тут ненатурального?
на хлеб мазать не надо и буде все нормально.
разницу между Фери и хозяйственным мылом знаете? или пояснить?
а между колбасой Останкинской и Борисовским мясокомбинатом?
Светленький заборчик на даче стоит лет 5-6 после двухкратной пропитки лесохимиком с неизменным цветом и видимой структурой дерева, без намека на мох\плесень в затененных местах. Другой забор, более молодой, обработанный эко-аква-тексами, в проблемных местах подернулся мхом и заметно выгорел.
На пропитке разница в деньгах на пол-забора. При пинотексе-на забор.
когда мы что-то (неважно-дерево это или помнидоры в салате)
обрабатываем чем-то- мы получаем уже новый подукт , кторый имеет характеристики чутка другие.
вот покрыл я тонким слоем лака (двумя) вагонку в мансарде.
проде уже и не дерево.
но запах дерева всё же стоит...ну не такой , как 15 лет назад , но стоит.
где грань между живым и забальзамированным?
(это я не про забор...так просто подумалось)
sergN,
с каких это пор каменноугольный дёготь стал натуральным продуктом.... вы дочитали всё? русским языком написано - яд,токсичен,канцероген....
А вы этим внутри дома мажете....
Забор - ради бога.... Но неужели нужно строить деревянный дом и мазать чуть ли не отработкой.
Хотите дешевизны - скипидар с воском... самый экологичный материал, самый дешёвый
да...хочу разъясниить свою точкузр.
с утра был несдержан...каюсь
мыло хозяйственное- натур продукт. фейри- моет лучше , но содержит канцероген.
реальный.
про колбасу.-все российские средства-это останкинская колбаса- у нас лесопилка в брестской области- сенеж тупо не работает.
работает синесто. от басф.
препарат от лесохимика , я думаю содержит (спрошу..чё тут домыслы гнать) препараты.
но воняет -скипидар.
скипидар и воск- это кашерное покрытие. я планирую это сделать.
потому , как очень хочется потрахаться в избе.(если смогу найти церезин...воска столько не найду ,видимо.) может и передумаю в процессе- ибо натирать , боюсь ,задолбаюсь(в общем будем посмотреть)
sergN,
вы путаете средства,требующие финишного покрытия и средства от предохранения...
российские и многие импортные сюда ввозят только промежуточные - для обработки первичной. .. они хороши только в случае как со стропилкой, которая будет под крышей или черновым полом, или обработка для дальнейшего хранения-сушки.... да и пропитывать ими нужно не краскопультом, а кистью несколько раз или окунанием.... Это они указывают, но никто так не делает...
а то. что из продуктов нефтехимии - это можно мазануть и забыть. но очень уж не хочется это "счастье" в доме иметь...
Из финишных для наружных работ лично я перепробовала массу на своём доме....
У меня одна стена-южная.очень уж "нагружена" - солнце, дожди и снег - всё в неё
Так вот - беленка,пенотекс, ещё какая-то ерунда российская и белорусская - сезона не продержались ( одно бревно покрывали и смотрели на результат).
Финский текнос - плохо загрунтованный ( муж схалтурил) и покрыт одним слоем - 2 сезона - как новый. а по технологии нужно 2 слоя...
Купил себе такую штуку, отдал за нее 60 000, сейчас вроде около 85 000 стоит, Бюджетный вариант, дешевле лесохимика. Вот только еще не пользовался, так что о качестве сказать не могу.
на медный купорос похожа ;)
Купорос - классический фунгицид, вполне безопасный, если его не есть
Только он от грибка, не от вредителей.
Антон-Брест
17.02.2012, 17:53
Подскажите надо ли(вернее имеет ли смысл) обрабатывать древесину на время её сушки (хранения). Планирую сейчас купить, а через год использовать на крышу
Pavel_GGS
17.02.2012, 17:57
скорее всего нет чем да.
у меня 3 куба в гараже лежало. но был сквозняк..
подсохло хорошо. нет никаких пятен гнили и т.п.
а сейчас по сухому я думаю древесина будет сосать как бетон воду
А я думаю,что имеет. Ведь важно СОХРАНИТЬ древесину и какая разница ГДЕ она лежит - в штабеле или уже на доме в виде крыши. Разве в штабеле она менее подвержена всякой гадости,чем на крыше?Ну можно огнезащиту заранее не делать разве что.
Антон-Брест
17.02.2012, 22:47
Планирую хранить на улице, накрыв шифером
Антон-Брест, не надо пока обрабатывать, т.к. срок действия(работы) пропиток регламентирован производителем, нормально переложите, чтоб вентиляция была хорошая и защитите от попадания влаги.
Сейчас вы никак не обработаете.... минусовая температура.....
Если доска необрезная, то покорить,сложить в штабель через прокладки,накрыть штабель от осадков,оставив "продухи"
А когда станет тепло, обработать и опять в штабель
Так все таки лучше хранить обработанными?
да.... хранить обработанными... ну если не хотите серую ,плеснявую доску иметь....
Совет из практики: обрабатывать сразу сырую древесину!!! Результат намного лучше, чем обрабатывать высушенную.
Моя практика показывает наоборот.
Ошкурить,уложить в штабель для проветривания и высыхания, затем обработать пропиткой. При этом пропитка лучше впитыватся,глубже проникает,хуже вымывается.
можно и сразу,можно и чуть попозже.... но лучше не затягивать с обработкой...
самое страшное для доски - микпопыль древесная.... она остаётся на доске после распила,стружки.... при влажности - прилипает к доске - не отодрать... эта пыль очень быстро гниёт и заражает древесину....
не хотите обрабатывать сразу, то хоть хорошенько почистите,сметите пыль...
Может кто таким пользовался, расскажите как впечатления: Антисептик «ЭК – Гранит 7%»
http://antiseptik.by/index.php?option=com_content&view=article&id=4&Itemid=6
Мне на пилораме, где я дерево покупал, посоветовали "Древосан Профи"
Совет из практики: обрабатывать сразу сырую древесину!!! Результат намного лучше, чем обрабатывать высушенную.
Пытаться пропитать сырую древесину? Сколько мокрая доска еще воды сможет впитать? Другое дело, когда доска сухая, впитывает как губка и проникает глубже. ИМХО.
плесень и синева распространяются сразу , если температура выше ноля.
поэтому первичная обработка-сразу.
и под навес.
я обрабатывал всегда свежую. сначала щеткой сметал пыль.
Пытаться пропитать сырую древесину? Сколько мокрая доска еще воды сможет впитать? Другое дело, когда доска сухая, впитывает как губка и проникает глубже. ИМХО.
Как говорит sergN, плесень и синева, если не обработать сразу и есть какие-либо проблемы с сушкой (погода дождливая, к примеру).
Я делал и по свежей и по сухой - по свежей результат лучше, все деревяшки чистые зелененькие (Сенеж), никакого намека на почернения.
sergN,
voffka,
Да не уговаривайте вы народ.... Хотят иметь гемор за свои деньги, пусть обрабатывают сухую.... может им нравится чернота и плесень...
Значит поеду на выходных обработаю и пусть сохнет...
Мне на пилораме, где я дерево покупал, посоветовали "Древосан Профи"
Имею уже два отзыва от друзей,что это средство хорошо работает. Сама буду его себе искать.
