PDA

Просмотр полной версии : Вольеры, будки для собак и другое


Страницы : [1] 2

Irsanka
08.06.2011, 12:17
интересно, какие вольеры для собак бывают?
оптимальные размеры?
начинка?
желательно делиться фотками.:ej:

выскажу свою мечту: хочу вольер с комбинированным покрытием пола. чтобы был место с песочком, куда собака может гадить прямо в вольере.
и чтобы песок регулярно подвергался замене.
сколько видела вольеров---везде поды дощатые, из плитки. не нравится, т.к. все прелести жизнедеятельности собаки на виду + запахи въевшиеся.

Талька
08.06.2011, 12:25
у меня пока только двухместная будка
будет вольер-часть тротуаркой,часть песка,часть травки-любит он у нас по траве покачаться.

//как правило собачки в одно место гадить не ходят

seeker
08.06.2011, 12:32
Ирсанка, а ты не планируешь выпускать собак из вальера? Зачем они тогда нужны?

Талька
08.06.2011, 12:36
я к примеру,своему вольерчик... только чтобы была возможность его каким-то образом ограничить от облизывания,прыгания на гостей-а хочется спокойно посидеть, без грустных собачкиных глаз напротив с читаемой в них просьбой погладить,дать вкусненького. От Детей, поскольку собака дружелюбная, но большая-детки-гости бояться.

adf
08.06.2011, 12:42
Смотря для чего собака на участке и смотря какая собака.
Если для охраны, то смысл закрывать ее в вольере?
Своему вольер так и не сделал.
Спит где хочет, пайку принимает в одном месте. Это если пайка выданная, а не отловленная.
Гости приходят-собаку сначала на цепь, потом знакомится и бегает как в обычном режиме. Исключение- это когда шашлыки. Приходится оставлять на цепи.

santeam
08.06.2011, 12:57
у меня 2 года так бегала по участку, грядки так и не научилась не топтать - как увидит кого интересного за забором, так себя не контролирует :), а как опомнится - стыдливо поджав хвост сама бежит в будку. Вторая проблема - женихи некоторые прыгали через забор. Пришлось построить вольер примерно 3 х 8 - забетонировал фундамент, асбестовые трубы сотки, по всему периметру сетка сварная оцинковка (НЕ рабица!), калитку заказывал

seeker
08.06.2011, 12:57
Талька, а участок не роют? Думаю гадят прилично?

santeam
08.06.2011, 12:59
я выгуливаю минимум 3 раза - утром, по приезду с работы, и вечером, так что в вольере практически не гадит

Талька
08.06.2011, 13:00
Талька, а участок не роют? Думаю гадят прилично?

не роет,только камни тырит и носит в укромное место.
конечно когда газон будет,огородик и прочее-будет выгул за пределами участка.

Irsanka
08.06.2011, 13:21
Ирсанка, а ты не планируешь выпускать собак из вальера? Зачем они тогда нужны?
планирую выпускать и выгуливать. будки мне как-то не нравятся. не знаю даже почему.


а фотки вольеров есть у кого-нибудь?

seeker
08.06.2011, 13:47
Когда-то интересовался этим вопросом...

seeker
08.06.2011, 13:48
А есть ещё и такие....

Будаўнік
08.06.2011, 14:24
Я для своего найденыша поставил будку в укромном месте и оградил сеткой, правда наращивал ее два раза. Растет лишенец.

santeam
08.06.2011, 14:33
на фото из коллекции seeker скорее клетки для питомников
грустно собаке - ни косточку закопать в яму, ни на солнышке весной погреться...
Я жалею, что сразу вольер не сделал, успела животинка привыкнуть к простору, потом обижалась...

Чертяжаночка
08.06.2011, 14:56
грустно собаке - ни косточку закопать в яму, ни на солнышке весной погреться...

И мне кажется, что собаки не против на солнышке поваляться.
А по поводу косточек - наша вначале рыла со страшной силой везде и всюду да и растения грызла. Только из этих соображений делали вольер с дощатым полом. Правда, сейчас он постоянно открыт, переросла собаченция - ничего не грызет и цветы не топчет, но вот кости часто откапываю в разных уголках сада.
Будку только руки никак не дойдут пропитать (цвет ей покрасивше сделать), так и стоит уже 4 года.

santeam
08.06.2011, 15:09
моя еще молодая ;) я пообещал ей сделать настил из досок от калитки до будки,
а за будкой трава и так вытоптана

adf
08.06.2011, 18:51
Форум восточно-европейской овчарки
http://www.101veo.ru/forum/viewtopic.php?t=309

Как сделать теплую будку для собаки? Размеры, конструкция.
Для короткошерстной собаки.
http://www.volk.by/content/kak-sdelat-tepluyu-budku-dlya-sobaki-razmery-konstruktsiya

misha
08.06.2011, 23:49
что фото у меня свежих нету.нашёл одно с прошлого года.в этом собираюсь делать над вольером крышу да и рядом к нему ещё помещение для хранения садовой техники и великов пристроить.собаку в вольере только от гостей закрываем.так ходит по участку свободно.в огород и сад не лазит.да и вообще вредит в этом году мало.надеюсь переросла.на участке не гадит.выгуливаю два раза .утром и вечером.

бостон
09.06.2011, 00:50
Ирсанка, приглашаю в гости на вольер глянуть))
по Гродненской:gv:

vvvvv
09.06.2011, 02:36
В вольере хорошо сделать- половина - доски (где будка), половина вольера -песок: и отхожее место - убирать, конечно надо, и возможность летом порыться, яму выкопать и лежать в прохдадном песочке

Талька
09.06.2011, 09:33
почему так популярна доска?

Лютик
09.06.2011, 14:43
Все ж таки живое существо и должно жить в экологических условиях.

Талька
09.06.2011, 14:49
экологичные условия-это травка.песочек, допускаю,какая-то часть доски. (у меня тротуарка)
всякое бывает.. а доска вонять будет

Лютик
09.06.2011, 14:53
А собаки любят, что повонючее:ag:

Талька
09.06.2011, 15:04
фууу.у.у.
а что делать хозяйкам?

Чертяжаночка
09.06.2011, 15:05
У нас собака в вольере ничего не делает (выгуливаем), следовательно и не воняет

misha
09.06.2011, 16:56
вообще нормальная собака не гадит там ,где живёт.если конечно она в вольере постоянно сидеть не будет.

Талька
09.06.2011, 17:03
я же говорю..всякое бывает..
ну понос у вашей собаки.а вас дома нетути или спите

misha
10.06.2011, 00:08
у меня собака не сидит закрытая в вольере.если бы был понос,то нагадила бы на участке.зачем нужна собака если её держать постоянно закрытой?

Vanilla
18.06.2011, 16:30
Цивилизация добралась и до собачих будок. А еще буквально 10 лет назад все собаки сидели на цепях, рядом стояли неутепленные будки (хорошо если стояли), никаких тебе растущих подставок под миски, вольеров с крышами, пола из досок и утепленных будок. По-моему мы сами себе создаем работу, вам не кажется?
И так во всем. Кто-то за нас придумывает как надо, а мы стараемся выполнить и перевыполнить... Че-то подустала я от стройки наверное.

misha
18.06.2011, 18:10
у моей нет утепленной будки.доски в нахлёст пробиты.да и будка нужна от непогоды.дождь,метель.а так нормально и в снегу спит.а вольер это для удобства.крыша нужна во время течки.буду делать для своей.а то приходится когда уезжаем и на ночь в гараж закрывать.очень настырные жинихи.

santeam
18.06.2011, 22:40
+1
меня прикалывают будки с пенопластом но без двери :ag:
сегодня заготовил стожок сена на зимнюю подстилку

misha
18.06.2011, 23:24
прошлую зиму заготовил солому.всю выталкивала через вход.мусор до сих пор убираю.думаю стоит ли на следуюшую.
в насчёт утеплителя.вот у тальки кирпичная будка минватой утеплена.ещё удивляется почему собаке не по нраву.думаю туда надо ПВХ дверь установить и отопление провести надо.

santeam
18.06.2011, 23:32
моя тоже солому вытаскивала, и вату от старого матраса, которой хотел законопатить щели... предпочитала спать на голых досках (кстати, дно будки, как рекомендуют, 33мм половая в 2 слоя), чем с соломой, хотя после морозной ночи ноги еле сгибала. Я тут же из-под снега нарвал травы -больше не хромала. Когда утоптала, еще добавил, и один раз за зиму менял.
Собака на сене - это классика :)

буржуин
18.06.2011, 23:36
на экструзии (пеноплексе) собаки спят.
чтоб легче прошло его внедрение и крепче был нужно наклеить клеем ткань на него. (в моем случае был брезент от старой плащ-палатки гладкой поверхностью вниз)
перед этим пускай полежит в будке,где собака спит. чтоб запаха её набрала
и тепло, и прочно получается

misha
18.06.2011, 23:44
у меня спит на доске и на тротуарной плитке.причем в будке спит только в метель.а так может и на сугробе прикорнуть.это днём.ночью работа-охрана. надо кстати сена натаскать.за забором колхоз начал заготавливать.

adf
19.06.2011, 00:44
Мой на пеноплексе не спит. Не любит статического напряжения, когда шерстка самовольно дыбится.
Обычное место сна либо в сугробе,либо под окном на плитке.

magari
19.06.2011, 01:29
Мой прячется в будке в вольере только в самые морозы и метели, чисто днём вздремнуть. В остальное время дрыхнет где попало и как попало. И счастливый кувыркается в снегу.
Никакого сена или соломы. Я как-то заготовила, потом увидела как он сытый жуёт эту трасцу во время скуки...от нечего делать...решила отказаться от этой затеи, т.к. от многих ветеринаров слышала о завороте кишок от такого соломо-сеноядения...
Покрывала и прочее тоже не прижилось. Только в младенческом возрасте пригодилось. Дрых без задних лап:ag:

magari
19.06.2011, 01:31
Но без вольера никак. Как только народ приезжает:а стройка БАМа продолжается, немец тут же отправляется на место.
И народу проще работать, и пёс не воспринимает каждого входящего дружбаном.

Vanilla
19.06.2011, 15:38
Да мы тоже будку утепляли, не знаю для чего, так муж решил. Вольер конечно нужен, от людей собаку ограждать. А так я вообще за то, чтобы собака гуляла по участку. Так страшнее. Правда пока у нас пес маленький - страшнее за него, чтоб не увели или сам не сбежал, он все подкопы роет.

У моих родителей так увели взрослую овчарку. Нашли мы ее только на авторынке на охране стоянки. Авторынок просто рядом, видать заказ был.

Талька
20.06.2011, 09:35
в насчёт утеплителя.вот у тальки кирпичная будка минватой утеплена.ещё удивляется почему собаке не по нраву.думаю туда надо ПВХ дверь установить и отопление провести надо.

мы своему сантехнику задали вопрос-а можно ли провести отопление...
Долго смеялся-говорит-30 лет работаю в отоплении и все ждал...когда мне зададут этот вопрос.

а собачка умеет дверь лапой открывать?

Талька
20.06.2011, 09:46
еще пару недоделок и готово

misha
20.06.2011, 12:36
крыша так сделана ,что бы удобнее вылазить было?
думаю кирпич не лучшее решение для будки.вечная сырость.но смотрится по пацански.

Талька
20.06.2011, 12:47
крыша-так проще.задняя сторона не видна, а там панели от ворот алютеха-своего рода и утепление

вход-пока пленка-планируецца что-то типо резины-чтобы туда-сюда собака ходила и резина становилась на место.
может какой-то еще материал заменитель резины-пока не дотумкали, что это может быть

отделка будки будет как и фасад (который тоже был кирпич)-короед,покрашен

Будаўнік
20.06.2011, 13:07
Талька,чего ж экономили на собаке?
Сделали бы ишшо и мансарду,как и полагается каждому приличному псу.
Не удержался, уж очень будка шикарная

misha
20.06.2011, 13:09
думаю скорее всего бесполезная.сомневаюсь,что собака в ней поселится.

santeam
20.06.2011, 13:21
вход-пока пленка-планируецца что-то типо резины-чтобы туда-сюда собака ходила и резина становилась на место
прибивал из ткани (автом. чехла), в низ вшивал кусок арматуры
ненадолго хватило - собаку бесило, что при ветре она стучала
больше не пытался вешать

Талька
20.06.2011, 13:22
Сделали бы ишшо и мансарду,
она боиццо по ступенькам скакать

сомневаюсь,что собака в ней поселится.
а куда ей деваться. сделается вольер, хочешь -не хочешь,а придецца.