Pavel_GGS
29.03.2012, 21:26
я купил год назад 5 кубув свежайших обрезных пиломатериалов. ничем не обрабатывал. но в доме где они хранились был сквозняк. из пяти кубов почернело пару стропил (гдето продолные плоскости попались с остатками коры)... и все. беленкие сухенькие ... или я не правильно дерево хранил раз оно не почернело и не поплесневело?
у тебя было сухо в хате+сквозняк.
у меня тоже на стропилке ничего не посинело.
но вот на даче ... не успел переложить нормально доску свежую...и жопа.
очень зависит от условий хранения. навес и правильное складирование.
Pavel_GGS
29.03.2012, 21:44
тут еще немаловажно на зазорах не жалет пространства.
было както 4 года назад из-за отсутствия места плотненько сложил.... за месяц здохло....
Я все в дом занес, сложил все переложив брусками, сквозняк там сейчас приличный) лежит теперь - сохнет. Еще не обрабатывал, не могу "Древосан" найти...
Alex77,
Дался вам этот Древосан... обработайте любым... самым дешёвым... для хранения
по правилам нужно всё равно несколько раз...
Pavel_GGS
30.03.2012, 11:17
я вот думаю окунуть отдельные элементы и подержать в составе, а не мазать и брызгать пулевизатором, так думаю это гораздо лучше. только вот составчик слабее сделать надо. а то мона разориться . впитает сухое мама не горюй
Pavel_GGS,
так окунуть - это самый лучший способ.... а слабой концентрации для хранения - самое то.... и производители так рекомендуют...
я вот думаю окунуть отдельные элементы и подержать в составе
На пилораме мне советовали именно такой способ - окунание. Сказали будет самым действенным.
типа так было...куда я 6 м окуну
тут мы с товарищем в процессе
типа так было...куда я 6 м окуну
тут мы с товарищем в процессе
С братиком аналогично делали, тока у нас компрессор большой, которым машины красят :)
В прошлые выходные свои стропила дул - лучше бы задул на земле по свежему!!!
основной враг-это ветер.сдувает нафиг всё
на ролике Металлпрофиля, обрабатывают валиком, думаю так может быть тоже удобно.
да ,наверное , почему нет....
Еще не обрабатывал, не могу "Древосан" найти...
А вот сегодня подруга видела его на строй-рынке по 60 тыр за литр.Интересует? Стучитесь к Надежде - расскажет поточнее.
А вот сегодня подруга видела его на строй-рынке по 60 тыр за литр..
Фигассе цена! Я неделю назад купил Сенеж бочку 65 л за 780 тыс.
на стройрынке можно и дороже найти..надо тока поискать
Фигассе цена! Я неделю назад купил Сенеж бочку 65 л за 780 тыс.
А смотря какой расход...сравнивать надо.
у всех водных расход одинаковый.
а эффективность-вопрос концентрации.
какова рецептура...ща поищу гостовскую бумагу.
вообще там всё просто , как дрова.
каждый может сделать сам...только компоненты на белхиме.
я как-то изучал для себя. сделал вывод - полный развод населения на бабки.
если у кого есть выход на сырье- только бадья с водой нужна и кипятильник
шоб воду нагреть.
это как соки в магазине. платим за доставку воды и упаковку. концентрата там-хрен да нихрена.
сам пользловался медным концентратом . брал 50баксов за 20 л концентрата у соседа и разводил 1*5(7)
на фотках виден результат
бруски пролежали лето в траве. обработанные были мокрые насквозь а необработанные сопрели или сгнили (у меня очень сыро..глиняный нанос после 1.5м- земля всегда мокрая-жуть и травы как в джунглях)
типа так было...куда я 6 м окуну
тут мы с товарищем в процессе
Выкопать траншейку в земле и уложить пару слоев пленки. Налить средство и окунать.
согласен..остатки сливать потом в ведро можно..если дырок не делать
, потом тут всё в мелочах... когда мокрое переносишь-много зря выливается.
тогда надо емкость на стопку ставить.
проще из пырскалки
Pavel_GGS
31.03.2012, 18:44
у меня валяется одна волна от профлиста 75-ки. думаю торцы закрыть и там окунать
Фигассе цена! Я неделю назад купил Сенеж бочку 65 л за 780 тыс.
Порылся специально в нете почитал инструкции. У Сенежа расход 250-300 г/м2, у древосана профи 40 г/м2 (это концентрат, который разводится водой).
Получаем Сенеж 0,25*780/65=3 тысячи/м2, Древосан 0,04*60/1= 2,4 тысячи/м2.
Математика - сильная вещь.
Кстати посольство Чехии выдает представительством Метрум (http://www.metrum.cz/ru) одо «Йирка сервис» - скорее это первые поставщики, соответственно у них будут реальные цены. Надо будет поинтересоваться после выходных.
Созвонился с Йирка сервисом. Стоимость порядка 6,12 евро за литр. Получается слегка дороже чем на рынке.
mikola, у нас на рынке 1л. стоит где то 60 000р. разбавляется 1 к 19, получается 20л гадости. Вроде нормальная цена.
У вас в Бресте все дешевле, искал клинкер, в Минске CRH (solar) стоит 1,8 евро за шт. у вас 1,09.
досталась от приятеля доска из ясеня....он распили, но делать их неё что-либо передумал(нашёл вариант по-лучше)....лежала у него с осени, кору не снимал(ессесно завелись короеды)...
Забрал у него эту доску...ясень довольно красивый в отделке....почистил от коры. Теперь хочу сразу обработать его чем-то бесцветным.....и просушить.
Кто посоветует..чем можно пропитать без потери цвета и вида дерева????
неомид 440 эко, сенеж есть бесцветный, текнос...
форумчане, есть такой серьезный вопрос - имеются широкие пни, распиленные где-то по 30-40 см в ширину (в диаметре от 70 см и выше). Хотим их вкопать и сделать дорожку. Чем можно пропитать, чтоб дерево не гнило? стоит ли какой рубироид закопать подниз?Может, у кого есть опыт такой? расскажите-подскажите!!!
Желательно пропитка самая из дешевых, т.к. пней много....
п.с. то, что будет скользко - знаем! Дорожка второстепенного значения
Вроде такой?
Вот тут советы есть
http://nash-dom-i-sad.ru/sadovye-dorozhki-iz-dereva-svoimi-rukami/
http://www.sdelalsam.su/samodelki-dlya-dachi/53-sozdaem-mostovuyu-iz-dereva.html
http://www.zoteks.ru/helpful/publications/article_5
Как я понял, везде оди и те же советы, главное, чем дольше заготовки вымачиваются в пропиточной ванне с антисептиком, тем надёжней они будут защищены от гниения.
однозначно. глубокая импрегнация.
Не оставьте без внимания!!!! http://www.domsovetov.by/showthread....6594#post76594
У меня ничего не открывается по этой ссылке
Извините. http://www.domsovetov.by/showthread.php?p=76594#post76594
Наконец у нас в продаже появился Древосан, стоимость 110.000 руб. за 1л. Разводится 1 к 19 . Получается выгодно. Вот подробное описание :go: http://www.euro-vagonka.net/drevosan/
Н-да..подорожал,однако. Но.хорошо хоть не так,как Йирка-сервис хотела.
биоциды производит беласептика. "дуацид"-концентрат -для больниц 1:20.
содержит четвертьаммоничные и ещё какуют-то биодрянь против грибов.
(грыбы-это очень широкий класс "паразитов")
Подскажите, чем лучше "гадость" на дерево наносить, валиком или распылителем?
Подскажите, чем лучше "гадость" на дерево наносить, валиком или распылителем?
если это одна доска то можно и кистью, если речь идет о стропилке то однозначно распылителем.
расказывали мне как обрабатывали на одной стройке. выкапывали длинную траншею,ее выстилали пленкой, заливали в получившуюся ванну химию и окунали стропилку. мне кажется что при таком варианте можно получить максимально качественную обработку.
Это Гек рассказывал. на 7 странице....
Pavel_GGS
01.06.2012, 12:29
расказывали мне как обрабатывали на одной стройке. выкапывали длинную траншею,ее выстилали пленкой, заливали в получившуюся ванну химию и окунали стропилку. мне кажется что при таком варианте можно получить максимально качественную обработку.
у меня есть чать мансардной кровли.
так я взял одну волну профлиста 75-ки. торцы закрыл. забодяжил зеленый древосан 1/19. и окунал на мин 30 стропилку. короче все что можно окунал... бывало на сутки оставлялось. прикольно наблюдать как при погружении на 1/3 высоты на завтра подъем зеленой жижы был на 2/3 высоты.
только вот прикол в том, что после 30ти минутного выдерживания распилил один брусочек. весьма был удивлен , что впилалось очень мало. дай бог чтоб пол милиметра было. дерево все сухое. прикольно что при погружении пузыри ярковыражено выделятся. впитывается эфективно типа
bullet_fox
01.06.2012, 12:38
Я делал всё просто.
Разложил стропилку на земле плотно и прошёлся по ней с опрыскавателем. Потом повернул на другую сторону и так четыре раза.
забодяжил зеленый древосан 1/19 вот и я склоняюсь к такой пропорции (несмотря на предостережение Ister разводить 1/9)
Pavel_GGS
01.06.2012, 12:53
там написано 1/9 к сырой древесине. или наоборот блин не помню
bullet_fox, вот такой распылитель подойдет?
в гараже 3 балки потолчные были промазаны отработкой, три. т.к. остальные не успел "защитить" от сырости из подвала (вентиляции нет пока, сырость тянет). После зимы местами пошла плесень белая, причем только по промазанным, остальные чистые. Странно как то, имею положительный опыт пропитки доски р-ром битума с маслом(греется, смешивается, мажется с добавлением солярки для текучести-не гниет 3 года лежа на земле под каплем с крыши. Непонятно как бы среагировли хвирменные пропитки с отработкой, а тут еще попался на глаза начатый мешок извести. Развел водой до жидкой сметаны и промазал все балки-плесени и проч.гадости больше не росло. Стропилку думаю уже чем нибудь другим, кошерным)), т.к. если лазить на чердак хоть иногда-вымажешься весь об известь
bullet_fox
01.06.2012, 13:03
Опрыскивали садовым, который на спину одевается.
bullet_fox, вот такой распылитель подойдет?
заколебетесь менять раствор. купите садовый хотя бы на литров 5. на участке все равно пригодится
приблизительно такой
http://unishop.by/catalog/sadovaya_tehnika_i_prinadlezhnosti-opryskivatel_spraer_11_l.html
Pavel_GGS
01.06.2012, 13:23
Я делал всё просто.
Разложил стропилку на земле плотно и прошёлся по ней с опрыскавателем. Потом повернул на другую сторону и так четыре раза.
у меня длина совершенно короткая. грубо 2 метра. поэтому сам бог велел применить данный вариант
и еще смотрите чтоб погода была соответствующая, если пиломатериал намокнет мало того что может смыть раствор так еще и плесенью побъет!
ну что вы изобретаете велосипеды.....
всегда,чем более влажная древесина,тем менее концентрированный препарат используется..... чехи не исключение....
http://www.metrum.cz/storage/get/2763-pasport_drevosan_ru_2012.pdf
А ещё мне нравится - человек пытается съэкономить деньги,переживает.хватит ли ему пропитки, решает какую концентрацию ему оптимально использовать,т.к препарат дорогой....
А ему - распылитель, да ещё большой, да ещё окунанием...
Окунанием - расход оччччень большой раствора..... распылителем - половина средства - в никуда, на землю,в воздух.... да и распылитель, если большой купить - это тыс 200 как минимум.... 2 бутылки древосана...
ister, купил кисточки)) будем "красить", втроем (я :cw: жена :ey: тесть :ge:) думаю осилим, не развалимся
Тож встряну по поводу способа обработки. Если что, то у меня каркасник, все дерево обрабатывалось в 3 слоя сенежем. Делал так:
1. когда сырую доску складывал в штабель, то опрыскивал из распылителя
2. готовые детали обрабатывал только кистью
Распылителем обрабатывать проще, но кистью пропитку "втираешь". Субъективно получатся качественнее.
Сенеж трудновымываемый для тяжёлых условий рулит!!!!
наносил пульверизатором садовым 8литровым......был бы компрессор, им бы непременно воспользовался бы...
Сенеж трудновымываемый для тяжёлых условий рулит!!!!
наносил пульверизатором садовым 8литровым......был бы компрессор, им бы непременно воспользовался бы...
Вот и я о нем же. :) Пользую только его.
Наношу компрессором, которым автосы красют (большой двиг + кампрессор с МТЗ + ресивер 50л из газового баллона). Распылитель - тот, которым "гравитекс" наносят (банка на литр где-то, сопло с большой струей). На м2 уходит где-то секунд 15-20 "шоб аж патякло" :)
садовый опрыскиватель в данной работе удобен тем что делает тебя мобильным и отвлекаться на пополнение раствора приходится не так часто. кроме этого некоторые обрабатывают стропилку когда уже все установленно тогда помогает штанга садового опрыскивателя.
закончится стройка опрыскиватель пригодится в уходе за садом.
А мы кистью... Там же,тобы древосан работал,надо нанести его определенное кол-во на метр дерева. Так мы даже не мажем, а просто наносим,потом ждем пока впитается,потом переворачиваем и другой бок. Ох и долго! нудно! Но ведь опрыскивателем не получится нанести определенное кол-во древосана на метр,ну разве что по нескольку раз переопрыскивать. Так? Но это тооже еще та работка,особенно,если дерева мнооого.Его ж еще и штабелировать надо...
Хатанга, почему не получится? получится! вы сами написали что вы не мажете а наносите. так какая разница? с опрыскивателем все будет быстрее и результат тот же!
какое количество жидкости за единицу времени может впитать и передать кисть дереву и сколько может передать распылитель? и сколько движений совершите вы с кистью и с распылителем?
Да,думали над этим.Кистью много берешь и как бы кладешь-наливаешь,а не размазываешь.Пока до конца 6метровой доски дойдешь,в начале уже и впиталось.Получается один полный проход. А сколько проходов с распылителем взад-вперед получится? Да и мельчайшими капельками дышать придется. С кисти хоть и падает,так вниз, а не вверх в нос.
глупости!
вы просто попробуйте!
любые составы в дерево для достижения максимального эффекта ( для глубокого проникновения) нужно втирать.... или замачивать в растворе..... пропитки нужны для проникновения в глубь, а не для создания лессировочного слоя...
замачивать - очень много препарата нужно, не экономно...
а обработка с помощью краскопульта - это для заказчиков строители используют... вроде обработали, а как оно там будет, не их проблема, не для себя же строят...
респиратор одевать нужно....
хотя бы "лепесток"....
Вот и муж так считает...поэтому уже месяц все мажем...мажем... И это только половина еще пришла.