Будаўнік
20.06.2011, 13:28
.. вход-пока пленка-планируецца что-то типо резины-чтобы туда-сюда собака ходила и резина становилась на место.
может какой-то еще материал заменитель резины-пока не дотумкали, что это может быть...
я бы рекомендал для такой завесы полосы из транспортерной ленты. Они подолговечнее,чем все остальное. Хотя многое зависит от любопытства и остроты клыков.

Талька
20.06.2011, 13:31
моему такое не по нраву - нямкать
любит камни по участку таскать..грызть их,складировать кучками,... умаялась забирать

Чертяжаночка
20.06.2011, 14:27
У нас пока такой вариант «шторок» на будке, может, позже еще чего придумаю:
валялся от стройки кусок какой-то плотной черной пленки-мембраны – из неё сшила чехол, а внутри тоненький ватин 2 слоя (или как-то по другому называется, был старый тюфячок, в нем он слоями был). По низу зашила камешки. Крепление в нашем случае степлером сверху и по краям, одна шторка заходит на другую где-то 10-15 см. Навешиваем с наступлением холодов, весной снимаем.
Собака оценила - утром на прогулку иногда не дозваться.
Заходит-выходит без проблем.

bullet_fox
20.06.2011, 15:04
А у нас такая будка.

Чертяжаночка
20.06.2011, 15:11
Хорошая будка. А главное, что вне будки температура всегда плюсовая и нет вьюг и метелей.

misha
20.06.2011, 15:27
я ничем не завешиваю.

Хатанга
20.06.2011, 22:35
А у нас такая будка.
Супер! Жаль,что мой в такую не влезет. У него (пока в квартире) будка из коробки от холодильника.Но,увы,они долго не живут и приходится отслеживать всех знакомых на предмет покупки стиралок и холодильников и своевременно изымать у них упаковку )).

Талька
11.11.2011, 13:22
коллективный разум помогите подумать.
есть трубы - уже стоят (столбы)
будет натянута сетка
чем можно закрыть сверху трубу-пустоту,чтобы туда не попадала вода,снег и прочее.
на рынке продают оцинков. колпаки- одна штука около 50.000
труб вроде 8-10.
как-то жаба душит

adf
11.11.2011, 14:26
Пластиковой бутылкой с отрезанным горлышком, одетой на столбик дном вверх.
Объем,цвет бутылки и высоту отреза берется исходя из диам. и цвета трубы и предпочтений в дизайне.

Zlusya
11.11.2011, 14:26
кусок пластиковой бутылки 0,5. Может не сильно красиво, за очень бюджетно

Талька
11.11.2011, 14:36
adf,
Zlusya, cейчас пластиковые бутылки.
думала,что так и оставлять,только более аккуратнее,покрасить в тон труб.
аля-вариант по-колхозному.
ааа....
мысли у нас сходятся

adf
11.11.2011, 14:46
Бутылки постоят, пока жаба не помрет.
Потом сделаете постоянный красивый фэньшуистый вариант.

Korvet068
11.11.2011, 15:08
Но,увы,они долго не живут и приходится отслеживать всех знакомых на предмет покупки стиралок и холодильников и своевременно изымать у них упаковку )).
Как вариант, склейте коробчёнку при помощи скотча и листов ДВП

Будаўнік
11.11.2011, 15:17
Талька,а если погрести по сусекам да по знакомым и понаходить подходящие по размеру старые детские игрушки?
Их и одеть сверху.
По-фэньшуйски? Или колхоз?

Талька
11.11.2011, 15:32
Будаўнік, ыы... это уже колхозанский фен..уй

CHICHA
11.11.2011, 15:53
Талька, я нарезал квадраты из листа 1,5 мм по диаметру, накрыл столб и прихватил сваркой. Можно оставить так. Я после собираюсь обрезать уголки болгаркой, зачистить и покрасить.

Лютик
11.11.2011, 16:44
Таля, я однажды взяла крышку от банки с краской (0,7) и она полностью совпала по диаметру с моей трубой. Получилось красиво и покрасить можно.

Талька
11.11.2011, 16:55
тож думала про крышки

CHICHA, а что за лист? просто оцинкованный?

CHICHA
11.11.2011, 17:00
Нет. Даже не знаю от чего, но гораздо толще чем оцинковка. Если надо, могу достать за бесплатно.

Талька
11.11.2011, 17:02
CHICHA, а чем ее резать? ну, т.е если обычной болгаркой-не будет там сколов и острых углов

CHICHA
11.11.2011, 17:14
Болгаркой, а сколы и лишние углы успешно убираются тоже болгаркой. После ставится лепестковый диск и зачищается под финиш.

misha
11.11.2011, 18:00
можно дырок внизу трубы накрутить и вода будет уходить.

Талька
11.11.2011, 18:02
misha, во-первых пока она будет стекать и снег таять, ржавчина пойдет
во вторых, у меня они в фундаменте

misha
11.11.2011, 18:05
забетонируйте изнутри.

Талька
14.11.2011, 09:54
будка обложена камнем, как и цоколь дома.

misha
14.11.2011, 10:31
смотрится то красиво .но для жизни собаки ни как.если только летом в прохладе полежать.да и то .сырость там будет не слабая.

Талька
14.11.2011, 10:33
misha, почему?

misha
14.11.2011, 10:37
по научному не объясню.из жизненного опыта.поговорите с кинологами.думаю ни один здраво мыслящий кирпичную будку не посоветует.то.что вы кажется её утеплили роли не играет.собака своим телом её не обогреет.летом будет сыро.зимой иней на стенах.да и пол как понимаю у вас бетонный.

ЛЁЛЯ
14.11.2011, 10:49
из жизненного опыта.поговорите с кинологами.думаю ни один здраво мыслящий кирпичную будку не посоветует.то.что вы кажется её утеплили роли не играет.собака своим телом её не обогреет.летом будет сыро.зимой иней на стенах.да и пол как понимаю у вас бетонный.

и кинологи, и заводчики, и "бывалые собачатники" сходятся на том, что будка должна быть деревянной. И по размеру не намного больше самой собаки. Т.к. в ней собака всегда скручивается клубком или подбирает лапы - ну природа у них такая - не спят они "звездочкой". Мы для своей не пожалели места и досок - сделали просторную, бальшую-ю-ю такую. А теперь бедная собачатинка жмется к дальней стеночке в самом не продуваемом углу и занимает ровно треть будки ))))

Талька
14.11.2011, 10:54
Наша будка ровненько по размеру собаки.
Да,кирпич.
утеплен, внутри - пол-дерево, стены вагонка.
Собака моя живет на улице до минус 5-7 градусов
в остальное время дома.

с навесом немного ошиблись,надо было больше.
В целом, в будке сейчас ночует и днем дрыхнет там же.

misha
14.11.2011, 10:57
с крыше вы тоже немного ошиблись.во первых это прямой выход для собаки на улицу,во вторых с неё будет стекать на вход в бункер.надо водосточку ставить.

Талька
14.11.2011, 11:11
misha, водосточку поставить попросту не успели.
не хватает трубы,остальное есть. поэтому поставим. единственное, не предусмотрели слив воды

adf
14.11.2011, 13:50
Вольер "Здравствуй,свобода!"

Будаўнік
14.11.2011, 14:25
Евробудка для еврособаки :be:
что у вас там за конь такой,если два входа?
В один входит,во второй выходит?

Водосточку только не пластиковую,бо згрызет

Талька
14.11.2011, 14:45
Будаўнік, это две будки.
муж строил 2. надеется на вторую собаку.

не сгрызет-он уже взрослый,дурью не маецца-только камни грузет

ЛЁЛЯ
14.11.2011, 14:58
Талька, вообще очень красивая и стильная будка. 2 входа - 2 собаки? А как стенки обивали изнутри? Когда мы свою зашивали фанерой, брат залазил внутрь, благо он не самый крупный молодой человек :) выглядело оч. забавно

Irsanka
14.11.2011, 15:04
да..красиво. прямо царская будка.

я вот планирую для собаки емкость с песком рядом с будкой. и шоб песочек менялся регулярно.

очень брезгливо на какашки собачьи смотреть.
каюсь,каюсь,каюсь....)))

bullet_fox
14.11.2011, 15:22
Крупная собака не йорк, на пелёнку ходить не бует.

Будаўнік
14.11.2011, 15:26
bullet_fox, согласеню
И еще santeam писал,что собаке нужен земляной пол,а не настил.

Талька
14.11.2011, 15:33
ЛЁЛЯ, внутри перегородка-кирпич. отделка-вагонка. зашивала я.
Irsanka, а ты думаешь собакен у тебя будет только в твой песок?

misha
14.11.2011, 16:14
для того.что бы не смотреть собаку выгуливать надо,а не в вольере запирать

bullet_fox
14.11.2011, 16:22
Пол в вольере надо делать из тротуарной плитки, с уклоном, швы тоненькие. Неплохо было бы, чтобы после помывки всё стекало в канализацию.

misha
14.11.2011, 16:29
у меня из доски.а что должно стекать в канализацию?

bullet_fox
14.11.2011, 16:31
Моча после помывки.

Талька
14.11.2011, 16:33
да ну.. ну пару раз там собакен сиканет.
у нас вольер-для пребывания собаки время от времени-гости к примеру когда. выгул собаки никто не отменял

misha
14.11.2011, 16:33
у меня такого не бывает.собака закрывается только когда кто нибудь приезжает.да и мы два раза с ней гуляем за территорией.а так всё время на свободе.

bullet_fox
14.11.2011, 16:40
Это инфа для тех, у кого сидят сутками взаперти.
Дерево плохо, напитается писюнами, шмонь летом ужасная.
Но и помывку никто не отменял.

Irsanka
14.11.2011, 18:31
ЛЁЛЯ,
Irsanka, а ты думаешь собакен у тебя будет только в твой песок?


думаю, что да.
я планирую большой кусок земли в вольере+большой кусок с песком.

magari
14.11.2011, 18:49
Наша заводчица категорически рекомендовала только дерево.
Плитка - холодно. Земля - грязно.

misha
14.11.2011, 19:20
в эту погоду моя спит на газоне под эркером.

magari
14.11.2011, 22:48
Я вообще редко вижу, чтоб мой спал ))))))))))))))))))))))) Ночью погавкивает периодически, днём скачет шо лошадь...вдоль забора почву укатал так, что только ломом копать..Иногда дрыхнет днём на крыльце. Сейчас похолодало, всё чаще вижу его лежащим в позе льва на газонах.

Чертяжаночка
15.11.2011, 10:49
Я тоже не понимаю, почему собака должна что-то оставлять за собой в вольере, да и на всем участке тоже.
Ведь терпят же собаки, живущие в квартире, пока их на улицу не выведут. Так и здесь. Нужно приучить собаку к выгулу в определенное время, и она должна ждать.

Будаўнік
15.11.2011, 11:47
Интересно,живя в поселке,куда люди выводят своих собак? К воротам других домов,подальше? Что-то не вериться,что у многих рядом пустыри.

Талька
15.11.2011, 11:52
Будаўнік, у нас есть пустырь,туда и водим

Чертяжаночка
15.11.2011, 11:57
у нас лес через 200 м

Будаўнік
15.11.2011, 12:02
.... у нас есть пустырь....
Пустырь для cобаки прикупили? Шутю-шутю.

Ну не у всех же есть такое счастье. И живя в поселке,я что-то не особо вижу людей,выгуливающих собак.

Талька
15.11.2011, 12:30
Будаўнік, значит им не жалко газонов и цветов

ЛЁЛЯ
15.11.2011, 13:25
вдоль забора почву укатал так, что только ломом копать..

и моя также. Мимо ж люди ходять, надо ж охранять... А зимой утрамбовывает снег так, что приходится действительно ломом долбить.
А цветов очень жалко. Особенно моей маме. Для нас один выход - воспитывать. Ну, или ставить вокруг клумб заборчики/веревочки/столбики и т.д. Моя знает, что в грядки - ни-ни! А вот с цветами вышло труднее. Пришлось огораживать. А если вдруг кот на горизонте... не помогает ничто

ister
15.11.2011, 14:12
А если пустыря нет - за территорию + совочек и пакетик....как в цивилизованных странах...