обработанные сенежем обрезки дерева (опрыскиванием), лежат на улице с 2008 года.... использую как подкладки/подпорки/подставки и т.п....никаких признаков гниения не видно.....сегодня такой кусок применял...вспомнил.
кистью очень трудно.а если еще и большой объем.еще и не известно есть ли вообще эффект от обработки.я сезон обработанными обрезками баню топил.горели отлично.
misha,
так разные есть составы.... огнезащитных реально раз-два и обчёлся.... и они очччень дорогие....
в основном - биозащита от грибка...
из огнебиозащиты - неплохой КСД ... не дорогой,относительно не горючий, дровишки в печке даже после него плохо загораются...
Вот и муж так считает...поэтому уже месяц все мажем...мажем... И это только половина еще пришла.
жалко мне вас!
основное правило нанесения антисептика (огнебиозащиты) это наносить ОБИЛЬНО! поэтому и считается что самой качественной обработкой является окунание.
Как делал я себе, родителям, как делали мои соседи по застройке:
Например стропила - сложены стопкой в слоях скажем по штук 5 на прокладках. верхние стропила поочередно переворачивая каждую поверхность обильно обрабатывал с распылителя. обработал верхний слой стропил и с напарником переложил рядом в новую стопку. и так с каждым слоем. причем все что стекает или не попадает на обрабатываемый слой стропил попадает и стекает на нижний!
и последнее, какими кистями вы пользуетесь и каким препаратом?
я тоже распылителем обрабатывал.распылитель использую до сих пор в домашнем хозяйстве.
окунание- это кашерно.
я опрыскивателем работал.
у меня состав сожрал за зиму алюминиевую трубу.
Зеленым древосаном. А кисти обычные,малярные.
Pavel_GGS
02.06.2012, 21:23
вот пару фото по обработке дерева
цвет такой позитивненький...хе.
Pavel_GGS
02.06.2012, 22:46
по первому фото длина мауэрлата 4,5м. сам подоннчик из профлиста максимум 2,5м. причем сами стропила и мауэрлат становились на ребро. мауэрлат шел под наклоном т.к не умещался. в некоторых местах он просто касался растворчика. за ночь за счет подсоса покрывало половину по высоте. главное что пропитало все трещинки
цвет такой позитивненький...хе.
зато видно где и как обработалось
Pavel_GGS
02.06.2012, 23:21
зато видно где и как обработалось
где где ... в профлисте :)
радует что результат замечательный
??
в общем то пигмент в эту химию и добавляют для того чтобы видеть как и где обработалось
Pavel_GGS
02.06.2012, 23:25
VAR дя я ток пошутил.
хочу посмотреть на сколько глубоко суточная выдержка древесины вошла в тело стропилины
фото спила в студию!
зы. я думаю что не глубоко...
Pavel_GGS
02.06.2012, 23:31
я пилил 30-ти минутную... тока поверхность. в глубь не пошло.
кстати заметно как вначале вода подымается по древесине и потом с запаздывание в 0,5-1см сам раствор. причем четкая граница
Свои стропила обработал Древосаном Профи (все гуд, только не понравилось, что он бесцветный. Трудно понять где уже обработал, а где нет. После обработки дерево принимает слегка желтоватый оттенок). Есть вопрос, некоторые стропила пришли с черными пятнами, походу это плеснь от неправильного складирования... так вот, хватит ли просто обработать антисептиком и проветрить или еще что нужно предпринять?
А почему все обсуждают синеву, плесень, грибок и никто не обсуждает жука?
Я столкнулся. Не поможет против жука ничего. Только сжечь дерево.
Никакой "Антижук", НИЧТО не убъет жука в древесине. Только огонь.
P.S. Внесу поправку: НИЧТО, с чем потом можно совместно проживать.
Есть конечно яды, но вместе с ними и сам помрешь.
Alex77,
если чёрные пятна, грибковые - обработайте составами,содержащими хлор - Сенеж (очень удобный и действенный),Неомид 500- (тоже очень неплох, его используют многие предприятия и фирмы РБ), Иней - неплох, но не очень нравится из-за того,что он 2-х этапный,2 состава нужно наносить - сначала один,потом другой...
Павел,
Антижук и другие препараты био защиты не для протравы личинок,которые уже есть в дереве
Alex77,
если чёрные пятна, грибковые - обработайте составами,содержащими хлор ...
- такие препараты действительно убирают черноту причем это видно сразу!
- к сожалению все зависит от степени поражения ибо такие приператы не обладают глубоким проникновением.
- есть информация что в принципе хлор действует разрушающе на древесину.
- самый бюджетный препрарт это белизна но нужно быть осторожным в силу предыдудущего пункта.
- наносить такие препараты лучше кистью но кисти от хлора разрушаются...
ister, VAR, спасибо)
Кстати, ранее использовал препарат Борохрон (Польша), после нанесения - дерево становится ярко зеленым, но по прошествии месяца под открытым небом - цвет практически вымылся...
...Никакой "Антижук", НИЧТО не убъет жука в древесине. Только огонь...
Сам видел, что от консервирующего Сенежа червяки в деревяшке подохли.
Он-то и на руки когда попадает - шкура становится как кирза и зелень с рук счищается только со слоем шкуры :)
Павел, вопрос верный
жук-древоточиц.
для них- инсектициды.я шприцевал дырки..штук 10.
у меня антисептик "металлический" на него жук не идет.
а если прросто биоцид , то я не знаю.(может он безвкусный.)
- такие препараты действительно убирают черноту причем это видно сразу!
- к сожалению все зависит от степени поражения ибо такие приператы не обладают глубоким проникновением.
- есть информация что в принципе хлор действует разрушающе на древесину.
- самый бюджетный препрарт это белизна но нужно быть осторожным в силу предыдудущего пункта.
- наносить такие препараты лучше кистью но кисти от хлора разрушаются...
кисти из синтетического материала не разрушаются. на банках с отбеливателями про это написано. на прошлых выходных сруб отбеливал, по незнанию скормил ему одну кисточку, поехал за "правильной" :D
Zmeevik, каким препаратом отбеливал?
кисти из синтетического материала не разрушаются. на банках с отбеливателями про это написано. на прошлых выходных сруб отбеливал, по незнанию скормил ему одну кисточку, поехал за "правильной" :D
так писал потому что у меня разъело! правдо у меня были кисти не синтетические...
Alex77, сенеж эффо. вот фотка в процессе, отбеливает вообще ядрено. справа светлые места (вот столько отбелить хватает одной натуральной кисточки :)) ниже 2 бревна темных - сдуру попробовал покрасить не отбеливая, еще и место выбрал прям по центру... :( так оно и осталось темным
нормуль- потемнее потом всё равно. и будет рОвно.
таки не получилось ровно. во всяком случае с первого раза. может второй слой еще поровняет цвет.
PS. мне кажется с белыми торцами и сайдинг белый не настолько плохо смотриться, как раньше, не?
и еще вопрос - чем можно покрасить торцы бревен, что бы они не так сильно впитывали краску? потому что это аллес, сколько не накладывай - за ночь уходит всё
Zmeevik, мы на торцы первый слой краску для экономии разводили процентов на 30, второй уже не химичили ;)
Aleska,
плохо делали, торцы самая проблемная область... если дом из кругляка, и они ничем не зашиваются, разрушение начинается всегда с торцов...
ister, торцы покрывали 3 раза...аж блестят...бум надеется что все будет хорошо...Да лет через 4-5 планируем еще раз ВЕСЬ дом снаружи пройтись Дулюксом..
Aleska, всего 2 слоя? я красил раза 4 сверху вниз и снизу вверх (пока вниз прокрасил - сверху впиталось). после четвертого - вроде красиво, сплошной белый цвет. утром пришел - опять белыми остались только жилки и *****, остальное еле-еле видно что покрашено.
какой краской мазали?
Zmeevik, у нас 3 слоя...на двух торцах 4 слоя, в цвет не попали ;)...Использовали на доме Дулюкс, на торцах Сенеж (цвет на торцах ближе к цвету дома)... А вообще вам оч близко...заходите и сами все увидите :)...
Хочу обработать уже установленную стропилку и балки, насколько понял, лучше кистью, но до стропил добраться трудно .. поэтому видимо распылителем буду. Все правильно?)
И насчет "въедливости" растворов этих.. пароизоляцию они не похерят, если распылителем обрабатывать?
+ к теме ветки такую штуку нашел, какие мысли ?
http://www.youtube.com/watch?v=ycr9ySX8epg&feature=related
и вообще на ютубе посмотрел пару серий этой передачи, есть полезные советы и наглядность. Может кому будет интересно :)
Pavel_GGS
23.06.2012, 23:06
нашел в закромах 2 запечатанные канистры Фенакса. покупал года 2,5 назад.
на канистре написан срок годности 2 года.
Вот думаю что с ней то может стать то в жидком виде или алес капут ?
Pavel_GGS
23.06.2012, 23:47
да вот нехватило зеленого древосана. вспомнил что есть фенакс красный.
в канистре нет никакого осадка за столько лет. наверно применю и не буду дурить голову. хуже не будет
Pavel_GGS, если не перемерзал,то ничего с ним не случилось.... на медикаменты продлевают срок годности до года.... а тут химсостав для дерева,да ещё запечатанный, без доступа воздуха...
после долгих раздумий и поисков сегодня приобрел Lignofix Stabil Extra производства Стахемы (Чехия). По инструкции разводится водой в соотношении 1 к 19 для экстерьера и 1 к 27 для интерьера. Достаточно одного прохода. http://lignofix-moscow.ru/catalog/folder-profilakt/goods-lign_stabil_extra.html
Брал прямо на Стахеме (stachema.com) известной по добавкам в бетон. Цена оказалась очень даже вкусной (288 тыщ за 5 литров концентрата) Мне на всю стропилку надо порядка 7 литров, взял с запасом, т.к. буду "распылять".
artexpress
27.06.2012, 18:42
А почему все обсуждают синеву, плесень, грибок и никто не обсуждает жука?
Я столкнулся. Не поможет против жука ничего. Только сжечь дерево.
Никакой "Антижук", НИЧТО не убъет жука в древесине. Только огонь.
P.S. Внесу поправку: НИЧТО, с чем потом можно совместно проживать.
Есть конечно яды, но вместе с ними и сам помрешь.
Обрабатывал свои деревяшки белорусским БАНом. Судя по запаху - эта фигня на ортофосфорной кислоте забодяжена.
Так вот, зимой докупил куб пиломатериала - на кобылки не хватило. Еще при разгрузке заметил овальные дырки, работник еще прокоментировал (ехидно так...) - жук точильщик. Поставил в мастерской, с мороза. Через пару дней под досками подмел опилки и десяток этих-самых личинок. Жирные, собаки! Сантиметра по 2-3 в длинну. Думал, что все повылазили...
Потом, прямо в мастерской обрабатывал. Так вот - после обработки, полезли они, как черти! Сходство добавляло то, что они становились черными. Потом, правда превращались в желе...
После обработки ни новых дырок, ни новых личинок не замечено.
а вас бы таким составом....:da:
artexpress
27.06.2012, 23:51
а вас бы таким составом....:da:
Дык.
Я-же распылял его в закрытом помещении...
artexpress,
я о том, что тоже бы повылазили со всех щелей
а можно ли в антисептик добавить краситель? а то работаю с Древосаном (бесцветным), не очень удобно в плане того, что бывает не видно где красил уже, а где нет... Зеленки может туда налить или марганцовки?))
а чего сразу не брали прокрашенную?
зы. если обрабатывать складированной то запутаться сложно
artexpress
15.08.2012, 12:57
а можно ли в антисептик добавить краситель? а то работаю с Древосаном (бесцветным), не очень удобно в плане того, что бывает не видно где красил уже, а где нет... Зеленки может туда налить или марганцовки?))
Я добавлял колер диамантовский (жидкий, не паста). Так-же хорошо пошли старые чернила от струйника, знал-же, что не надо выбрасывать - пригодятся!
:ht: Такая у меня засада, почернела местами обрешетка в процессе складирования и зранения (когда складывали времени небыло обработать). Вроде переложил нормально когда в штабель складывал, а вот некоторые рейки почернели (лежали в доме и было сыровато), даже черным мхом поросли немного... Вынес на солнце, чернота высохла и щеткой практически счистилась. Обработал Древосаном, теперь думаю хватит ли этих мер или еще чем обработать, чтоб спать спокойно? Внешний вид меня мало напрягает, все равно черепицей закроется, а вот не порастет ли это все каким-нибудь мхом на следующий год?
не знаю как древосан , но на основе медного купороса+ бихромат натрия- может 2 года лежать в траве и будет нормальным.
А каким древосаном обрабатывал? они же разные есть....
ister, обрабатывал "Древосан Профи", а чернота вот такая...
Alex77, как в том анекдоте- не сцы пацан- ешь.
по- русски- помажь и забей.
ister, обрабатывал "Древосан Профи", а чернота вот такая...
эту надо отбеливателем для древесины
VAR, Внешний вид меня устраивает, зачем отбеливать?
Alex77,
лучше ,конечно, было бы эти пятна живого грибка протравить сначала каким-нибудь сенежем эффо или неомидом 500.... но понаблюдай, если не начнёт активизироваться, значит и "проффи" его убил... только "профи" - не для суровых условий. не для контакта с водой и землёй...
если честно, я бы лучше сенежем трудновымываемым пропитала.... он даже трухлявое заражённое дерево держит на улице...
VAR, Внешний вид меня устраивает, зачем отбеливать?
препараты так и называются - отбеливатели древесины. сенеж и др. есть в магазинах
Alex77,
только "профи" - не для суровых условий. не для контакта с водой и землёй...
если честно, я бы лучше сенежем трудновымываемым пропитала.... он даже трухлявое заражённое дерево держит на улице...
Не знаю, как на счет земли, но вот воду в виде осадков выдерживает на "Ура". У меня сруб на даче после двух зимовок беленький, как будто вчера срублен. Внутри не обрабатывала, так там пожелтел.
У нас черноту хорошо отбелил Иней.
значит я перебдел, сразу антисептиком сенежовским зеленым в несколько слоев, а через два месяца еще и инеем разок прошелся, гадость редкостная с хлоркой похоже, но дерево стало намного светлее
Иней не люблю, он их 2-х компонентов, между каждым нужно время..... а работает так же как и сенеж или неомид....да и более вонюч...
Вот на счёт сенежа.
В прошлом году купил Сенеж ОгнебиоПроф и огнебио. Покрасил им балки, стропилку, валиком мазал, смачно так не жалея.
По итогу воду они впитывают отменно, жучки тож хорошо в них живут, кое-где некоторые доски сёравно почернели немного, ну и обрезки горят отлично.