Будаўнік
15.11.2011, 14:24
...за территорию + совочек и пакетик....
Так я о чем? Что мешает этим заняться без выгула для пса?
Мой лишенец живет в вольере,пока. Время от времени я там прибираю. Места для выгула и земельки для "косточку закопать" и "кротов погонять" хватает.

Лютик
15.11.2011, 14:58
Но ведь помимо "естественных нужд" животинке еще и ноги размять хочется, побегать. Если же собаку все время в вольере держать, то для физ.развития и здоровья не есть "гуд".

misha
15.11.2011, 19:38
у меня заднюю калитку открываешь и поле.за ним через метров 50 лес.любит кстати в лесу носиться.лесок не больной,так что не заблудиться.да и по полям любит круги намотать.особенно зимой.

Будаўнік
16.11.2011, 10:11
У нас раньше доберманша жила,тесть ее любил тоже по вечерам выпускать побегать. Пока не положила двух велосипедистов.

misha
16.11.2011, 10:13
моя на свободе спокойна,самое большой подойдёт проверить кто едет,да и редко люди по нашим полям гуляют.

Gosha.gatekeeper
06.03.2012, 10:04
:cu:
Всем привет.
Поделитесь советом.
Моему красавцу четыре года. Душа семьи, но бестолковый до безобразия. Вторую будку добивает. По весне хочу сам сколотить, покупать дорого выходит, да и хватает ненадолго. Вольер поставить толком негде. Поэтому будка. Вот только думаю утеплять или нет.
Хотел утеплить миватой (от пристройки две упаковки остались), но тут наткнулся на статью, а там пишут, что нельзя. И пенопласт вроде как тоже не надо. Стружку сам не хочу, сгниёт. Пенополистирол поштучно не продают, минимум упаковку. Вот и стою в раскоряку. Посоветуйте, если утеплять то чем, чтобы собаку не потравить?:bw:

Талька
06.03.2012, 10:17
низ у нас Пеноплекс
по бокам, и потолок- парок.

Oska
06.03.2012, 10:32
У нас будки утеплены пенополистиролом.НО он ВНУТРИ конструкции-снаружи вагонка ,внутри пенопласт 5-ка ,изнутри фанера гладкая со всех сторон.
ПЕНОПЛАСТ НАХОДИТСЯ В КОНСТРУКЦИИ ВЕЗДЕ-ПОЛ , СТЕНЫ , ПОТОЛОК.
А ЕСЛИ ПРОСТО ВНУТРЬ ПРИЛЕПИТЬ ПЕНОПЛАСТ-ТО СОБАКА ЕГО ПОГРЫЗЁТ , НУ , И + ВЫДЕЛЕНИЯ ИЗ НЕГО.

misha
06.03.2012, 11:15
не надо ни какого утепления.

santeam
06.03.2012, 11:44
Я тоже не вижу смысла утеплять стены будки при открытой двери!
Стены не должны продуваться, пол не должен промерзать (мин. 4 см. дерева в любых рекомендациях по строительству будки, у меня 2 слоя половой доски по 33 мм)

adf
06.03.2012, 12:06
Африканские собаки в наших условиях без пенопласта и минваты не жильцы.

Oska
06.03.2012, 12:11
Смысл утепления в том , чтоб зимой собака не грела собой один слой доски, так как доска всё равно промёрзнет.ОСОБЕННО , ПРИ МОРОЗАХ ОТ -15-20 И НИЖЕ.
Вход в будку обычно не делается таким уж большим + он должен быть сбоку , чтоб собака могла лежать не напротив него , а за стеночкой.
БЕЗ УТЕПЛЕНИЯ ХОЛОДНО.

santeam
06.03.2012, 12:17
При каркасной конструкции стенки будки уже будут из двойной доски.
Вспомните выражение "собака на сене" :gk: Достаточно одной хорошей охапки. Но моя все равно не прижимается к стенам будки, устроила себе гнездо :)

misha
06.03.2012, 19:48
вход в будку моя сделала полукруглым.да и при морозах редко там спит.

bullet_fox
08.03.2012, 15:45
Вот такая будка стала у нас после щенков.

Славка
06.02.2013, 20:24
Вот такую будку, в стиле своего дома, соорудил дядька для своего пса.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/02/06/thumb_95112824209a08.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/02/06/95112824209a08.jpeg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/02/06/thumb_9511282697a213.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/02/06/9511282697a213.jpeg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/02/06/thumb_951128282c31c3.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/02/06/951128282c31c3.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/02/06/thumb_95112829653485.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/02/06/95112829653485.jpeg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/02/06/thumb_9511282b4f26e8.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/02/06/9511282b4f26e8.jpeg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/02/06/thumb_9511282f7db346.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/02/06/9511282f7db346.jpeg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/02/06/thumb_9511282e609bb5.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/02/06/9511282e609bb5.jpeg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/02/06/thumb_9511282c622e7f.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/02/06/9511282c622e7f.jpeg)

Кто нибудь так "извращался"?

Прикольно смотрится, только холодная

no name
06.02.2013, 20:26
муж наверняка так извратится... осталось же несколько метров метало черепицы с кровли...

sergN
06.02.2013, 20:33
зобака баскервиллей?

Хатанга
06.02.2013, 21:03
У пса хатка круче!

BOTANIQ
10.02.2013, 20:27
Вот такая будка у моих друзей меньших. Одно дело их приютить временно, а потом когда обживутся надо еще и жильем обеспечить....http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/02/10/thumb_10935117ca3253495.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/02/10/10935117ca3253495.jpg)

VAR
10.02.2013, 20:28
зачетная будка...)))

misha
10.02.2013, 20:29
моя собак из прямоугольного входа в будку сделала круглый.

BOTANIQ
10.02.2013, 20:48
Сейчас строю вольер в другом месте. Сосед сказал что граница вольера (сетка на столбах), должна быть в 4 метрах от его забора. А будку перенести очень хлопотно. Останется Будка как декоративное украшение участка, но без собаки.

ister
10.02.2013, 20:50
BOTANIQ,
а почему 4 метра?

BOTANIQ
10.02.2013, 21:06
По нормам вольер для содержания домашних животных должен находиться не ближе 4 метров от границ соседнего участка. Я рос в городском поселке (та же деревня), так у нас будку ставили там где удобно и где есть что охранять калитка, ворота , гараж. Купив домик в деревне поставил будку около гаража и калитки, но не учел при этом что иногда собака может гавкать и ночью и утром, если мимо калитки идут охотники или рыбаки. А сосед приезжая на выходные в деревню говорит что она мешает ему спать. Я пытался ему объяснить что даже отодвинув собаку на несколько метров от забора с ним тише от этого не будет. Но он сказал что это дело принципа (сосед немец самый настоящий), 4 метра и не сантиметром ближе.

magari
10.02.2013, 21:09
Но он сказал что это дело принципа
Не дай Б. никому таких соседей. Сочувствую.

ister
10.02.2013, 21:11
BOTANIQ,
ну тогда нужно для таких соседей завести ещё и кошку. на которую будут лаять собаки всю ночь...

VAR
10.02.2013, 21:12
в таком случае ничего не поделаешь... перенесите на 4 метра и хай ваш сосед спит "спокойно"...
хотя обижаться все же не стоит, люди разные и с возрастом тоже меняются... х.з. как будем мы реагировать на собаку соседа...

да, и нормативы эти чертовы лучше изучить и не делать ошибок...

misha
10.02.2013, 21:16
я бы сказал,что она как раз в четырех метрах от забора.

magari
10.02.2013, 21:19
Меня честно говоря момент с волером несколько удивил. Поскольку мой пёс в вольере только днём, когда кто-то приходит. В остальное время на свободном выпасе.
BOTANIQ, Ваши по ночам в вольере?

misha
10.02.2013, 21:21
моя вообще всегда в свободном передвижении по участку.а у соседей вообще штук 15 собак.

Oksik
10.02.2013, 21:23
у соседей вообще штук 15 собак
капец! у моих 2 собаки, но одна домашняя, шарпей, а вторая дура... если видит, что кто-то из нас по своему двоу ходит, то лай не прекращается....

BOTANIQ
10.02.2013, 21:24
Строю сейчас вольер на расстоянии 10 метров, от забора с ним, чтоб наверняка. Правда та будка была 3-комнатная, жили две собаки. А эта будет скромнее на одну. К весне закончу, справлю Зене (так зовут мою овчарку, дедушка у нее наверно был волк судя по отцу) и будет соседу СЧАСТЬЕ.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/02/10/thumb_10935117d6fad0fe6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/02/10/10935117d6fad0fe6.jpg)

VAR
10.02.2013, 21:28
... дедушка у нее наверно был волк судя по отцу...
вот соседу про это не надо знать... а то и 10 метров будет мало...

BOTANIQ
10.02.2013, 21:30
До собак 5-6 метров. Но по нормам забор, который отделяет вольер должен быть на 4 метра от границы участка. Так что сосед прав. Забор еще не по всему периметру стоит. Как только дострою забор, по ночам буду выпускать и для собак радость, и самому спокойней. А то зашли как то на участок 2 мужичка в 3 часа ночи, разложили на газоне закуску и продолжили веселье...

adf
10.02.2013, 21:33
По ТКП 45-3.01-117-2008 «Градостроительство. Районы усадебного жилищного строительства. Нормы планировки и застройки», утвержденный приказом Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 28 ноября 2008 г. № 439.От границ соседнего (смежного) земельного участка хозяйственные постройки, а также перголы (навесы для растений) и беседки (высотой не более 3 м) следует размещать на расстоянии не менее 1 м, вольеры с домашними животными – не менее 4 м

BOTANIQ
14.03.2013, 22:13
Вот такая может быть будка. Только она наверно не для собаки.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/thumb_10935142130a1be0e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/10935142130a1be0e.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/thumb_10935142132129ab5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/10935142132129ab5.jpg)

Славка
24.10.2013, 22:12
Нормальный вольерчик

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/10/24/thumb_95269619126c0f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/10/24/95269619126c0f.jpg)

Natali
25.10.2013, 01:04
Нормальные собачки! Питбули они такие. Вы бы видели глаза кота, забравшегося на дерево, когда моя собака забралась туда же.

---------- Сообщение добавлено в 00:04 ---------- Предыдущее было в 00:00 ----------

Подскажите плз кто чем пропитывал доски напольные в вольере.

magari
25.10.2013, 01:53
Natali, ничем вообще не пропитывала. Только постругала. Чтобы потом из лап занозы не доставать. Доскам лет 5 будет скоро. Все целые. Но это в вольере, где псин только закрыт по нужде. Есть такое, что и днями там, бо строители боятся. Закрываю на время их работы.

freeze
14.11.2013, 20:08
Прошу прощения если уже обсуждалось - вольер, как дпостройку нужно согласовывать в УКС?

magari
14.11.2013, 20:10
freeze, я не согласовывала. Как и беседку, как и сарайчик.

freeze
14.11.2013, 21:47
magari, наверное вы построили все это после сдачи дома в эксплуатацию?

no name
14.11.2013, 23:20
Прошу прощения если уже обсуждалось - вольер, как дпостройку нужно согласовывать в УКС?
если капитальная постройка с фундаментом )))

magari
14.11.2013, 23:27
magari, наверное вы построили все это после сдачи дома в эксплуатацию?
Да, это было позже.
Но знаю немало случаев, когда народ нахлобучивают уже позже. У меня пока мимо. ттт.

Вера-Ника
06.03.2016, 23:13
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/06/thumb_39956dc8f44983a8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/06/39956dc8f44983a8.jpg)

классная будка ) в жару можно в холодке полежать и с окном ))

Славка
25.04.2016, 16:09
Вольер полностью надо крышей накрывать?

Saburoff
25.04.2016, 16:11
Вольер полностью надо крышей накрывать?
а это смотря с какой стороны солнце... Мы лоханулися - не накрыли полностью... теперь надо пару листов железа довешивать. Солнце целый день в вольере... Жарко псине...

Славка
25.04.2016, 16:44
с юга и запада дом, с севера забор. Открытая только восточная сторона.

Saburoff
25.04.2016, 17:00
@Славка, Лишь бы было куда схавацца от солнца...

Славка
26.04.2016, 17:22
Во всём вольере пол деревянный стелить или оставить пятачок с землёй?

bullet_fox
26.04.2016, 18:02
Смотря каких размеров вольер.
У меня 5х10 и 2.5х10 в процессе строительства.
Планирую на два вольера сделать крышу и настил из досок размером 7.5х2.5http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/26/thumb_57571f826239a65.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/26/57571f826239a65.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/26/thumb_57571f82ab3d152.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/26/57571f82ab3d152.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/26/thumb_57571f82be7f51b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/26/57571f82be7f51b.jpg)

Zlusya
26.04.2016, 18:41
@Славка, зачем пятачек? норы рыть?