Кароч фигня какая-то этот Сенеж. Денег стоит дурных, а выполнение своих функций толком и не заметил.
У Сенежа , как и у многих производителей, большая линейка препаратов... нужно их правильно подбирать...
Optimist
27.08.2012, 19:15
А сообщение (видео) от FlexoFF так проигнорировали как... будто Курышев так ничего и не говорил вовсе. И продолжаем обсуждать чем мазать и как :)
Курышев - тоже мне оффторитед :)
самое обидное, что жуки жрут дерево полностью игнорируя видео Курышева...
Optimist
28.08.2012, 14:16
А с обработкой не жрут разве?
самое обидное, что жуки жрут дерево полностью игнорируя видео Курышева...
Optimist
28.08.2012, 14:16
Поясни!
Курышев - тоже мне оффторитед :)
А с обработкой не жрут разве?
все зависит от обработки, некоторые содержат регуляторы развития насекомых (гормоны).
Поясни!
Судя по тому, какие откровеные глупости он иногда ляпает - нет ему доверия.
есть 4 базовых вида поражения.
1/короед- это вообще не беда- окорил смахнул и забыл
2/древоточец-сцуко только инсектициды.
3/плесень(хрыбы)- все виды посинений и более глубокие поражения.
первое- это сухость , второе это обработка и опять сухость.
4/сухая гниль...ну тут...хрен его знает. это когда сухостой попался..тут ничем не поможешь.
это просто мертвое дерево.
это иМХО на основе моего опыта.
если у вас проветриваемый чердак- то будет стоять само по себе.
если вам привезли свежее дерево и вы его тут же забили + пленки + утеплили....тут проблемы могут быть ..сами понимаете.
(будут)
Optimist
29.08.2012, 09:48
Можно подробнее, в личку например? А то как-то обобщенно.
Судя по тому, какие откровеные глупости он иногда ляпает - нет ему доверия.
Optimist
29.08.2012, 09:53
sergN, так вы считаете, что обработка необходима и не является избыточной как утверждал Курышев: "Всевозможные пропитки появились лишь лет надцать назад, до этого наши предки обходились без них. И это выброшенные наветер деньги. Главный залог здоровья дерева - сухость и отсутствие поражений древоточцем"?
Не знаю, как по мне, так действительно, если дерево сухое и непораженное, что с ним случится то. Вон, люди пишут: "Попытался вбить гвоздь в старую стропилу, так он чуть вошел, точно в дуб".
в холодном проветриваемом чердаке здоровое дерево высыхает без обработки нормально.
и соответственно хранится нормально.
если вы его запираете в современных конструкциях сухим , то оно будет жить в соответствии с тем правильно ли сделана конструкция.
если заперли сырым- то оно однозначно начнет болеть.
Optimist, вот именно, если, если...
Из старых домов сохраняются единицы из тысяч (которым повезло с микроклиматом). У тещи доставшийся от родителей 50-летний дом уже почти спрел.
У меня рядом лес (очень много влажного леса) и ручей - обеспечить полное отсутствие влаги, грибков и жуков общестроительными мерами очень проблематично, почти каждую ночь туман и роса такая, что по утрам с крыши течет ручейками. Роса выпадает на всем, в том числе на конструкциях крыши, подшивы свесов, обрешетке под вентфасадом и т.д. Я уже и не вспонимаю с проблемой подполья, с которой я столкнулся по весне. В сарае одежда почти не высыхает.
К тому же купить сейчас здоровую древесину - практически не возможно.
У меня все обработано консервирующим Сенежем - проблем нет, а те что были - исчезли.
Сарай снаружи обработан известью с солью (супер-бюджетное решение). За 3,5 года доски снаружи целые (естественного выцвевшего серого цвета), а изнутри начали понемногу чернеть (грибок).
А по словам Курышева достаточно накрыть крышу без протечек и проблем не будет. Так вот не будет проблем только при благоприятных условиях, которые не всегда имеются.
Optimist
29.08.2012, 11:08
voffka, по такому расчету дома (кровля), скажем, в Англии, Голландии должны были сгнивать очень быстро без обработки. Так ли это? Сомневаюсь.
Да и Курышев в указанном ролике речь вел о кровле и в пример приводил Манеж. Так что, в данном конкретном случае, его слова следует соотсветственно и воспринимать.
Другое дело у тебя - дерево везде, и внутри и снаружи (в разных условиях так сказать).
Но вот если чердак холодный и проветриваемый, что дереву станет? Ничего.
А так конечно, если ты дерево закапываешь или, скажем, накрываешь яму в гараже, то обработать необходимо.
в англии стропилки дубовые.
про голландию не знаю.
но сосна там точно не родная.
улавливаешь?
в голландии - дуб,лиственница.... сосна там гниёт на ура.... пробовали возить туда циллиндровку - гниёт.... проект провалился...
Optimist
29.08.2012, 23:22
Видать плохо обрабатывали :)
в голландии - дуб,лиственница.... сосна там гниёт на ура.... пробовали возить туда циллиндровку - гниёт.... проект провалился...
не надо рассказывать сказки про необработанные старые дома.... лаги и стропилку- глиной обмазывали... брёвна - смесью воска и живицы....
ister, глина с известью(слышал краем. у бабки на доме тонкомер был выбелен.)
у моих дедов ни один ни второй дома ничем не обрабатывались, как и у других жителей деревень тоже...
Optimist
31.08.2012, 10:02
Ister, скажите. Вы самолично видели эти обработанные дома? И как много вы их видели?
не надо рассказывать сказки про необработанные старые дома.... лаги и стропилку- глиной обмазывали... брёвна - смесью воска и живицы....
старые дома.... лаги и стропилку- глиной обмазывали... брёвна - смесью воска и живицы....
Optimist, мне тесть говорил, что у них на Украине, в деревне, все дома таким образом обработаны...
Optimist
31.08.2012, 11:51
Вы имеете ввиду мазанки (обработка глиной)? Потому, если это так, то это о другом.
Или вы про воск или еще что?
Optimist, мне тесть говорил, что у них на
Украине, в деревне, все дома таким образом обработаны...
Optimist,
не пытайтесь меня задирать..... сама лично, могу дать адреса - Докшицкий район,Лепельский район, Лиозненский район.... разбирали старые дома на хуторах - лаги и стропилка обмазаны глиной, под глиной - светлое сухое дерево... смесью живицы и воска обрабатывают до сих пор,любой граммотный лесник, особенно с Полесья даст вам рецепт...
но народ не любит этот рецепт - вонюч,трудоёмок. и уже никогда нельзя будет ничем другим покрыть....
дома построенные в советские времена - другой вопрос, всё зависило от хозяина...
Optimist
31.08.2012, 15:47
Не пытаюсь. Не ищите то, чего нет на самом деле...
Можно добавить, что и сруб ставили прямо на землю предварительно обпалив и обмазав дегтем бревна.
Лично этого никогда не видел. У моих родных дом сруб, дом 1964 года (как вы говорили - советского времени) постройки. Обработана (составом, который использовался для пропитки жд шпал)лишь та часть сруба, которая близко к земле. Стропилка не была обработана вообще (хородный чердак).
Выходит, что 48 лет стропилка уже стоит и ничего не сгнило. Как-то так.
Лишь бы дерево было сухо и жук не завелся - а так, что с ним случится.