Славка
26.04.2016, 18:59
норы рыть?

Чтоб по нужде в случае чего сходить не на доски

---------- Сообщение добавлено в 18:59 ---------- Предыдущее было в 18:58 ----------

@bullet_fox, места не очень много. примерно 2,5*5

Saburoff
26.04.2016, 19:02
@Славка, у нас пол полностью из досок. Собака серить ходит 2 раза в сутки на прогулку. В вольере чисто...

bullet_fox
26.04.2016, 19:19
@Славка, я бы делал как на фото с овчаркой.
Чтобы дождем хоть как-то писюны смывались.
У меня суббота парково хозяйственный день, хожу собираю какуны.

Zlusya
27.04.2016, 08:02
@Славка, у меня вольер моется шлангом. А мойкой так вообще вымывается до почти нового состояния. Исключение - зима. Купила замечательный скребок, как у дворников.
у соседа немец в вольере нарыл многоуровневые норы, живет в них в жару, заначки делает.

Saburoff
27.04.2016, 08:15
Мыть и собирать - это конечно все хорошо, только на малой площади через пару-тройку лет один хрен будет запах...
Поэтому батя выводит собаку погулять на несколько часов в день в лес... И собаке полезно побегать, и антисанитария не разводится

bullet_fox
27.04.2016, 08:26
только на малой площади через пару-тройку лет один хрен будет запах...
У меня и на больших запах есть.

Zlusya
27.04.2016, 09:54
@Saburoff, идеальный вариант, когда собака несколько часов носится по лесу ежедневно.

Славка
27.04.2016, 09:57
И собирает клещей.
Но не всегда есть лес рядом и возможность туда 2 раза в день ходить.
А побегать собаке и участка должно хватать. имхо

Saburoff
27.04.2016, 11:11
@Saburoff, идеальный вариант, когда собака несколько часов носится по лесу ежедневно.
Так и есть...
И собирает клещей.
Это проблема... Но решается Бравектой...

Хатанга
27.04.2016, 19:38
А моему и 40 соток мало - "по-большому" только ЗА участок- приходится выводить "на покак"... А побегать и участка хватает, это да.

voffka
27.04.2016, 20:45
@Хатанга, "на покак" ходите с совочком и пакетиком?

Хатанга
29.04.2016, 23:11
voffka, Не. удобряем колхозные поля - мне не жалко ).

voffka
30.04.2016, 08:27
@Хатанга, прост у нас на районе любители вывести "на покак" заминировали все вокруг, даже посреди дороги периодически колбасы лежат

misha
01.05.2016, 08:37
У меня вольер всегда открыт, собака свободно перемещается по участку. А клещей хватает не только в лесу.

Хатанга
02.05.2016, 13:19
voffka, у нас в городе тоже так. Но, по моим наблюдениям - это мелкие собаки, с крупными так не борзеют - их стараются быстро провести через двор на поле, а уж шоб на тротуар, такого ни разу видела - только всякие йорки, чихухи, мопсы... сплошь и рядом (((.
По новому закону о содержании сильно "щемят" крупные породы, но от мелких проблем больше - и лают без толку в любое время дня и ночи, и срут где ни попадя, и бросаются на людей и детей - у владельцев таких собак вообще тормозов нет, как и понятия о том, что и эту мелочь надо воспитывать. А че - мелкая же, не из "особо опасных"...

Sas
02.05.2016, 13:57
@Хатанга, Люто плюсую, руки не доходили собакена от клещей обработать где-то недельку, так гуляли не в лесо-парке, а возле дома. Все уделано, ни одного хозяина с пакетом не видел. Как дикие, сами загадят все, а потом это все себе же домой несут.

Хатанга
03.05.2016, 19:15
@Sas, осторожно возле дома-то - мой цеплял прямо у подъезда ((

Zmeevik
01.08.2017, 07:05
Размещение жилого дома, хозяйственных построек и растений на территории приусадебного участка регламентированы подпунктом 6.2.8 ТКП 45-3.01-117-2008, в соответствии с которым от границ соседнего (смежного) участка отдельно стоящий жилой дом, пруд (или бассейн) следует размещать на расстоянии не менее 3 м, хозяйственные постройки, перголы и беседки (высотой не более 3 м) - на расстоянии не менее 1 м, вольеры с домашними животными - не менее 4 м, площадки временного складирования строительных материалов (высотой складирования не более 3 м) — на расстоянии не менее 1 м.
а собака, привязанная к будке цепью - тоже должна находится не ближе 4х метров, или это только вольеров касается?

illarion
01.08.2017, 07:38
@Zmeevik, собака может находиться где угодно. На нее эти требования не распространяются.;)
Как, впрочем, и на будку.
Расстояние в 4 метра относится только для вольеров с домашними животными.

Zmeevik
01.08.2017, 07:41
@illarion, спасибо, но это печально...

illarion
01.08.2017, 07:45
@Zmeevik, соседский пёс напрягает?

Zmeevik
01.08.2017, 08:09
@illarion,не то слово... учитывая что "живет" (точнее существует) он в метрах 4 от ближайшего окна (зал) и 8 от спальни. противный, непрекращающийся лай например сегодня начался в 5.40. обычно около полседьмого. если соседка косит траву тримером - оно не затыкается весь день. если на участке кто то чужой - она тоже не затыкается весь день. хотя по большому счету ей и повод не надо - она может просто втыкать в одну точку и не замолкать час и больше.
я довольно спокойный миролюбивый человек - но с этим существом уже готов сделать что угодно, хотя и держу себя в руках пока.
реакция соседки на этот лай: "чаго ты ляпаеш?" это максимум.
хотя собаку тоже понять можно наверное. оно существует на 2хметровой цепи (прибитой к стене сарая, т.е. площадь выгула только половина этого круга минус будка) на деревянном поддоне...

Славка
01.08.2017, 08:26
@Zmeevik, могу сказать, что 4 метра не спасут. У нас соседский "звонок" в 50 метрах от дома и ночью лучше не открывать окно, иначе не поспишь. Я даже не знаю когда он молчит ))

Хатанга
02.08.2017, 21:21
По-моему, эти ситуации попадают под статью о тишине с 22ч до 8 утра?... Как и газонокосилки. Может есть смысл поговорить с участковым чем припугнуть соседей? Главное, чтоб собак после такого не пустили в расход.

illarion
02.08.2017, 21:58
Мы где-то уже обсуждали новую редакцию Правил содержания домашних животных. Там теперь хозяин обязан обеспечить тишину от своего питомца в указанное выше время. Но это касается только соседей в сблокированном многоквартирном доме на одном приусадебном участке.
@Zmeevik, угощайте через забор собаку колбасой со снотворным.
"Была " Докторская" - стала "Любительская".©
Вдруг "прокатит"?

Славка
02.08.2017, 23:28
@Хатанга, протокол собаке выпишут? )))

---------- Сообщение добавлено в 23:28 ---------- Предыдущее было в 23:27 ----------

@illarion, новые правила так и не вступили в силу

bullet_fox
03.08.2017, 06:02
Буржуи практикуют подрезку связок.

Oska
03.08.2017, 11:43
Ни одна собака не лает просто так. Или плохо и не регулярно кормят, или даже воды нет, или болит что-то. Свозить бы её к ветеринару, проверить, да и понаблюдать за кормлением. что дают, когда и как. По итогу получится, что это хозяев надо "строить" за то, что мучают собаку. А лай пса - просто показатель вечного дискомфорта в чём-то у него.

illarion
03.08.2017, 12:09
Буржуи практикуют подрезку связок.

Хорошо, что хоть не практикуют подрезку барабанных перепонок у соседей;)

Kuzbar
03.08.2017, 16:58
У нас на участке периодически под б.у. плитами перекрытия, которые сложены на участке для постройки сарая и уложены на две бетонные перемычки высотой может 1 метр стала замечать рыжую суку (иногда и кобеля такого же рыжего), похоже она там ночует... так вот не лает никогда.... не знаю чья, чем питается.... иногда вижу на поле охотится то ли на птиц, то ли на мышей, то ли на зайцев ....всегда шугается.... Так я могу проснуться и выйти на балкон ... она выскакивает из под плит и шугается от шума открытой двери... бежит огородами... Может ее кто нибудь напугал ??? У меня такое подозрение, что у нее или уже есть щенки или может быть намечаются.... Приручать не хочу ... большая ответственность.... Чья собака все никак не спрошу ... есть там у нас один сосед далекий, который бывает наездами и любит привозить бродячих котов и собак.... может его? И вообще чем люди думают... заведут собаку, а потом не нужна что ли?

Oska
03.08.2017, 17:46
@Kuzbar, какая ответственность? покормить бездомное животное-это офигенная ответственность?? ну.если вам легче смотреть как она голодает - наверное, в этом кайф особый ?
И кому она лаять будет? Лай-это коммуникация. а у собаки никого нет.Она не знает где себе пропитание и кров найти, а тут сытая тётя об ответственности что-то говорит.Вы не знаете что это такое, видимо, вообще. Это всего лишь позиция "моя хата с краю и ничего не вижу".
Есть проблема - её надо решать. А не прятаться. В данном случае или кормить собаку, или пристраивать, но всё равно до пристройства кормить.
А то да, сосед виноват. А что это меняет? Даже если кто-то привёз и кинул..всё остальное потом перед вашими глазами. Вы правда спокойно живёте, на всё это глядя?
Не завидую я вам. Подсознание шарики набрало всё равно, а самообманом заниматься-то ещё удовольствие. Или как в детстве мама заругает, если собаку покормить?
И главное,в любой семье всегда есть объедки, которые собаке хватит выше крыши ( даже объедки, не говоря уже про миску с чистой водой и каплю каши), но нет..расскажите нам ещё, как вы страдаете. Пипец просто.
Походу, вы уже виноваты больше чем сосед, раз ничего не делаете.
А если у неё щенки - это вообще атас.
Но видно только по-настоящему взрослые люди могут в такой ситуации брать ответственность. Это ж какой адский труд ( в кавычках) покормить собаку!! А может ещё отлов вызовите?? а то ж живёт, бедная, а вам прям кто-то руки заломал, что вы водой чистой не поделились.
Блин, нет слов! Не видели вы ни проблем, ни нормальных взрослых решений с ответственностью. Тупо инфантильная позиция-ага, спрашивать у соседей, а кто виноват, а чья собака. Вдруг сказка случится. Вместо того чтоб сразу понять-а ничья. И поддержать живое существо.
Ай, люди, что вы можете вообще. Только ныть и жаловаться.

illarion
03.08.2017, 18:23
Равнодушие - бич нашего времени. И общества.
Если люди стоЯт рядом с корчащимся от боли человека и снимают на телефон, чтобы выложить в интернет, вместо оказания помощи, то что можно говорить о проблемах животных?..

Oska
03.08.2017, 18:33
Пока на этом галимом земном шарике одна жизнь будет считаться ценнее чем какая другая - всё будет фигня. И у всех.

---------- Сообщение добавлено в 18:28 ---------- Предыдущее было в 18:26 ----------

Хотя бы волонтёрам сообщили в общество защиты животных. Так и на это не способны.
И хоть они там задыхаются от количества бездомных бедных животных, но такая позиция - это вообще ни в какие ворота--показывать пальчиком- " фи, проблема там" .

---------- Сообщение добавлено в 18:33 ---------- Предыдущее было в 18:28 ----------

Людям как раз таки проще.
У любого есть родственники. или друзья. Или в крайнем случае соц.институты типа домов милосердия, престарелых, интернатов и прочее.
А у животных никого.
Но они тоже родились. И их жизнь так же ценна. Но это ж, блин, какая "ответственность"--помочь животному, да ещё собаке, в принципе ДОМАШНЕМУ животному.
Мне всё ясно.