Optimist,
не пытайтесь меня задирать..... сама лично, могу дать адреса - Докшицкий район,Лепельский район, Лиозненский район.... разбирали старые дома на хуторах - лаги и стропилка обмазаны глиной, под глиной - светлое сухое дерево... смесью живицы и воска обрабатывают до сих пор,любой граммотный лесник, особенно с Полесья даст вам рецепт...
но народ не любит этот рецепт - вонюч,трудоёмок. и уже никогда нельзя будет ничем другим покрыть....
есть такой вопрос - дер конструкции будут эксплуатироваться на улице. как будет правильнее сделать:
1. обработать антисептиком типа Пенотекс. (нужен белый цвет, незнаю есть ли у таких препаратов такой цвет)
2. обработать скажем Сенеж а потом покрасить.
VAR,
лично я бы не советовала пенотекс вообще..... у меня есть негативный опыт по его применению, был покрыт эркер и несколько брёвен дома - выгорело,отшелушилось за одну зиму....
под любую декоративку, а пенотекс-это финишное, лессировочное покрытие, нужен антисептик... можно и сенеж, но у него в линейке только один состав бесцветный, и тот для внутренних работ... остальные - с желтоватым оттенком...
обработайте лучше КСД или неомидом, а сверху грунт и декоративка....
в белый колеруют текнос...
кстати, теуносом можно сразу - грунт,потом колерующую пропитку..... как выглядит могу завтра сфотографировать...
Кстати тот же лигнофикс тоже бесцветный и подходит для Экстерьера.
ister, немного не в тему, но Сенежем ЭФФО можно блоки газосиликатные обработать? а то местами позеленели т.к. год без крыши дом стоял... Вроде в инструкции пишут, что: Допускается применять средство по бетону, плитке, камню, черепице, кирпичу и другим материалам для удаления плесени, мха, водорослей и лишайников.
b]Alex77[/b],
ну...... конечно, можно попробовать..... :dm:[с блоками точно ничего не случится.....
но только зелень на блоках - это не плесень.... это мох...
ister, ну так эта гадость вроде и мох удаляет
ister, еще, купил с дуру "Древосан Анти Блю" просто Сенежа ЭФФО по 5л. небыло. Нехороший продавец на рынке уверял, что древесину отбеливает.... теперь мажу им рейки на стропилку. Насколько этот препарат нормальный или вылить его и нормальный купить???
есть такой вопрос - дер конструкции будут эксплуатироваться на улице. как будет правильнее сделать:
1. обработать антисептиком типа Пенотекс. (нужен белый цвет, незнаю есть ли у таких препаратов такой цвет)
2. обработать скажем Сенеж а потом покрасить.
У меня в планах бело серое состаренное дерево. Еще не изучала вопрос. Возможно ты меня опередишь и потом расскажешь о результатах и впечатлениях.
Пока все дерево обработали инеем и ... Фенакс вроде. Остался от стропилки дома. Приятно, что рыжеватый оттенок фенакса выгорает на солнышке. Проще будет к белому цвету подойти)))
Alex77,
Древосан АВ - только защита временная, от первичной неглубокой синевы....... но если удаляет синеву до конца - нормально.... если нет - нужно более активный препарат
ister, да нихрена он не удаляет, в том то и дело... Пойду короче ЭФФО покупать. Я так понял, что Анти Блю защищает только здоровую древесину, чтоб она не посинела... Продавец - реально нехороший человек, чтоб ему.
сенеж анти блю - гавно российское.
у нас на производстве применяют басфовское сырьё уже лет 10. пробовали разные
. Sinesto B-рулез.
и это не 5 кубов стропилки . , а по >300 кубов в месяц.
поэтому и к остальной линейке продуктов -я такого же мнения.
и дело не в том , что в россии нет химиков , а в том , что гавнокомпоненты.
sergN, я купил Древосан Анти Блю - не отбеливает, а Сенеж ЭФФО - говорят помогает
отбеливает только хлор и перикись содержащее.
нет смысла стропилку отбеливать.
достаточно обеззараживания. любой химикат. желательно ядовитый.
эффо отбеливает на ура. В этой теме чуть раньше мои фотки были с примером
sergN,
у сенежа нет антиблу.........
у них -эффо - хлорсодержаций.... отбеливает очень хорошо.... но есть одно но.... препарат как и все хлорсодержащие не выносит яркого солнца..... а на наших рынках он стоит прямо на улице, на витрине..... только один раз столкнулась с продавцом, который выставил только этикетку от него, а сами канистры хранились внутри помещения....
рассказываю и показываю наглядно.
мы складировали дерево не совсем правильно, не хватило прокладок и решили, что если положить стропило на стропило, а потом прокладку---прокатит. не прокатило. когда разобрали стопку, то внутри оказались вот такие бяки на стропилах.
http://www.domsovetov.by/picture.php?albumid=202&pictureid=5219
после шлифовки и обработки "инеем" дерево стало получше.
http://www.domsovetov.by/picture.php?albumid=202&pictureid=5218
потом покрыли фенаксом и снова сложили, но уже правильно. под пленкой, если присмотреться, кое где все же видны следы почернения.
http://www.domsovetov.by/picture.php?albumid=202&pictureid=5221
в конечном результате это выглядит так, практически ничего не видно.
http://www.domsovetov.by/picture.php?albumid=202&pictureid=5220
потом будет декоративная обработка дерева. либо пропитками, либо красками--пока не решила чем.
положить под пленку- это круто.
свежераспиленный матеоиал летом за 3 дня в фуре становится черным.
складывать без прокладок, да ещё не обметя..... это убивать дерево....
при распиле на доске остаётся мелкая древесная пыль.... вот она-то и убивает ...
гнить начинает моментально - 2-3 дня при соответствующих условиях - и грибок гарантирован....
поэтому :
1.привезли доску - первым делом хорошенько сметаем пыль древесную, она ещё имеет тенденцию намертво спрессоваться на доске - отдираем щёткой....
2. уложить в штабель прокладывая как можно большим количеством прокладок...
положить под пленку- это круто.
свежераспиленный матеоиал летом за 3 дня в фуре становится черным.
От дождя прятали. Оно сразу шло на стропилку крыши. Последнее фото
складывать без прокладок, да ещё не обметя..... это убивать дерево....
при распиле на доске остаётся мелкая древесная пыль.... вот она-то и убивает ...
гнить начинает моментально - 2-3 дня при соответствующих условиях - и грибок гарантирован....
поэтому :
1.привезли доску - первым делом хорошенько сметаем пыль древесную, она ещё имеет тенденцию намертво спрессоваться на доске - отдираем щёткой....
2. уложить в штабель прокладывая как можно большим количеством прокладок...
Все это знают. Но в реале не получается разгрузить 15 кубов, смести, сложить правильно. Это не три четыре доски.
Представляю лицо водителя длинномера, он итак около трех- четыоех часов стоял на разгрузке.
Бывают обстоятельства сильнее знаний.
Да и не сметала бы я... Важнее со всех сторон для каждой доски стропила бревна обеспечить воздушное пространство.
Еще мы плотно сомкнули стропила в спешке, получили результат.пролежало оно так месяц. Но это не так страшно, как показалось сначала. Все дерево сейчас в нормальном состоянии ( мое мнение): хороший мастер все может поправить. Или почти все.
Irsanka, да..так и есть.
сначала просто сваливаешь(это хорошо , если доска и стропилка а когда балки-тут и радикулит рядом.)