Kuzbar
03.08.2017, 19:32
@Kuzbar, какая ответственность? покормить бездомное животное-это офигенная ответственность?? ну.если вам легче смотреть как она голодает - наверное, в этом кайф особый ?
И кому она лаять будет? Лай-это коммуникация. а у собаки никого нет.Она не знает где себе пропитание и кров найти, а тут сытая тётя об ответственности что-то говорит.Вы не знаете что это такое, видимо, вообще. Это всего лишь позиция "моя хата с краю и ничего не вижу".
Есть проблема - её надо решать. А не прятаться. В данном случае или кормить собаку, или пристраивать, но всё равно до пристройства кормить.
А то да, сосед виноват. А что это меняет? Даже если кто-то привёз и кинул..всё остальное потом перед вашими глазами. Вы правда спокойно живёте, на всё это глядя?
Не завидую я вам. Подсознание шарики набрало всё равно, а самообманом заниматься-то ещё удовольствие. Или как в детстве мама заругает, если собаку покормить?
И главное,в любой семье всегда есть объедки, которые собаке хватит выше крыши ( даже объедки, не говоря уже про миску с чистой водой и каплю каши), но нет..расскажите нам ещё, как вы страдаете. Пипец просто.
Походу, вы уже виноваты больше чем сосед, раз ничего не делаете.
А если у неё щенки - это вообще атас.
Но видно только по-настоящему взрослые люди могут в такой ситуации брать ответственность. Это ж какой адский труд ( в кавычках) покормить собаку!! А может ещё отлов вызовите?? а то ж живёт, бедная, а вам прям кто-то руки заломал, что вы водой чистой не поделились.
Блин, нет слов! Не видели вы ни проблем, ни нормальных взрослых решений с ответственностью. Тупо инфантильная позиция-ага, спрашивать у соседей, а кто виноват, а чья собака. Вдруг сказка случится. Вместо того чтоб сразу понять-а ничья. И поддержать живое существо.
Ай, люди, что вы можете вообще. Только ныть и жаловаться.

У меня на этот счет другая позиция - собака живет сама по себе ... может быть она чья та и здесь под плитами просто отдыхает от тех же щенков - прячется. Я не хочу лезть в жизнь этой собаки .... приучать ее. Если она до сих пор жива - значит она в состоянии себя обеспечить сама. Если я вижу кучки на участке - убираю. Сообщать никаким волонтерам ничего не собираюсь. У волонтеров собаки на мой выглядят еще более несчастными чем эта. По поводу воды налить... Полно всяких сажалок, луж и та же будка соседской собаки. Кормить специально не собираюсь... У меня есть яма для органических остатков куда я выбрасываю отходы ... еду. Возможно она там и съедает что то так к этой яме и коты прибегают и соседская собака.... В деревне эти собаки далеко не единственные животные, которые находятся на свободном выгуле....
Если вы такая сердобольная и бросаетесь высокопарными словами я готова ВАМ лично эту собаку привести и даже не одну, а вместе с кобелем... Только предварительно дождусь все таки когда сердобольный сосед приедит, который всех бродячих собак и котов собирает, а не его ли она... А то потом еще получится, что чужую собаку увезла... Р.Ы. А ухаживать мне пока есть за кем... У моего вот бате 87 лет все выходные он проводит с нами... есть люди которые и за людьми не смотрят, а про черствость душ ведут рассуждения.

illarion
03.08.2017, 19:35
@Kuzbar, лучше бы вы ничего не писали.

Kuzbar
03.08.2017, 19:41
@Kuzbar, лучше бы вы ничего не писали.

Илларион давайте узнаем сколько бродячих собак живет лично у ВАС ? И скажите вы каждую бродячую собаку, которую видите - спасаете?

Oska
03.08.2017, 19:43
@Kuzbar, кому вы ещё готовы привезти собаку ? расскажите мне, я вас внимательно слушаю.
И кто ещё должен объедками из помойной ямы попитаться?
И вы видели собак у волонтёров? конкретно где и у кого они выглядели хуже чем бездомные собаки?? конкретно, плиз, а то языком ляпать все умеют.

И конечно, инфантилы никогда ничего не собираются делать. Конечно, всё всегда должны сделать другие, лишь бы спихнуть на кого другого решение проблемы.
Как это вы ещё собачьи кучки убираете, ума не приложу. Надо срочно позвать мифического хозяина и пусть он ваш участок уберёт)))))))

Вы потом не удивляйтесь, если что идёт не так в жизни. Заслуженно) Такие вот вечно притягивают к себе то, что сами и сеют. Се ля ви.

И да, лучше бы ничего не писали. Так себя показать--это ещё суметь надо)))))

illarion
03.08.2017, 19:45
@Kuzbar, у меня живут собаки. В т.ч. и приемыш-найденыш. А пристроил и спас я не менее десяти собак.
Достаточно?
А у вас есть (были) животные, кроме летучей мыши на балконе?
Не хочу дальше развивать эту тему.
Больно будет читать.

Kuzbar
03.08.2017, 19:46
Пока на этом галимом земном шарике одна жизнь будет считаться ценнее чем какая другая - всё будет фигня. И у всех.

---------- Сообщение добавлено в 18:28 ---------- Предыдущее было в 18:26 ----------

Хотя бы волонтёрам сообщили в общество защиты животных. Так и на это не способны.
И хоть они там задыхаются от количества бездомных бедных животных, но такая позиция - это вообще ни в какие ворота--показывать пальчиком- " фи, проблема там" .

---------- Сообщение добавлено в 18:33 ---------- Предыдущее было в 18:28 ----------

Людям как раз таки проще.
У любого есть родственники. или друзья. Или в крайнем случае соц.институты типа домов милосердия, престарелых, интернатов и прочее.
А у животных никого.
Но они тоже родились. И их жизнь так же ценна. Но это ж, блин, какая "ответственность"--помочь животному, да ещё собаке, в принципе ДОМАШНЕМУ животному.
Мне всё ясно.

Оска! Я ВАМ предлагаю помочь этому бедному животному если для ВАС это не проблема.

---------- Сообщение добавлено в 19:46 ---------- Предыдущее было в 19:45 ----------

@Kuzbar, у меня живут собаки. В т.ч. и приемыш-найденыш. А пристроил и спас я не менее десяти собак.
Достаточно?
А у вас есть (были) животные, кроме летучей мыши на балконе?
Не хочу дальше развивать эту тему.
Больно будет читать.

А почему только один приемыш найденыш? Возьмите дюжину другую. Мне достаточно наблюдать за бродячими собаками по всей округе, что бы не отважиться взять себе хоть одну. Я всегда задаю себе вопрос на 100% всегда ли я смогу заботиться о питомце. И есть ли у меня свободное время для этого и отвечаю что нет.

illarion
03.08.2017, 19:47
Какой ужас!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Oska
03.08.2017, 19:50
Я и так помогаю. У меня 11 лет частный собачий приют. Так вот именно из-за таких вот как вы, потом собак приходится в разы дольше выхаживать, и лечить, потому что сначала вот такие смотрят равнодушно, что ах, животное не померло, а потом кто-то другой случайно обнаруживает, кричит СОС и все остальные спасают.

Мне не надо предлагать. Не я тут пишу о том,что собачка-ах, караул-под плитами живёт и сосед мудак. Решите вы сами. Сообщите волонтёрам хотя бы в Эгиду адрес и где эта собака.

А соседа я смотрю такая проблема найти?? сколько времени ищете чтоб узнать не его ли собака это? Наверное, он уже сто раз там был. Да только больно надо. Проще же кричать как мир несовершеннен. И какая гадина Оска не берёт собаку из под вашего носа.

Kuzbar
03.08.2017, 19:55
@Kuzbar, кому вы ещё готовы привезти собаку ? расскажите мне, я вас внимательно слушаю.
И кто ещё должен объедками из помойной ямы попитаться?
И вы видели собак у волонтёров? конкретно где и у кого они выглядели хуже чем бездомные собаки?? конкретно, плиз, а то языком ляпать все умеют.

И конечно, инфантилы никогда ничего не собираются делать. Конечно, всё всегда должны сделать другие, лишь бы спихнуть на кого другого решение проблемы.
Как это вы ещё собачьи кучки убираете, ума не приложу. Надо срочно позвать мифического хозяина и пусть он ваш участок уберёт)))))))

Вы потом не удивляйтесь, если что идёт не так в жизни. Заслуженно) Такие вот вечно притягивают к себе то, что сами и сеют. Се ля ви.

И да, лучше бы ничего не писали. Так себя показать--это ещё суметь надо)))))
Я вижу несчастных собак у волонтеров по телевизору каждое утро... и часто в узких клетках.

Oska
03.08.2017, 19:58
)))))))))))))))))) я промолчу про инфу которую подаёт ТВ.
МОЖЕТ, ЕЩЁ ПЕРЕДАЧУ ПРО ЭКСТРАСЕНСОВ СМОТРИТЕ? )) ТОГДА ВООБЩЕ ВСЁ ЯСНО. и с мышлением, и с принципами.

---------- Сообщение добавлено в 19:58 ---------- Предыдущее было в 19:57 ----------

Я сказала конкретно указывать.
Так что там в ТВ? КАКОЙ ВОЛОНТЕР? ПЕРЕДАЧА ОТ КАКОГО ЧИСЛА? КАНАЛ?

Kuzbar
03.08.2017, 20:12
Я и так помогаю. У меня 11 лет частный собачий приют. Так вот именно из-за таких вот как вы, потом собак приходится в разы дольше выхаживать, и лечить, потому что сначала вот такие смотрят равнодушно, что ах, животное не померло, а потом кто-то другой случайно обнаруживает, кричит СОС и все остальные спасают.

Мне не надо предлагать. Не я тут пишу о том,что собачка-ах, караул-под плитами живёт и сосед мудак. Решите вы сами. Сообщите волонтёрам хотя бы в Эгиду адрес и где эта собака.

А соседа я смотрю такая проблема найти?? сколько времени ищете чтоб узнать не его ли собака это? Наверное, он уже сто раз там был. Да только больно надо. Проще же кричать как мир несовершеннен. И какая гадина Оска не берёт собаку из под вашего носа.
Оска сосед живет где то возле Молодечно приезжает по выходным я его иногда встречаю... на тот момент собака на глаза не попадается и я забываю о ней спросить... собака чаще стала появляться последнюю неделю...две впервые я ее увидела зимой и то я не уверена что это была она по моему это был кобель.... возможно эту собаку вывезли какие то дачники на лето - выглядит она вполне упитано... И у меня такое впечатление что она прячется от щенков...устала.... проводит же она в другом каком то месте время... А по поводу объедков в яме там вся деревенская живность прибегает питаться и дикая тоже... Кто не хочет что бы они там питались пусть следят и не отпускают яма у меня для перегноя. А по поводу сердобольности тут и два полубомжа есть не так далеко в деревне - асоциальные элементы...такая жизнь - это их выбор... давайте ваш адресок дам - пригласите на ужин.
Да и покажите мне где я соседа мудаком назвала, если для ВАС слово сердобольный и мудак - слова синонимы то мне тут нечего сказать. С ВАШЕЙ вежливостью я знакома не по наслышке. Читала в предыдущих темах.

---------- Сообщение добавлено в 20:12 ---------- Предыдущее было в 20:05 ----------

)))))))))))))))))) я промолчу про инфу которую подаёт ТВ.
МОЖЕТ, ЕЩЁ ПЕРЕДАЧУ ПРО ЭКСТРАСЕНСОВ СМОТРИТЕ? )) ТОГДА ВООБЩЕ ВСЁ ЯСНО. и с мышлением, и с принципами.

---------- Сообщение добавлено в 19:58 ---------- Предыдущее было в 19:57 ----------

Я сказала конкретно указывать.
Так что там в ТВ? КАКОЙ ВОЛОНТЕР? ПЕРЕДАЧА ОТ КАКОГО ЧИСЛА? КАНАЛ?

Оска вы во сколько просыпаетесь? Передача утренняя доброй раницы или тому подобное.... которая идет утром фоном когда собираемся на работу... Там раньше показывали про собак ... приютите все такое...Последнее время я утром делаю пробежки и не смотрю может этой рубрики уже и нет. И передача эта, которую ведет Ольга Рыжикова и Тео и Светлана Боровская и Дудинский или Люся Лущик не помню, но что то из этого

Oska
03.08.2017, 20:27
@Kuzbar, я вам открою Америку, но я бываю крайне, просто крайне невежлива, когда кто-то делает или говорит гадости лично мне. Особенно на ровном месте, а это как правило, потому что я повода обычно и не даю. Так вот, кто нарывается--его проблемы.

А вашу позицию по прошлым темам я тоже помню) если я назову, как это называется - вы очень сильно обидитесь)) пока в мои планы не входит так с вами поступать)) но всё в ваших руках.

Какое отношение имеют бомжи ко мне?? я людям не помогаю. Это моя принципиальная позиция.
До какой-то такой жизни они сами докатываются. Вот пусть сами и разгребают. А животных, как правило, кто-то выкидывает. или ещё каким образом влияют именно люди.
Наверное, пока у нас не будет штрафа как в Италии за бросание животных в 10000 долларов или за оставление без присмотра и в беде--так это фигня и будет продолжаться.
И каждый считает себя непричастным.
Ну.в другом словите ведь траблы, это закон. Не помог там где можешь легко--словишь в 10 раз больше.) И не мной придумано, зато именно такое я наблюдаю постоянно)) и поделом таким.

---------- Сообщение добавлено в 20:27 ---------- Предыдущее было в 20:19 ----------

Приютите и всё такое..ну и ?? вы внимательно смотрели передачу?? вы поняли, например, что собак во время съёмки любой хозяин запрёт, чтоб съёмочная группа не пострадала?? ведь люди не знакомые.
И понятие узкая клетка--это тоже не факт. Скорее всего нормальный вольер был. И пристраивают Тео и Рыжикова именно Эгидовских часто.А там у всех нормальное содержание.
Но заявить что бездомной лучше чем у волонтёров--это вообще нет слов.Что вы об этом знаете? ничего.

Kuzbar
03.08.2017, 20:56
Кто людям помогает - тот тратит время зря! Хорошими делами - прославиться - нельзя... Если я когда нибудь и открою приют, то это точно будет не собачий, а человеческий. Если бы не было проблем в человеческом обществе - не было бы и брошенных собак!

Oska
03.08.2017, 21:13
вы никогда ничего не откроете, даже если б у вас было много много лишних денег) это не про вас.
Даже в данной ситуации вы сами не способны 1. вспомнить и спросить у предполагаемого хозяина, его ли собака. и 2. сообщить волонтёрам, если она ничья. Сострадания =ноль к живому существу.
Всё это, надо заметить, элементарное и не требующее материальных вложений дельце, даже не дело, и тем более не Дело.

Так что сказки о своём благородстве никому не рассказывайте. Просто смешно.

а уж считать, что можете изменить людей хоть чем--это вообще из разряда фантастики.
Начните с себя, " спасатели" человечества.

Kuzbar
03.08.2017, 21:24
Я всего лишь написала что последнее время иногда (т.к. целыми днями на работе -
рано утром уезжаю, вечером приезжаю, ужинаю, занимаюсь кое какими делами и спать... деревня в 60км от работы) наблюдаю собаку под плитами, может она там от жары скрывается.... может хозяева соорудили жаркую будку, но бурная Оскина фантазия разыгралась... Что я зажравшаяся такая сякая не могу покормить собаку... подать ей глоток воды....сначала она пишет, что все голодные или больные собаки громко лают... Потом когда я сообщаю, что эта вообще не лает т.е. по ее же логике - не больная и сытая.... Она сообщает, что собака одинокая и ей не с кем общаться.... Т.е. я должна не ходить на работу, а общаться с собакой ... Иначе меня постигнет кара ...и я свое отхлебну по полной !!! Знаю что некоторые хозяева вообще запрещают кормить своих собак. По дрессуре не положено. Нигде я не писала что собака худая и выглядит больной.... писала что она шугается т.к. чувствует, что на чужой территории наверное... И вообще не факт, что она не устала от общения... может быть она живет в доме где дети живут (крайний дом в деревне с другой стороны) и дети .... затаскали ее до смерти и ей хочется уединения...

Oska
03.08.2017, 21:37
@Kuzbar, вы мне ничего не должны)) разве что только себе)) и не приписывайте мне свои интерпретации прочитанного. я чётко написала что и как думаю.читайте как юристы. я отвечаю за свои слова, а не за то как вы поняли.

Хотя думать можете как угодно.

---------- Сообщение добавлено в 21:36 ---------- Предыдущее было в 21:33 ----------

про общение собаки бездомной просто убили. ))
что у вас, отрицательное ай кью, что вы так текст понимаете?

---------- Сообщение добавлено в 21:37 ---------- Предыдущее было в 21:36 ----------

кара вас уже постигла)) только я к этому не имею никакого отношения))

Kuzbar
03.08.2017, 21:40
@Kuzbar, вы мне ничего не должны)) разве что только себе)) и не приписывайте мне свои интерпретации прочитанного. я чётко написала что и как думаю.читайте как юристы. я отвечаю за свои слова, а не за то как вы поняли.

Хотя думать можете как угодно.

---------- Сообщение добавлено в 21:36 ---------- Предыдущее было в 21:33 ----------

про общение собаки бездомной просто убили. ))
что у вас, отрицательное ай кью, что вы так текст понимаете?

---------- Сообщение добавлено в 21:37 ---------- Предыдущее было в 21:36 ----------

кара вас уже постигла)) только я к этому не имею никакого отношения))

Оска с юмором у вас действительно туговато... И ай кью тут уже вряд ли сможет помочь... даже супер высокий...

illarion
03.08.2017, 21:41
Знаю что некоторые хозяева вообще запрещают кормить своих собак. По дрессуре не положено.

Это ж насколько дрессированная собака? Аж под плитами живёт!
К цацибу готовится.:hs:
Медитирует там.

Oska
03.08.2017, 21:51
@Kuzbar,над вами посмеяться? легко. Проверим моё ЧЮ? )

только в данном случае мне собаку жалко. Озвучивать проблему все горазды, а хоть пальцем пошевелить - это ж невыносимая тягость бытия. Причём, пальцем пошевелить трудно да ещё кичится этим. Я ж и говорю: что вы можете. Ничего, даже самого простого.. только нытьё. сплошное нытьё.

Kuzbar
03.08.2017, 21:56
@Kuzbar,над вами посмеяться? легко. Проверим моё ЧЮ? )

только в данном случае мне собаку жалко. Озвучивать проблему все горазды, а хоть пальцем пошевелить - это ж невыносимая тягость бытия. Причём, пальцем пошевелить трудно да ещё кичится этим. Я ж и говорю: что вы можете. Ничего, даже самого простого.. только нытьё. сплошное нытьё.
Оска у соседа который собирает бродячих животных родная бабушка была в доме престарелых, а отец просился что бы его забрали из больницы после операции, а когда его не забрали - выбросился в окно - суицид. Наверное принцип у него был такой как у вас - людям не помогать.

Oska
03.08.2017, 21:59
вы не способны никому помочь. о чём вы тут пишете.
я не собираюсь обсуждать мировые случаи у кого как.мне это не интересно. А вот про вас всё ясно. что тут скажешь-то ещё.

Kuzbar
03.08.2017, 22:00
вы не способны никому помочь. о чём вы тут пишете.
я не собираюсь обсуждать мировые случаи у кого как.мне это не интересно. А вот про вас всё ясно. что тут скажешь-то ещё.
Это не мировой случай, а человек живущий рядом... по соседству...

Oska
03.08.2017, 22:02
для меня это одно и то же. меня не интересуют чужие люди, их бабушки и прочее. абсолютно. и рассказы о них. и тем более ваши обобщения.
Вас никак это всё не оправдывает. ваше бездействие.

Korvet068
03.08.2017, 22:26
Я и так помогаю. У меня 11 лет частный собачий приют. Так вот именно из-за таких вот как вы, потом собак приходится в разы дольше выхаживать, и лечить, потому что сначала вот такие смотрят равнодушно, что ах, животное не померло, а потом кто-то другой случайно обнаруживает, кричит СОС и все остальные спасают.
Могу безвозмездно помочь по изготовлению будок на своей территории

Oska
03.08.2017, 22:32
@Korvet068, спасибо, но у меня есть кому делать. Это вы можете предложить волонтёрам из обществ. там вечная проблема - утеплённые будки нормального размера и правильной конструкции.
Ещё раз спасибо тем не менее).

magari
03.08.2017, 23:13
Ничосе вы спор затеяли...
Как по мне, так кто может и считает нужным - помогает людям, другой собакам, третий тигров от вымирания спасает и оберегает чёрного журавля. Кто-то хуже, а кто-то лучше? Люди, вы чо?!

Oska
04.08.2017, 04:04
@magari, в случае с Кузбар разговор о помощи собаке даже не идёт. Потому что человек не способен даже узнать и волонтёрам сообщить. Сначала нытьё на весь форум-ах, собака под плитами, кто-то ж , гад такой, выбросил, пойду поищу. А КАК ПО ДЕЛУ, ТАК ТРУДНО ДАЖЕ ВСПОМНИТЬ ЧТОБ СПРОСИТЬ. И ПРИ ЭТОМ СРАЗУ ВОПЛЬ " А ЧТО Я ДОЛЖНА?? ДАВАЙТЕ Я ВАМ СКИНУ СОБАКУ".

Фу, блин, помощница. Научись жить сама хотя бы без нытья. Ни одну проблему под носом у себя решить не может, даже ту, которую любой школьник НЕРАВНОДУШНЫЙ и то бы решил. Какое тут "хочет людям помогает, хочет-собакам" ?? аж смешно. Она одна в мире работает, одна домой вечером приезжает, вы что!! как тут вспомнить хотя бы.
Нет, блин, я такого давно не видела кича, когда человек ещё и в позу становится чтоб не помочь.

Давайте её всем миром пожалеем, как же ей нелегко. А то б она эээх как развернулась, особенно в помощи людям-то.
Надеюсь, стёб понятен.
Мерзко. Я такими людьми в позе "не царское дело" по такому поводу банально брезгую.
И будет ещё рассказывать, как мир бы поменялся. Себя поменяй сначала. Хотя если в душе по нулям ко всему живому, о чём речь вообще. " Разве ж она должна". Нет, видимо только ей все. С любой " проблемой" на людей спихивать. Всё должен кто-то другой, конечно.

---------- Сообщение добавлено в 04:04 ---------- Предыдущее было в 03:50 ----------

И при чём тут кто хуже, а кто лучше? ОПЯТЬ ВЗВЕШИВАЕМ ЦЕННОСТЬ ОДНОЙ ЖИЗНИ НАД ДРУГОЙ? ценность человечьей больше чем собачьей? ну-ну.
СКАЖУ ПО СЕКРЕТУ. те , кто помогает животным, те и людям обычно могут помочь легко.
А вот такие вот нытики, как правило, никому и никогда.
Они УЖЕ всё на других спихивают, УЖЕ УСЛОЖНЯЮТ ДРУГИМ, И КАК ПРАВИЛО ТЕМ, КТО И ТАК ВСЁ ВСЕГДА ДЕЛАЕТ.сами ни в чём не участвуя. О КАКОЙ ПОМОЩИ ЛЮДЯМ ТУТ МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ?
может, Кузбар в желании помогать людям волонтёрит в детском хосписе?? или в каком простом интернате для стариков? уточку выносит? с такой-то позой по жизни "а я должна" ??

Я как-то давно научилась отличать в жизни ляпателей языком, особенно в глобальном, от людей, которые просто берут и делают. И вообще способны на это хотя бы потенциально.

Kuzbar
04.08.2017, 05:39
@magari,
может, Кузбар в желании помогать людям волонтёрит в детском хосписе?? или в каком простом интернате для стариков? уточку выносит? с такой-то позой по жизни "а я должна" ??

Я как-то давно научилась отличать в жизни ляпателей языком, особенно в глобальном, от людей, которые просто берут и делают. И вообще способны на это хотя бы потенциально.

В интернатах и хосписах пока уточки не выносила, но вот в больницах неврологиях, травматологиях и онкологиях, когда батя моего в 80 (микроинсульт), мой батя 72 (онкология), мать моего 83 (перелом бедра, диабет 2 типа и инсульт) и чуть раньше моя мать 80 (три микроинсульта в течении 5 лет, перелом бедра) лежали выносила всем соседям, чьи дети и родные за собаками наверное в это время ухаживали и людям не помогали.... и переворачивала если надо и воды подавала. И перед работой приезжала и после и даже не работала одно время, когда больница была в другом городе. Вставала с рассветом и в районную больницу, а вечером - в родительский дом. Мой лежал с ногой в основном в отдельной палате 6 операций - там только за ним ухаживала... Так что ляпателями считаю тех кто на людей плевать хотел... вот меня не интересуют чужие люди, их бабушки и прочее.

Oska
04.08.2017, 05:52
@Kuzbar, вот героиня, оказывается, поухаживавшая за своими родственниками))

А то нет, другие должны были? бросить, например, чужим людям надо было тех же собак и побежать вместо вас ухаживать за вашими?? Не перетрудились? галочку себе в зачётку поставили? медаль? памятник при жизни где стоит? мне вас похвалить и умилиться как вы с родственниками обошлись? упасть в обморок от вашей милосердности? ))
Какие люди плохие, вам самой пришлось. Надо же! Никто не помог вашим вместо вас, ай- яй- яй. Обидка какая на мир, оказывается. Плюют на людей, поэтому все тяготы о ваших легли на плечи вам, а другие ляпатели))

Я от такой логики просто офигеваю каждый раз)).

Кстати, неплохая иллюстрация о том, что в 10 раз больше будешь у себя ловить, если равнодушна по жизни. И откуда только это всё падало на вашу голову...надо подумать)). И таки пришлось ведь. Вот ведь как оно.

Kuzbar
04.08.2017, 09:28
@Kuzbar, вот героиня, оказывается, поухаживавшая за своими родственниками))

А то нет, другие должны были? бросить, например, чужим людям надо было тех же собак и побежать вместо вас ухаживать за вашими?? Не перетрудились? галочку себе в зачётку поставили? медаль? памятник при жизни где стоит? мне вас похвалить и умилиться как вы с родственниками обошлись? упасть в обморок от вашей милосердности? ))
Какие люди плохие, вам самой пришлось. Надо же! Никто не помог вашим вместо вас, ай- яй- яй. Обидка какая на мир, оказывается. Плюют на людей, поэтому все тяготы о ваших легли на плечи вам, а другие ляпатели))

Я от такой логики просто офигеваю каждый раз)).

Кстати, неплохая иллюстрация о том, что в 10 раз больше будешь у себя ловить, если равнодушна по жизни. И откуда только это всё падало на вашу голову...надо подумать)). И таки пришлось ведь. Вот ведь как оно.

Оска никакой обиды что никто не помог не было, потому что мы за своими родственниками ухаживали все вместе - всей большой семьей, сменяя друг друга. Обида за тех к кому никто не приходил, потому что приниципиально людям не помогает! А только за животными, наверное, ухаживает! А мне когда я рядом и есть свободное время - за чужой бабушкой и дедушкой утку или судно не в тягость вынести и подбодрить и поухаживать и постель помочь перестелить... Тем более что в школе на УПК я прошла курс медсестры - воспитателя и знаю как правильно ухаживать за тяжело больными людьми. А ловите по моему ВЫ у себя, а не я, так как со мной пока все в порядке тьфу тьфу... в больницах и поликлиниках бываю только когда помогаю другим ...наверное бабушки которым я помогала молятся за меня, да и родные люди почти все дожили до преклонного возраста.... дай бог каждому столько прожить..., а вот кто то как то жаловался что чуть не ослеп, если у меня не изменяет память, и долго лечился за границей... а возраст вроде еще не преклонный....(а может это был очередной художественный вымысел или фантазия опять разыгралась...?). А вот от старости лекарства еще не придумали.... Естественный процесс - старость - болезни -смерть. Бессмертных нет.

Kuzbar
04.08.2017, 19:17
Ну и что б общественность совсем не волновалась, узнала сегодня чьи это собаки. Это собаки моего ближайшего соседа пенсионера. участок метров 150- 200 от меня. Вот уж не подумала...бы... у него есть другая молодая собака у которой есть будка и которая почти всегда бегает за ним. А эти собаки живут наверное у его жены и детей в соседней деревне именно поэтому я их вижу эпизодически... Видела я что собаки лежали у него на участке, но думала что прибегают как и ко мне... Сейчас его дети начинают строить ему дом взамен сгоревшего, а пока он живет когда тепло в вагончике, когда холодно у жены... вот и собаки тут ошиваются.... а за плиты прячутся наверное от дождя и жары т.к. будка тут пока одна для молодой собаки и всем места наверное не хватает. С соседом я пока не общалась. Потом все узнаю по точнее. А про собак расспросила у двух других соседей, которые сидели на скамеечке когда мы мимо них на сажалку батю моего везли... И стало понятно почему собаки шугаются, когда нас нет он их наверное ругает, что б они по чужим участкам не бегали....И еще у этого соседа пенсионера тут живут родственники в двух других домах может собаки и к ним забегают... Так что сосед который тут бывает наездами тут вообще не причем. И хоть как оказалось эти собаки к цацибам не готовятся, но хозяин у них нашелся и похоже их "воспитывает".

Хатанга
04.08.2017, 19:54
Обида за тех к кому никто не приходил, потому что приниципиально людям не помогает!
А откуда вы знаете ПОЧЕМУ им не помогают? Только с их слов? Знаете, попав в больницу, многие там милыми кажутся, а вот как они дома себя со своей родней ведут это еще вопрос. У меня полно родни, которой до меня сейчас, пока они здоровы никакого дела нет - не звонят, не общаются, ни-че-го. А потом, как припрет, да, живо вспомнят и начнется - бросили, черствые, стареньких одних... Так что чтобы выводы о помощи-не помощи делать, надо истории этих несчастненьких знать. Не все так просто, как кажется.

@Oska, а смысл волонтерам звонить? ну, я звонила, и не раз обращалась и на форум, и лично - мне только один раз помогли, все остальные разы я сама пристраивала - никто никакой помощи не собирался оказывать. Если у вас есть контакты тех, кто может реально откликнуться - пожалуйста, киньте мне в лс,на будущее - а то я подбираю только породных т.к. не представляю, как дворняжек пристроить...

Kuzbar
04.08.2017, 20:16
А откуда вы знаете ПОЧЕМУ им не помогают? Только с их слов? Знаете, попав в больницу, многие там милыми кажутся, а вот как они дома себя со своей родней ведут это еще вопрос. У меня полно родни, которой до меня сейчас, пока они здоровы никакого дела нет - не звонят, не общаются, ни-че-го. А потом, как припрет, да, живо вспомнят и начнется - бросили, черствые, стареньких одних... Так что чтобы выводы о помощи-не помощи делать, надо истории этих несчастненьких знать. Не все так просто, как кажется.

Ну начнем с того что чаще всего те кто лежит в больнице рассказывают про своих родных только самое хорошее и ищут им оправдание почему они к ним не приходят и всегда с надеждой ждут и надеются... Бывают конечно и исключения. Родня она по умолчанию родня ... когда все хорошо можно и не общаться часто, но родня должна знать, если что то не дай бог случится ... всегда будет помощь если более близких нет готовых помочь. Это я о близких. Да и потом при многих неврологических болезнях может меняться характер у больного отмирают участки мозга.... нарушаются связи и даже если пожилые больные капризничают или вообще становятся невменяемыми ... за ними все равно надо ухаживать и не обижаться. Это трудно но это так. Я видела таких больных... слава богу у нас все были в своем уме и при памяти до последнего.

illarion
04.08.2017, 21:29
Так мы про вольеры и будки для собак или про...?Да и потом при многих неврологических болезнях может меняться характер у больного отмирают участки мозга.... нарушаются связи и даже если пожилые больные капризничают или вообще становятся невменяемыми ... за ними все равно надо ухаживать и не обижаться.

magari
04.08.2017, 21:55
Так мы про вольеры и будки для собак или про...?
я тоже предлагаю вернуться к теме.
кто как и кому помогает - для меня это очень личное. ИМХО. кто-то собакам, кто-то кошкам, кто-то птичкам, кто-то людям пожилым, кто-то детям. и афишировать это не вижу смысла.

Хатанга
04.08.2017, 22:05
и ищут им оправдание
а придумывать оправдания легче, чем честно признать, что сам виноват

Kuzbar
04.08.2017, 22:32
я тоже предлагаю вернуться к теме.
Вот интересно сосед для всех собак и для гостевых будки построит или они по прежнему будут под плитами ночевать ??? В соседней деревне у них наверняка есть будки.... кстати сегодня собак совсем не видно и даже его молодая не высовывается у нас тут с утра охрана ГАИ кругом, ... опять кортежи... Батя там на сажалке офигел... две машины ГАИ напротив дежурят...Но вроде к вечеру разъехались...

Юра Добриденев
04.08.2017, 22:54
Нет собаки-нет проблем :af:
Я клопу сегодня помог, с арматуры его снял и выбросил подальше, вот кокой я харошы.

Kuzbar
05.08.2017, 15:04
Сосед пока будки не строит... куча людей на участке 2 дочки приехали, бригада молодых парней.... кипит работа... в прошлые выходные под дождем траншеи рыли и арматурили, в сейчас уже опалубка появилась... как то быстро у них все получается....Рыжих собак на этот раз с собой не брали.... только молодая аля рыжая овчарка крутится на участке.... но уже совсем не гавкает - привыкла к посторонним.

GIM
05.08.2017, 22:56
Мыльная опера из жизни соседских собак

magari
06.08.2017, 00:36
Мыльная опера из жизни
таки да, богатые тоже плачут )))))

Korvet068
06.08.2017, 00:57
богатые тоже плачут
гн..не так
богатых таксама кусают

Kuzbar
06.08.2017, 11:31
Мыльная опера из жизни соседских собак

5-я серия картины :) Вчера соседи всю ночь в потемках что то строили... такого гула наша деревня не слышала со времен войны... Есть подозрения, что заливали фундамент...то ли бетономешалкой мешали, то ли миксером так и не поняла. Почему в ночи тоже не понятно.... Может нет другого времени.... в будни работают.... спешат... Замечания не делала... одну ночь можно и потерпеть шум... ни каждый же раз они дома строят.... Собака сегодня утром опять возле плит.... и откуда взялась только - вчера целый день не было....так увлечена была гонянием блох, что на меня вообще не обратила внимание...

Oska
06.08.2017, 11:50
Я когда читаю подобное, то шок--это ещё легко сказано.

В данном случае, Кузбар сначала рассказывает, что сосед горел и теперь строит дом. Ну ясно, после пожара строить надо, жить негде, сезон короткий, лето поганое, то холод, то дожди, строят в любое время, и если ещё только фундамент, то сколько ещё впереди работ, и хоть бы успеть до зимы людям.
Но тут Кузбар пишет--" ЗАМЕЧАНИЕ НЕ ДЕЛАЛА, ОДНУ НОЧЬ МОЖНО И ПОТЕРПЕТЬ ШУМ..."
???????????????
А если не одну ночь людям придётся работать?? начнутся замечания или палки в колёса типа жалоб?
то есть, изначально предполагается, что сделав замечания, люди вот прям в такой ситуации после пожара, бросят всё и послушают?? а лишь бы соседке спалось, а то что жить негде и работы надо гнать - это всё по фиг.
---------........... что в голове у некоторых? откуда вот это вот высокомерие? какие мы нежные, какая любовь к людям и прям таки верх сострадания и понимания. ))))) о да, именно вот такие всегда открывают приюты для людей)))))) я уже так и вижу. Ну-ну.
Ну, хоть про собаку узнала через полгода, что и как. И то хорошо.

GIM
06.08.2017, 12:03
Хорошая у Вас связка. Один шуфлей г..но на вентилятор накидывает а другой нежно ручкой это г..но снимает. Прям вечный двигатель

Oska
06.08.2017, 12:05
Хатанга, что касается волонтёров, то поймите одну вещь.
Все переполнены, те, кто может взять к себе собак. В город забирать из сельской местности собаку, где если люди живут в квартирах ( большинство волонтёров), то и выгула нормально как правило рядом нет, да и вечно у них по несколько поводков за раз на прогулке.
Домики передержек все переполнены.
Да, периодически собаки, даже не породистые, пристраиваются, кто-то щенками, кто-то и взрослый. Но как правило, идёт долгая и мощная пиар компания, много красивых фото и реклама собаки везде где только можно.
но при этом собака всё равно ведь зависает у кого-то, кто-то её содержит. Она занимает место. Время.
вы ж понимаете, в наше время трудно пристроить беспородную, если даже породистых выбрасывают. А куда деть остальных?
А ведь как много ещё собак лечить приходится! и многих подолгу, а это завис конкретный в одних руках, не пристроишь же собаку больную, а девочек как правило ещё и стерилизовать нужно.
И поэтому волонтёры всегда за то, чтобы если собака живёт не в Минске, то пусть бы жила там, где пока обитает,по крайней мере там ей не грозит Фауновский отлов, и просто при помощи того неравнодушного человека и тогда совместными усилиями пиарить. Скинуть на Минск всех собак из округи просто нереально. Волонтёров немало, но собак больше, а мест нет. Не безразмерные ни домики, ни вольеры, ни квартиры у людей. Ни денежные возможности.

Вот сейчас, например, на Фауне волонтёры пытаются спасти молодого кобеля НО. парню 2 года, крепкий, но усыпалка ведь через 5 дней! Пиарят везде, и в ФБ. и на других сайтах, было б куда его забрать--забрали бы давно. Но и породистого спасти вон пока не могут. А сколько таких случаев!

Если нужно будет - сразу пишите мне в личку, соединю хоть с самой Беляновой, очень адекватная женщина. или основными имеющими вес волонтёрами. Но картину я вам описала.

Kuzbar
06.08.2017, 12:11
Я когда читаю подобное, то шок--это ещё легко сказано.

В данном случае, Кузбар сначала рассказывает, что сосед горел и теперь строит дом. Ну ясно, после пожара строить надо, жить негде, сезон короткий, лето поганое, то холод, то дожди, строят в любое время, и если ещё только фундамент, то сколько ещё впереди работ, и хоть бы успеть до зимы людям.
Но тут Кузбар пишет--" ЗАМЕЧАНИЕ НЕ ДЕЛАЛА, ОДНУ НОЧЬ МОЖНО И ПОТЕРПЕТЬ ШУМ..."
???????????????
А если не одну ночь людям придётся работать?? начнутся замечания или палки в колёса типа жалоб?
то есть, изначально предполагается, что сделав замечания, люди вот прям в такой ситуации после пожара, бросят всё и послушают?? а лишь бы соседке спалось, а то что жить негде и работы надо гнать - это всё по фиг.
---------........... что в голове у некоторых? откуда вот это вот высокомерие? какие мы нежные, какая любовь к людям и прям таки верх сострадания и понимания. ))))) о да, именно вот такие всегда открывают приюты для людей)))))) я уже так и вижу. Ну-ну.
Ну, хоть про собаку узнала через полгода, что и как. И то хорошо.

Сосед погорел года 3-4 назад и жить ему есть где у жены в соседней деревне там же и одна дочь по моему живет. если бы вы внимательно читали..и дом строит дочка из Минска больше для себя наверное а не для бати... И замечания я никогда ни одному соседу не делаю и даже разрешила пользоваться своими стройматериалами... показала где можно брать если что то понадобится... Потому что он у меня спросил не осталось ли опалубки. А в голове это не у некоторых а у вас....

Oska
06.08.2017, 12:17
@Kuzbar, вы мне напомнили сейчас девочку из фильма "Гостья из будущего", которая с придыханием рассказала о себе : " А ещё я перевела старушку через дорогу" )).

Конечно, люди строят просто так) доча ли себе, или для бати ( может, они не хотят чтоб он там жил, может там тесно всем вместе, или она себе поновее решила построить, а его там оставить) . А строить сразу после пожара не все и могут.Деньги ведь нужны и немалые людям. У кого они сразу могут быть в деревне? вот.прошло время.может, поднакопили, но шевелятся же.
главное, что отсутствует понимание, что вы хоть зазамечайтесь там, вас же всё равно никто бы не послушал.
И та фраза в том сообщении-о..она много раскрывает). Особенно безграничную любовь к людям))

Я вообще слабо понимаю, что в этой ветке и зачем делает рассказ о соседях. Речь шла узнать о собаке. Бездомная или нет. Всё! К чему всё остальное, да ещё не по теме??
Собака не бездомная - всё. вопрос закрыт.
какие ещё соседи, их пожары и то, что Кузбар не сделала замечание)

Kuzbar
06.08.2017, 13:09
QUOTE=Oska;294729]@Kuzbar, вы мне напомнили сейчас девочку из фильма "Гостья из будущего", которая с придыханием рассказала о себе : " А ещё я перевела старушку через дорогу" )).

Конечно, люди строят просто так) доча ли себе, или для бати ( может, они не хотят чтоб он там жил, может там тесно всем вместе, или она себе поновее решила построить, а его там оставить) . А строить сразу после пожара не все и могут.Деньги ведь нужны и немалые людям. У кого они сразу могут быть в деревне? вот.прошло время.может, поднакопили, но шевелятся же.
главное, что отсутствует понимание, что вы хоть зазамечайтесь там, вас же всё равно никто бы не послушал.
И та фраза в том сообщении-о..она много раскрывает). Особенно безграничную любовь к людям))

Я вообще слабо понимаю, что в этой ветке и зачем делает рассказ о соседях. Речь шла узнать о собаке. Бездомная или нет. Всё! К чему всё остальное, да ещё не по теме??
Собака не бездомная - всё. вопрос закрыт.
какие ещё соседи, их пожары и то, что Кузбар не сделала замечание)[/QUOTE]
А вы мне напоминаете человека навешивающего ярлыки на всех и каждого... альфа... омега... мудак... жажравшаяся....инфантильная а когда вам предложили привезти собаку - сразу в кусты... и по "еврейски" - "кому вы еще хотите привезти собаку?"... Вместо - везите не вопрос т.к. перед этим длинная ода .... "какая ответственность накормить собаку? Для меня это вообще не проблема...." Для меня это огромная ответственность и огромная проблема ...собака которую ты коримишь к тебе привыкает... ты обязан будешь создать ей условия будку вольер...что бы она не бегала по соседям ... а у меня пока нет забора у меня пока нет времени за ней ухаживать и выгуливать потому что я работаю и в свободное от работы времени ухаживаю за своими родными людьми. Собака будет вынуждена целый день проводить одна т.к. целый день все на работе. В день я вижу по несколько штук бегающих котов и собак в том числе и по моему участку....мне наверное надо по каждому животному проводить расследование .... это чье тут побежало .... узнать не голодает чем болеет - блохи или клещи ... Иначе как я могу спать спокойно...

Oska
06.08.2017, 13:23
@Kuzbar, ну я ж и говорю--инфантила видно везде и всегда))

То какие-то люди- гады, занимались видно в то время, когда вы своим родственникам горшки убирали по больницам, собаками..
То вот Оска не захотела ВМЕСТО ВАС собаку очередную себе взять. А через пинок заставила не ныть в эфире, а узнать за полгода, в конце концов, что же за собака там Кузбар так мешает под плитами, что она на весь форум страдания свои и возмущения пишет и нытьё.
Кузбар, вы что хотите??
да, я всегда называю все вещи своими именами.
Это ж не моя проблема, что вы такая.
Меньше б ныли, а больше делали б, да без пинков, да без претензий к миру, да без дешёвых понтов " не царское дело" и " а я что, должна? ", да без ожиданий что кто-то ваши траблы решит, глядишь - и лучше бы стали.
А так что... как есть))

Я просто хохочу, читая про то, как Кузбар мечтала что я скажу " везите мне собаку", а вот облом какой случился. НАДО ЖЕ!! не сказала я так. И как Кузбар теперь разочарована! ах..какая я сво в её глазах то)))))))))) самой пришолось узнать таки что собака не бездомная. Ну, перетрудилась Кузбар аж пипец как.

И мудаки и все прочие--это не у меня, а у вас проскальзывает отношение именно такое к людям. Милосердная вы наша, замечания не делающая, но вечно всеми недовольная и ноющая)))).

И что тут кто имеет против евреев? ) я хоть не еврейка, но глаз резануло. Тоже наглядно к людям, не правда ли, форумчане?

Кузбар..ваш ай кью удручает. Каждое ваше слово играет против вас. Не продолжайте. Не лажайтесь. И так уже вовсю.)

Kuzbar
06.08.2017, 13:27
@Kuzbar,
Я вообще слабо понимаю, что в этой ветке и зачем делает рассказ о соседях.
Пусть лучше будет рассказ о соседях - чем о том что на форуме все "мудаки" ВЫ одна - белая и пушистая. А про евреев это анекдот такой есть (про вопросом на вопрос) и опять с юмором проблема - вот ведь не задача...

Oska
06.08.2017, 13:32
@Kuzbar, а где это я такое сказала про себя?? ткните пальчиком, я хоть посмотрю где.
Или я буду ваши домыслы опровергать? )) Сами придумали - сами и смейтесь. но приписывать мне ваши больные фантазии не нужно.

Kuzbar
06.08.2017, 13:42
А разве это не вы писали что у вас собачий приют 11 лет и вам приходится вот за такими как я лечить домашних животных.... и что вы никогда мимо бродячего животного не проходите мимо как некоторые... А тут вдруг "бродячее животное" и вам его даже готовы доставить что б не мучилось, а вы в кусты.... Где слова, а где дела?

Oska
06.08.2017, 13:47
@Kuzbar, это у вас с юмором незадача.
Юмор не имеет целью оскорбить.( а в данном контексте вы пытались именно это, да ещё с нац.признаком). И не оправдывайтесь. Когда научитесь шутить, не переходя рамки, тогда и будете говорить о юморе. Пока у вас проблема как с умом, так и с юмором. Всё как-то убогонько. Но вопли недовольства ваши на весь эфир и нытьё мы уже слышали. Нечем блеснуть. Так то не моя проблема, а ваша.

---------- Сообщение добавлено в 13:47 ---------- Предыдущее было в 13:45 ----------

@Kuzbar, и что что у меня приют? это как отменяет ваше бездействие у себя на месте??
Не надо тут пытаться брать меня на слабо, я вам ничего не должна, и сама решаю, сколько и когда мне брать собак. Но точно не по вашему свистку и претензии. Идите лесом.

Умора. Она хотела мне привезти хозяйскую собаку. )) я под стулом.
Приказывать и ожидать будете там, где вам задолжали. А не мне тут с наездом, что я не беру что вы мне хотели привезти. Я вам не мамка с молоком.

Кузбар, я вам напоминаю - вы себя показываете всё больше и больше, и не с лучшей стороны)) ещё не до конца облажались?

Kuzbar
06.08.2017, 14:03
Вы сами решаете каких собак брать когда и где? Вот это новость...., то есть одна бродячая собака для вас может быть не слишком "породистая" наверное? И какое бездействие у меня было на месте? Если я для себя давно решила что никаких себе собак брать не буду и даже объяснила по какой причине, что б было понятнее. И как вам будет спаться по ночам зная, что у меня под плитами живет "голодная" собака, а вы отказались что бы я ее вам привезла... имея собачий приют и сделав заботу у собаках основным смыслом своей жизни???

Oska
06.08.2017, 14:21
@Kuzbar, что я могу сделать, если у вас с вашим отрицательным ай кью отсутствует понимание, что количество мест в любом приюте ограничено. Это раз.

Что про основной смысл жизни в спасении собак--это тоже ваша очередная больная фантазия. Это два. Я вас сильно удивлю, что у всех есть семьи, быт, родственники, работа, дела и всё прочее, да и в сутках 24 часа тоже, помимо собак?? для вас это откровение я сейчас сказала? да? само в голову не приходило ну никак?

И три. Надоело слушать что вы можете и что не можете. и с какой позиции. Мы это уже увидели и обсудили.

Четвёртое. Кто-то заставляет брать собаку себе, если решили не брать? )) столько визга и нытья, какая тут собака, хоть узнали, что хозяйская, и то подвиг.

Пятое. Если б вы любили людей так как пытаетесь позиционировать, то вы бы их не нагружали собой инфантильной в таком количестве. Ваше нытьё - оно ж не кончается, ваши претензии тоже, ваше недовольство другими - прёт из каждого вашего слова, ваша царская позиция ( это самое прикольное со стороны, это вообще улёт)) ) добавляет только минусы в вашу сторону. БЫЛА Б ЛЮБОВЬ К ЛЮДЯМ--БЫЛА БЫ И ПОЗИЦИЯ НЕ ИНФАНТИЛЬНАЯ, А РАВНАЯ И ВЗРОСЛАЯ, С РЕАЛЬНЫМИ ДЕЛАМИ НА СВОЁМ МЕСТЕ. без желания что кто-то другой что-то сделает за вас. И на кого б что спихнуть.

А я пока вижу, что есть. Ничего хорошего, но продолжайте лажаться. Ваше право)).

Oska
06.08.2017, 16:04
Почитайте, какие есть шикарные приюты в Грузии. Что значит финансирование не гос, а частное! выкупить участок в центре Тбилиси.. Нет слов, какой молодец. И какая цифра потом пристройства! бесплатного, при чём.
http://pufiki.net/%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%B8-%D0%B2-%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%85-%D0%B7%D0%B8%D0%BC%D0%BD%D0%B5%D0%B9-%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%B8/