а потом уже (после того как спина отойдет) перекладываешь по правилам со щеткой и пырскалкой.. ещё 2 дня.
так что всё правильно описали.
(хорошо , когда можно свалить в чистый песок- а то в грязь бросать не кашерно-приходилось носить)
sergN, У нас стропила 200/60, а столбы 200/200, все 6 метров длиной. Один столб еле поднимали 6 мужиков: дерево свежеспиленное. Какое там переносить потом! Довольны, что хоть так сложилось и сохранилось.
Еще под весь лес организовали помосты по уровню--- тоже важно. Не забывайте про это.
По крайней мере вид на финише под отделку меня вполне устраивает.
Купили в Польше финишную пропитку для дерева "sadolin" белого цвета.
Еще банку черного цвета взяли. Ценник приятный, расход заявлен до 20 м кв с банки 2,5 литра. Что то не верю, что так много дерева можно покрыть. Кто нибудь пользовался Садолином? Какие впечатления?
Садолин - хороший продукт. Раньше его было в Минске как грязи. Покрывала их лаками и пропитками и паркет и бетонные полы. Всё прекрасно держится. Очень нравился матовый лак. В те времена у нас был такой только Садолин. Сейчас много уже и других.
Эта пропитка идет в двух вариантах: без лака и с лаком (два в одном) Мы взяли с лаком, она чуть дороже. Но из всего, что в Польше видела, самый достойный цветовой вариант: структура дерева видна, но и цвет насыщенный. Теккурилу смотрели: дорого очень и нужны грунтовки всякие.и расход меньший с банки. Все остальные: либо не имеют белого цвета, либо цвет очень слабый.
Уже помазюкать охота..
У Текноса дофига белых лаков и пропиток...
Не знаю, может и его смотрели. Но в Садолине и Теккуриле самые плотные белые цвета при нанесении в два слоя.
Остальные--- не понравились.
ждем фотки.
белый цвет нужен тоже...или белесый.
sergN,
заезжай. покажу тебе вариантов 5 белых ... притом начиная от воска до пропитки сауны, и подскажу где взять с 15% скидкой...
ister, может, все-таки фотки покажете? Не только sergN интересуется!
тут, блин, штука такая , что не всякая фотка сможет передать.
Надежда,
на Ждановичах есть павильон Текноса, у них очень грамотные специалисты и много сделанных ими выкрасок, в один,два слоя.... плотность цвета зависит в основном не от количества слоёв, а от того чем наносится и кто наносит...
тут, блин, штука такая , что не всякая фотка сможет передать.
Надежда,
на Ждановичах есть павильон Текноса, у них очень грамотные специалисты и много сделанных ими выкрасок, в один,два слоя.... плотность цвета зависит в основном не от количества слоёв, а от того чем наносится и кто наносит...
Тикаво стало. Кроме кисти и краскопульта чем можно красить? КТО наносит--- маркетинговый ход.
Плотность скорее зависит от слоев и породы дерева, на которое наносится. Мое мнение.
Но желающие могут поспорить. Заодно просветите меня и других невежд: я мало понимаю в дереве.
Я знаю, что ты нанесёшь лучше всех....
ну кроме краскопульта и кисти, можно ещё красить валиком...
да и даже при кистевом методе нанесения краски,лака плотность слоя зависит от ворса кисти. если использовать синтетику -это одна плотность. если щетину - другая, а если белку.колонок,пони - сооооовсем иная плотность и эффекты...
тоже самое и с валиком - поролон - это одно.велюр - другое....
от породы дерева зависит оттенок, а не плотность красочного слоя...
Польские продавцы напрочь запретили красить валиком: это не краска, а пропитка. Только кистью рекомендовали: лучше проникновение и укрывистость. А нашим по ходу все равно... Абы продать. А там крась чем хошь, даже валиком.Не представляю отличия валика с коротким ворсом и с длинным, Особенно поролон и велюр--- в пропитках на дереве.
На стене, на краске--- это видно. И то, только с близкого расстояния перед самым носом.Но на полупрозрачной пропитке--- сомневаюсь.
Только фото реальных объектов и различий меня убедят.
Ну что покрашу лучше всех, я и сама уверена, есть опыт
кто бы сомневался....
а польским продавцам продавать не нужно.... они так,даром отдают или прибыль от продаж не получают.... особенно продавцы в гипперах строительных...
а пропитки какие - водные,акриловые,алкидные?
кому-то нужно кого-то убеждать? зачем? кто-то учится на своих ошибках.кто-то на чужих. кому как нравится...
да какие бы не были пропитки и краски: валиком их наносить на дерево---достаточно спорный вопрос.
даже оструганная и отшлифованная древесина имеет неровности, су*ч*ки, впадинки, растрескивается. особенно на улице с ним всякое происходит. валик все это не закроет и не пропитает, он скользит по поверхности. и ворс длинный не спасет на древесине.
и польским продавцам не особо охота что-то втюхивать. они там не первый день торгуют и проходимость в гипермаркетах строительных иная, чем у нас на базаре. не куплю я, так купят другие.
они несут отвественность за консультации: я могу вернуть им товар, если дана неверная консультация и меня что-то не устроит. по голове продавца после этого не погладят.
а у нас возврат возможен лишь в том случае, если товар с браком. за то, что тебе по итогу на твоем дереве цвет не понравился---никто отвечать не будет. поэтому и советуют всё и всем.
ты и вравду многое знаешь о древесине, но не все.ЧЕЛОВЕК не может знать все и везде.
Гонор---плохой спутник.
О как тебя зацепило-то....
да, я знаю о дереве и его обработке много.... а вот польские продавцы,очевидно,даже этого не знают.... либо их слушают не внимательно...
http://www.vipkraska.ru/%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8/2060-------antex-maxi-anza.html
О как тебя зацепило-то....
да, я знаю о дереве и его обработке много.... а вот польские продавцы,очевидно,даже этого не знают.... либо их слушают не внимательно...
http://www.vipkraska.ru/%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8/2060-------antex-maxi-anza.html
меня ты уже давно не цепляешь. я за правду и грамотный подход.
про то, что есть различные валики и для дерева в том числе, я как то и без тебя знала.
вопрос ведь о другом чем (каким инструментом) лучше обрабатывать (наносить, красить) дерево.
ладно, зайдем с другой стороны. у тебя дер дом и много чего в нем тоже деревянного. что именно из деревянных конструкций, мебели ты пропитывала или красила валиком? без использования кисти вообще.
надеюсь на честность с твоей стороны.
белые варианты пропиток,лаков...
http://www.domsovetov.by/picture.php?albumid=294&pictureid=5503
http://www.domsovetov.by/picture.php?albumid=294&pictureid=5502
http://www.domsovetov.by/picture.php?albumid=294&pictureid=5507
http://www.domsovetov.by/picture.php?albumid=294&pictureid=5506
http://www.domsovetov.by/picture.php?albumid=294&pictureid=5505
http://www.domsovetov.by/picture.php?albumid=294&pictureid=5508
.....значит НИЧЕГО.
А фотки хорошие, еще бы подписала где какое покрытие.
Специально для тебя - обрамление окон, кухонный шкафчик - это из того что на фото.... а ещё потолки и паркет.... по ним тоже отчитаться,товарищ начальник?
Можешь не отчитываться, Товарищ Секретарь. Верю.Валиком, везде, без кисточки.
А потолки хотелось бы посмотреть...Третье фото-- не они?
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot