Просмотр полной версии : Разводка холодной - горячей воды в доме
Предлагаю обсудить материалы, фитинги и технологию организации водораспределения в доме.
Думаю делать разводку KAN -ой 18 трубой и соответствующими фитингами, однако гложит сомнение, что в местах фитинга происходит заужение диаметра - повлияет ли это на качественные характеристики с точки зрения температуры и водоразбора.
Еще вопрос, как избежать измения температуры в точке разбора, при одновременном открытии нескольких кранов? Сейчас в квартире при открытии крана на кухне - душ получается весьма контрасным.
1. заужений не будет при ППР (полипропиленовых трубах)
2. поможет емкостной, а не проточный водонагреватель - БКН (бойлер косвенного нагрева), а не 2К-котел
заужений не будет при ППР (полипропиленовых трубах)
я понимаю, но хотелось бы применить полиэтилен, а не пропилен или металопласт, у первого большое линейное расширение, впрочем как и у у второго - приидется городить компенсационные участки, дабы нормально спрятать в стену. А металлопласт у меня не вызывает доверия.
artexpress
19.04.2012, 11:23
Думаю делать разводку KAN -ой 18 трубой и соответствующими фитингами...
Полиэтилен? А почему так?
Нужен дорогой инструмент и дороже полипропилена...
Полипропилен стаби практически решает проблемы расширения.
Полиэтилен? А почему так?
Инструмент 40 000 сутки - за выходные все обожму, к тому же метров 50 трубы от отопления остается, почему бы не использовать.
Горячая и холодная идут в полиэтилене в пешеле по полу возле стен.В некоторых местах дополнительно использовал трубчатый теплитель для трубы под горячую воду. Неудобств от расширения или заужения не замечаю.
Valery_SY
19.04.2012, 11:59
... Неудобств от расширения или заужения не замечаю.
И не заметите. На самих смесителях гораздо больше заужения и все нормально работает. Вот если трубу слишком тонкую взять, тогда да, могут быть проблемы из-за малого потока воды через трубу при определенном давлении воды в водопроводе. А пара-тройка фитингов - не проблема, имхо. У меня будет коллекторная схема раздачи воды, к каждому прибору идет своя линия. На каждом этаже - свой коллектор. Я некоторые недлинные ответвления от коллектора вообще буду 14*2 полиэтиленовой трубой тянуть.
Я себе сделал коллекторы (использовал остатки МП16 от отопления, стояки МП26).
Отмечу пару неудобств:
т.к. коллекторы латунные, теплоемкие, долго прогревается водопровод (в паузе рециркуляции);
рециркуляция например от душевой кабины не прогревает остальные длинные ветки;
много фитингов, т.е. дорого;
Т.е. если использовать рециркуляцию ГВС, лучше постараться сделать подобие 2-трубной системы, с тройниками. Из ППР выйдет в разЫ дешевле.
Не экономьте шаровые краны на водорозетках - отключать подводку к смесителям для ремонта (а не весь стояк).
Между гибкими шлангами смесителей кухни, умывальника, биде и водорозеткой ставьте угловые краны 1/2-1/2 (3/8) - не будет проблем с локальным отключением.
На душкабины и ванны можно применять эксцентрики с встроенным шаровым краном, но это редкость. А так придётся прятать кран перекрытия, куда нибудь под ванну.
Чтоб не страдать от скачков при водоразборе делайте (как уже говорили) аналог двухтрубки отопления. Грубо: основную магистраль ф20, а отводы ф16.
Все трубы в пешель/изоляцию. Открытые трубы в трубчатую изоляцию. Горячую для уменьшения теплопотерь, холодную для отсутствия конденсата.
Valery_SY, я тоже склоняюсь к коллекторной, однако несколько по другому принципу.
1 коллектор - в него подача центральной воды, от него в баню, на улицу, в бак косвенного нагрева и на разбор в доме
2 коллектор - в него подача с первого, от него разбор на первый этаж, разбор на второй этаж, разбор на топочную и душ.
Решил что к каждому потребителю нет смысла тянуть, например на втором этаже у меня один СУ, в нем ванна, душ, туалет, биде и раковина, поэтому одновременно всем один человек пользоваться не будет.
Valery_SY
19.04.2012, 23:40
Вот схема моей системы водоснабжения. Циркуляция ГВС организована только до коллектора второго этажа. Циркуляционный насос Wilo Star Z Nova (http://ru.teplowiki.org/wiki/Wilo_Star_Z_Nova) будет работать по программе от таймера, ночью по датчикам движения. Термостатический клапан в линии стояка горячей воды применен для предотвращения возможных ожогов из-за нагрева бойлера до максимальных температур солнечным коллектором в летние солнечные дни. Коллекторы APE 700 серии (http://www.apegroup.it/rus/categorie/184).
Замечал в проектах обратный клапан на линии ХВ, якобы подравнивающий сопротивления веток ХВ и ГВС, дорисовал красным. Давно хочу его врезать у себя, проверить, уменьшатся ли колебания температуры ГВС...
у меня вся вода ф20 полипропилен wavin.
другие варианты и не рассматривались.
усе работает, усе цячэ.
хоть из золота сделай, все равно на входе, через фильтр половина давления теряется.
тут не на чем заморачиваться.
santeam, а не проще регулятор поставить или вентиль? Точнее можно будет настроить.
Думаю, у ОК нелинейная характеристика сопротивления, проще поставить два одинаковых ОК, да и дешевле наверно.
Подскажите, пожалуйста, а то я что-то окончательно запуталась, разводка горячей-холодной воды и трубы отопления идут в стяжке в слое утеплителя или под ним, как лучше, кто как делал у себя?
Подскажите, пожалуйста, а то я что-то окончательно запуталась, разводка горячей-холодной воды и трубы отопления идут в стяжке в слое утеплителя или под ним, как лучше, кто как делал у себя?
У меня идет все вдоль немного врезано в стену на уровне чернового пола (плит перекрытия), потом еще 10 см утеплителя.
Второй этаж - по полу под стяжкой (фото)
можно все таки трубу проложить в грунте под утеплителем?собираюсь делать разводку в бане.
просветите меня на предмет систем разводки водостабжения. какая разница между коллекторной и традиционной (последовательной) системой разводки?
материала больше уходит при лучевой.
смысла большого нет. (за 16 лет не заметил недостатка в последовательном подключении. кроме того правильная рециркуляция теплой возможна только при последовательной. но там нужны двурогие розетки , а не то фуфло , которое везде продают.)
но маленько стены надо проковырять больше
Александр Иосифович
25.12.2012, 13:41
У меня сделана в квартире коллекторно-лучевая система. Честно, при приеме душа и открытии крана, например, в кухне, перепады воды есть все равно.
Если хотите, чтобы этого не было, необходима отдельная врезка в стояк, к которой больше ничего не подключаем. А так, смысла большого нет.
В лучевой для водоснабжения особого смысла нет, кроме как возможность отключения потребителей по отдельности. Например баню или недоделаный второй этаж.
При последовательной разводке хотя бы до первого отвода надо применять больший диаметр трубы, чтоб минимизировать возможные перепады при открытии нескольких кранов.
Лучевая может даже навредить, например, рециркуляции.
Александр Иосифович
03.01.2013, 15:17
А в Москве делают повсеместно. А вообще, да , правильнее пускать трубу большего диаметра до первого прибора.
Консультец
09.03.2013, 23:49
Чтобы не плодить темы, попробую спросить в этой.
Может кто-нибудь видел в Минске компенсаторы гидравлического удара?
Чтобы не плодить темы, попробую спросить в этой.
Может кто-нибудь видел в Минске компенсаторы гидравлического удара?
Круто!)) А с какой целью он вам нужен? Где это Вы собираетесь получать гидроудары?
не видел.
но раньше была тема про удары в водоразборную арматуру.
у нас больше проблем с летним падением давления в магистрали до 2атм и ниже.
Консультец
10.03.2013, 14:10
Круто!)) А с какой целью он вам нужен? Где это Вы собираетесь получать гидроудары?
Уже не нужен, спасибо. Попробую другое решение. Гидроудар прекрасно получается от обычного керамического смесителя.
Консультец
10.03.2013, 21:21
Краткий отчёт. В трубопроводе ГВС был сильный гидроудар от смесителей. Аж трубы тряслись. Причём только в горячей ветке. Странно. Так как приучить жену не закрывать кран хлопком возможным не представлялось, было решено найти технический способ устранения проблемы.
Решением стала установка маленького расширительного бачка на выходе из бойлера. Бойлер врезан после котла для стабилизации температуры воды. Итог - в бачке слышен хлопок мембраны, а трубы молчат. Да и стрелка манометра почти не реагирует.
Возможно, что нужно ещё по играться с избыточным давлением. Пока 4 бара. Столько-же и в подаче холодной. Но летом явно упадёт. Пока не совсем понимаю, должно ли там быть больше или меньше магистрального.
Междуэтажный стояк водоснабжения полипропиленом какого диаметра следует делать? Пока склоняюсь к 25 мм..
Александр Иосифович
27.01.2014, 22:51
А какой расход воды планируется?
Междуэтажный стояк водоснабжения полипропиленом какого диаметра следует делать? Пока склоняюсь к 25 мм..
Двадцатки выше крыши.
Все равно диаметр трубок на вводном фильтре все ваши замыслы похерит.
А какой расход воды планируется?
Откровенно говоря, так щепетильно не подходил к этому вопросу. буду делать типичный вариант - 20 мм. В связи с холодами возник вопрос - при какой минимальной температуре воздуха можно работать с полипропиленовыми трубами. В доме сейчас около 0... +2, может нельзя сейчас паять трубы?
Александр Иосифович
30.01.2014, 18:48
Делайте 25. 20 - мало
Консультец
30.01.2014, 19:22
Делайте 25. 20 - мало
89! Если что, так пожаротушение подключить можно будет.
AndreyZvorygin
30.01.2014, 20:27
Речь о стояке. Правильно Александр Иосифович, говорит - если никаких данных больше нет, то советовать ПП 20 не верно, его может оказаться мало, там Ду 13.2 мм.
---------- Сообщение добавлено в 19:27 ---------- Предыдущее было в 19:25 ----------
Откровенно говоря, так щепетильно не подходил к этому вопросу. буду делать типичный вариант - 20 мм. В связи с холодами возник вопрос - при какой минимальной температуре воздуха можно работать с полипропиленовыми трубами. В доме сейчас около 0... +2, может нельзя сейчас паять трубы?
По учебникам (хотя кто их читает?) на Вавин и HP-trend - от +5.
Речь о стояке. Правильно Александр Иосифович, говорит - если никаких данных больше нет, то советовать ПП 20 не верно, его может оказаться мало, там Ду 13.2 мм.
А какой внутренний диаметр у шлангов вводного магистрального фильтра, той же бигблюшки? :df:
---------- Сообщение добавлено в 19:33 ---------- Предыдущее было в 19:30 ----------
Добавлю, как практик.
У меня на второй этаж идет вода полипропиленом ф20.
Никаких печалей по этому поводу не испытываю.
Напор воды идентичен напору на первом этаже при неодномоментном использовании.
Консультец
30.01.2014, 21:04
Речь о стояке. Правильно Александр Иосифович, говорит - если никаких данных больше нет, то советовать ПП 20 не верно, его может оказаться мало, там Ду 13.2 мм.
Это Ду обычной пол-дюймовки. При нормальном давлении в любой квартире разбор из двух точек обеспечен от и до.
Более того. У настенных котлов контур ГВС - 1/2. Больше не пропихнёшь при всём желании.
P.S. И, обратите внимание на сечение отверстия в шланге подводки к смесителю.
---------- Сообщение добавлено в 20:04 ---------- Предыдущее было в 20:02 ----------
Да, P.P.S.
У меня до гребёнок лежит 20-ый металлопласт, дальше, по всем точкам - 16. Проблемы (мелкие) только на ГВС. Котёл душит.
Закончил разводку в санузлах мансарды. Хочется похвастаться. :)
Вот вся разводка:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/02/01/279752ed2a53887d6.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/02/01/279752ed2a5a2ea4a.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/02/01/279752ed2a61518b8.jpg
Вид с "чистовой" стороны
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/02/01/279752ed2a66d2361.jpg
Потом еще планирую смонтировать инсталляцию унитаза
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/02/01/279752ed2a6dd7544.jpg
А какой внутренний диаметр у шлангов вводного магистрального фильтра, той же бигблюшки?
Это что за вводной магистральный фильтр со шлангами?
Не припомню шлангов. А магистральные фильтра имеют диаметры подключения и 1/2" и 3/4" и 1"
Dimas_sl
04.02.2014, 11:43
Добрый день, интересует такой вопрос.
Планирую провести холодную воду и горячую воду (подачу и обратку) в кухню, через с/у. Вести планирую ПП трубами ф 25х4,2 стекловолокно в сером утеплителе, в с/у планирую сделать отводы на водорозетки для с/у.
Поскольку в чистовую стяжке планирую устраивать водяной теплый пол, трубы ПП (стекловолокно) с отводами в утеплителе планирую уложить в черновую стяжку. Беспокоюсь как поведут ПП тройники в черновой стяжке.
Допускается ли их укладка в стяжку.
Dimas_sl, стены не меньше 40 см? в черновой стяжке трубы под воду поверх утеплителя будете разводить?
можно ведь в стены заштробить разводку воды.
Dimas_sl
04.02.2014, 13:29
Сделать горинзонтальную штробу для трех труб в утеплителе проблематично, поскольку в наружной стене проходит вентканал канализации. Трубы планирую ложить в черновую стяжку под ЭППС.
Трубы планирую ложить в черновую стяжку под ЭППС.
лучше над ЭППС, а то промерзнуть могут.
bullet_fox
04.02.2014, 13:40
elena5432, у Dimas_sl скорей всего квартира , а не дом.
Dimas_sl
04.02.2014, 13:43
Я строю как раз дом. Промерзнуть не промерзут, поскольку: стяжка по песку+трубы ПП в утеплителе+планирую утеплять цоколь фундамента ЭППС 50 мм.
Поскольку в чистовую стяжке планирую устраивать водяной теплый пол, трубы ПП (стекловолокно) с отводами в утеплителе планирую уложить в черновую стяжку. Беспокоюсь как поведут ПП тройники в черновой стяжке.
Допускается ли их укладка в стяжку.
Уложите на черновую стяжку (в слое ЭППС).
Dimas_sl, делайте как ignatov советует. а без должного утепления промерзают часто.
Консультец
09.02.2014, 14:39
Dimas_sl, делайте как ignatov советует. а без должного утепления промерзают часто.
Ничего нигде не промерзает. У меня металлопласт лежит безо всякого утепления в ПНД трубе. Естественно, при утеплённом цоколе-отмостке.
---------- Сообщение добавлено в 13:39 ---------- Предыдущее было в 13:37 ----------
Беспокоюсь как поведут ПП тройники в черновой стяжке.
Допускается ли их укладка в стяжку.
Теоретически, с ними ничего не произойдёт. Только опрессовать перед стяжкой не забыть.
столько много муфт у СИСТЕМы WAVIN EKOPLASTIK, Муфта с пластмассовой наружной резьбой “dG”, Муфта с наружной металлической резьбой “dGK”, Муфта с внутренней металлической резьбой “dGK”, Крестовидная муфта с внутренней металлической резьбой “dGK”, Муфта с металлической вставкой и накидной гайкой, Муфта с накидной гайкой, просто муфта, переходная. Для чего такое разнообразие?
что ставить для смесителя , унитаза?
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/02/27/thumb_58530f039c816a3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/02/27/58530f039c816a3.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/02/27/thumb_58530f039c816a3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/02/27/58530f039c816a3.jpg)
каталог видел, эта штука и для унитазов и для смесителей?
Prosto, резьбы разные.
зависит от подводки.
если унитаз цепляешь на кранчик - смотри его резьбу.
просто пройдись по рынку и посмотри. что-то я на память не помню.
кажись все резьбы 3/4" для МП 1/2".
(что вполне понятно.)
Prosto, резьбы разные.
зависит от подводки.
если унитаз цепляешь на кранчик - смотри его резьбу.
просто пройдись по рынку и посмотри. что-то я на память не помню.
кажись все резьбы 3/4" для МП 1/2".
(что вполне понятно.)когда унитаз будет это понятно, а сейчас как разводить? Я ж не знаю, что я куплю еще.
Я ж не знаю, что я куплю еще.
так может лучше заранее оборудование все купить, чтобы потом переходниками не колхозить?
бывают сливы в пол, в стену... и другие нюансы.
так может лучше заранее оборудование все купить, чтобы потом переходниками не колхозить?
бывают сливы в пол, в стену... и другие нюансы.
не хочется на строительстве склад устраивать, и так навалом всего лежит, ждет очереди. С канализацией понятно более-менее, а вот с водой, думал более менее унифицировано.
каталог видел, эта штука и для унитазов и для смесителей?
За редким исключением эта штука (т.н. ушастик) для всех точек водоразбора и полотенцесушителей.
еще вопрос, нужна оправдана ли обратка на гвс? и нужен полотенцесушитель в ванной вообще?
Для подключения душевых и смесителей для ванны ставят два "ушастика" с внутренней резьбой на 1/2". Но лучше стразу "монтажную планку", чтоб не мерять 15 см межцентровое. На остальные точки водоразбора ставятся либо ушастики с внутренней резьбой 1/2, либо с наружной. Как правило в внутренней, тк потом ставят угловые краны для подключения смесителей или унитазов 1/2" на 1/2" или на 3/8".
Все европейские смесители имеют резьбы на комплектных шлангах 3/8". Некоторые (например Гроэ) имеет на концах не гайку, а трубки, которые зажимаются в цангах на 3/8". Шланги имеют длину обычно 30 см. Если ставить выводы на 1,2" наружную, то придётся менять шланги. Так же их придётся менять, если не учесть эти 30 см комплекта.
Что касается "обратки" на ГВС. Если стоит бойлер косвенного нагрева, большие расстояния от него до водоразбора, то смысл в "обратке" есть.
большие расстояния от него до водоразбора,
это сколько, хотя бы примерно?
По моему мнению если более 5 метров, то уже стоит думать. Плюс можно сделать полотенцесушитель работающий летом (ну и зимой естественно :) ).
По моему мнению если более 5 метров, то уже стоит думать. Плюс можно сделать полотенцесушитель работающий летом (ну и зимой естественно :) ).Спасибо! Расстояние привышает 5 метров. даже почти 10. И как раз думал для полотенцесушителей сделать это. Хотя многие ставят его в отопление.
bullet_fox
28.02.2014, 11:11
Я себе хотел сделать полотенчики через циркуляцию, но купил их из жележа. Пришлось подключить как батареи. На циркуляции остались только точки водоразбора.
не в тему совсем, но очень прошу помощи, нужен грамотный сантехник с ровными руками..отзовитесь, посоветуйте..был в закладках Marsoviy, Но не отвечает..
Планирую покупать насос для циркуляции горячей воды, только вот незадача, они есть просто без ничего, с таймером и с таймером и термостатом. Кто может сказать стоит заморачиваться на дополнительные девайсы или обойтись простым внешним таймером за 10 уевых?
Если таймер механический, как у моего грюнфоса, то лучше без него. Достало, что после отключений света его надо поправлять. Я купил внешний китайский цифровой таймер, с энергонезависимой памятью, прописал в нем десяток включений, с разницей в рабочие и выходные дни.
santeam, модель таймера если можно скиньте. Действительно бегать в котельную и проверять не гут, даже если это крайне редко. После отключения и так много разных приборов перестраивать приходится.
У меня такой http://www.dx.com/p/1-5-lcd-electronic-timer-socket-white-blue-ac-220-240v-eu-plug-179852 вполне добротный.
Позже в Оме видел китайские вдвое дешевле, но про наличие аккума и качество релюшки не уточнял.
не в тему совсем, но очень прошу помощи, нужен грамотный сантехник с ровными руками..отзовитесь, посоветуйте..был в закладках Marsoviy, Но не отвечает..
Обратитесь в ЛС к Oksik .У нее есть хороший сантехник.
Кто-нибудь делал разводку не по стенам, а в полу или под полом? Поделитесь, пожалуйста, мнением... Стоит ли делать подъемы труб от пола до нормативной отметки или полне достаточно оставить розетку в полу и подключить смеситель через гибкую подводку?
натурально не имеет значения где и как вести трубы.
я веду там где мне удобно.
(но любые стыки надо иметь доступ.)
Всякое кроилово ведет к попадалову.
Всякое кроилово ведет к попадалову.
Поясните, пожалуйста, в чем в данном случае "попадалово"? Все равно от розетки к смесителю гибкая подводка... какая разница будет она подключаться из стены или из пола? И так, и так трубы спрятаны под плитку.
Вы хотите спрятать за пьедесталом?
Правильно на водорозетках ставить краники, чтобы быстро перекрыть воду, когда сгниет гибкая подводка (я уже 2 раза бегал за 13 лет). Есть и жесткая подводка!
На пол может разлиться вода..., и для удобства уборки классно, когда вся сантехника навесная.
Смесители как правило укомплектованы качественной 30-см. подводкой, а 1 метровую будете докупать сомнительного производства.
Кто-нибудь делал разводку не по стенам, а в полу или под полом?я делал под полом или в поду, но выводил по стенам, под штукатуркой
краники всегда ставят.
к прокладке труб не привязано.
Допустим, подключение смесителей душа логичнее сделать из стены, умывальника без пьедистала тоже. Но в случае шкафчика под умывальником или подключения униза не всегда стоит штробить стену - почему бы не вывести розетку в полу? Пусть и с краником перед подводкой...
У меня тоже вопросы:
1.При коллекторной разводке от гребенки до потребителей длинна труб должна быть равной?
2. Запитка гребенки трубой РР25, а потребителей РР20 допустима?
3. Для рециркуляции через полотенчик достаточно РР25?
4. Допустимо ли разветвлять трубу РР20 тройником на два рядомнаходящихся не активных потребителя(например унитаз+умывальник или биде+стиралка...)?
Спасибо.
в случае шкафчика под умывальником
сверлить дно шкафчика?
У меня навесной шкафчик, с полкой посередине, вся подводка над полкой, а дно шкафчика завалено мылом, средствами, бумагой, и шланги там совершенно никчему.
или подключения унитаза
с подводки и бачка унитаза летом часто течет конденсат. Ваша дырка в полу будет покрыта плесенью, иметь весьма неприглядный вид.
ИМХО, пол в санузлах должен быть без дырок.
Вы как думаете, почему за 100 лет "ваше решение" не получило распространения? Штробить стену сложнее, чем вырезать кружочки в половой плитке?
---------- Сообщение добавлено в 10:37 ---------- Предыдущее было в 10:28 ----------
freeze,
1. у меня отличается не более, чем в 2 раза
2. вы не указываете мощности... Если на гребенку идут все 20кВт котла, то РР25 мало. Еще зависит от расстояния и углов.
3. нормально, у меня ПС в 10 метрах от БКН подключен МП16
4. унитаз и умывальник работают одновременно... При достаточном давлении водопровода проканает. Смотрите по доступу к краникам.
Я пытаюсь понять чем предложенный вариант хуже классического. Не более.
Штробиль стену сложнее, чем вырезать кружочки в половой плитке?
А сверлить отверстие в стеновой плитке не нужно?
В стене отверстие закрыто шкафчиком, и в него не течет конденсат.
Я, если чего-то не знаю или не понимаю, тогда тупо выполняю инструкции и рекомендации производителей)
((какая нах разница в подводке к полотенчику , если труба полотенчика 12мм ДУМАЕМ!!!!!а не только едим))
1/нет
2/конечно да
3/достаточно и РР20
4/да
---------- Сообщение добавлено в 12:08 ---------- Предыдущее было в 12:02 ----------
santeam, каждый решает свои задачи в соответствии со своей ситуацией и разумением.
результат потом имеем. и себя оцениваем по нему.
у меня крвники имеют декоративные шайбы Д50..так что плитку можно хоть кайлом..
у меня шафик был 2м*2м ..так я за ним и плитку не клал..зачем?
...
если трубы идут горизонтально в полу (и + ТП) почему не сделать в полу под унитазом подключение?
(нет бля-будем мастырить куйню на стену).
sergN, это что за полотенцесушители из трубы в 12 мм? Стандартный полотенцесушитель делается из дюймовой трубы. Самые тонкие и простые типа 'м' могут быть из 3\4 трубы.
Семиход, нах тебе из пола? Этим ты ограничиваешь себе выбор мебели, фаянса и смесителей. При нижнем подключении уже навесной шкаф не повесишь, да и с приставным может быть косяк, придется запиливать. Да и некоторые смесители имеют не съемные шланги, придется наращивать
Славка, переселяйся в дом.
дюймовки-это в квартире.
(наружка в домашних под резьбу в 3/4-это правда. а внутренний -стенки-это типа -16мм..примерно)
эти места подключения нужны 1 раз в 5 лет..я за последние 18 лет ни разу не чинил их и шланги тоже. в 3-х "жильях"..
.........
для тех , кто мало смотрит интернет-самые дорогие смесители монтируются штангами в пол.
фотки нарыть или поверите?
..
славка , ну какая там мебель уже в ванной будет упираться? все шафики идут на ногах!
я своему в заду резал дырки...
...
он же их не на видное место будет выпускать!? тогда в чем проблема? потеть? хто в полу потеет? наоборот-греться будет вода в трубе до комнатной
sergN, я уже живу в доме. И кроме того уже более 10 лет торгую полотенцесушителями, поэтому знаю что говорю. Полотенцесушители эмки 99% дюймовые, тоньше надо побегать найти. На полдюйма вообще не разу не видел. В лесенках вертикальные трубы делают из дюймовой трубы, тоньше крайне редко. Соеденяют их тонкой трубой, но она же не одна, а 4-20 шт. Вам, как радиолюбителю, напомнить про паралельное подключение резисторов? Думаю аналогия понятна. Подключение лесенок меньше чем полдюйма не бывет, половина на дюйм и процентов 5 на тричетверти. Подключить дюймовую легче из-за большего ассортимента хромированных американок.
Про мебель и смесители... для начала посмотрите эти отдельностоящие напольные смесители и где они стоят. Их ставят к отдельностоящим ваннам, типа на львиных ногах. Так что не стоит тыкать интернетом, этот вариант не для 99,9% форумчан. Стоит лучше самому почитать про ПОДВЕСНУЮ мебель. На то она и подвесная, что без ножек.
Да, можно заколхозить краны с пола, лобзиком дырок в мебели напилить, шваброй цепляться за краны при каждой уборке, лицизреть эту порнографию сидя на толчке напротив, но при этом рассказывать про интернет и дороие смесители.
ИМХО: нефиг изобретать велосипед. Все подключение из стены согласно стандартной схемы. Это недопустит проблем в будущем и можно будет поставить хоть умывальник с открытым сифоном, хоть с полупьедесталом, хоть с тумбочкой.
М-ки ставят только на центральное.
в дома себе такое не ставят.(нормальные люди)
все полотенчики имеют резьбу 3/4 . как и все клапаны.
или полотенчик -это супер радиатор?:fk:
Видел полотенцесушители
1. 1" из нержавейки, М и лесенки, для водопровода
2. 1/2" из черной стали, покрашенные как радиаторы, эти только для систем отопления!
3. 1/2" латунные (цены космос)
Вот фото моей лесенки высотой 1,2 метра, стоит на рециркуляции ГВС,
1" угловой кран ИТАП с американкой и с переходником в водорозетку 1/2",
насосик UP15-14BU прокачивает около 10х2 метров МП16 (ду12) с обратным клапаном.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/12/27/thumb_20549e5f654ddf2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/12/27/20549e5f654ddf2.jpg)
santeam, а угловой клапан под термогодовку и клапан под отвертку
тоже являются частью (вселенной) набора для подключения полотенчика. (из вредности)
(отопительный прибор мощностью 100-400 ватт можно подключать любой трубой вплодь до 2". только зачем. все радиаторы у нас прокатывают и на DN12(МП16))..(условия скорости течения по трубе..что в ланном случае вообще даже не актуально.)
кста медяха даже в китае стоит дороже нержавейки. в любом сантехническом виде.
santeam, а угловой клапан под термогодовку и клапан под отвертку
у меня не отопительный прибор, насосик работает по таймеру, несколько включений в сутки по 10 минут
все полотенчики имеют резьбу 3/4 . как и все клапаны.
Самое большое заблуждение. Лесенок с резьбой 3/4 не более 5% от всех выпускаемых, а то и того меньше.
Так для примера сайты крупнейших российских производителей http://www.dveen.ru/catalog/vodyanye-polotencesushiteli-lesenka
http://www.sunerzha.com/productions/water/index.php и отечественного http://glossreiter.by/lesenka-v.html
Попробуйте найти лесенку на 3/4 ;)
sergN явно имеет ввиду именно резьбу 3/4, что и есть Ду 1/2" подключение )))
У меня такая лесенка, оказавшаяся для отопления, до сих пор валяется непристроенной...
собственно
тут несколько аспектов.
1- направленность производителя. европа направдена на частный сектор.
нет смысла производит шишкоподобные подключения на маломощные агрегату и смотреть на уродство
2-в россии СНГ основное строительство и модернизация -это многоэтажки.
понимаем о чём я?
3-челвек спросил-какой трубой тянуть к полотенчику.
4-все , у кого в частном доме применены М U образные-примите мои искренние соболезнования.
5/подключение у всех указанных выше-1" или 1/2"..а не странно ли...
(видимо муфта под плоскую прокладку на американке ..ну а пишут непонятно. "Наружное 1' (ну понятно-гайка может и на 2" быть)
Внутреннее 1/2' - это как внутреннее на 1/2 ? проход ещё меньше?)
(схожу как я на базар ради интереса...)
как-то так обстоят дела.
(это как с инструментом- разный калибр для разных задач...но можно и наооборот)
вот вам нормальный скан с каталога....
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/12/27/thumb_85549e9e04f1e03.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/12/27/85549e9e04f1e03.png)
..и рекомендую пользоваться хотя бы нормальными приборами.от нормальных производителей.
sergN, вот именно что подключение наружняя дюймовая или внутренняя на полдюйма. При этом ассортимент американок на дюйм значительно выше. Может ссылку дадите на производителя у которого все лесенки имеют резьбу для подключения на 3/4 дюйма? Что касается диаметра трубы для подключения, то надо как минимум надо узнать как будет подключаться полотенчик. Если от отопления, то любой трубы более чем достаточно, если это рециркуляция гвс то уде есть варианты, в зависимости отточек разбора и месте его подключения.
Ещё один не маловажный аспект это способ подключения. Лесенку с полдюймовым подключением в 99% случаев можно подключить только снизу. А вот лесенки с дюймовым универсальны. Их можно подключать как угодно. Хоть снизу, хоть сбоку, хоть по диагонали.
То что западные производители ориентированы на частный сектор - миф. Большая половина их продукции подключается только к закрытой системе отопления (вероятно из-за этого так и думают), только вот эти полотенцесушители нельзя ставить на гвс, а это уже перекос
---------- Сообщение добавлено в 15:15 ---------- Предыдущее было в 15:03 ----------
sergN, можно скан с этого каталога диаметры подключения 3/4 ? И страничку о том где эти полртенчики можно ставить. А еще, если можно, фотку что у вас в доме стоит, очень интересно.
Зы. Половина многоэтажек в европе имеют автономное отопление
хошь верь-хошь проверь.
все podlaczenia 1/2" (не все- я посмотрел 10 разных монстров)
http://www.termaheat.pl/grzejniki(pl)-c-1.html?TermaO
---------- Сообщение добавлено в 15:41 ---------- Предыдущее было в 15:38 ----------
мировая экономика.унификация
все сантехнические (для нормальных) вещей делают одного размера.
краны- унитазы. прочая херь.
уже заставляют "придурошных " производителей мобилок делать подзарядки на 1 манер.
...потому и 2 подключения в россии-
1"- для теплоцентралей .
1/2" для ИТП.
я думаю многое из вышеписанного надо вытереть. а этот пост оставить-он самый полезный.
все полотенчики имеют резьбу 3/4 . как и все клапаны.
хошь верь-хошь проверь.
все podlaczenia 1/2" (не все- я посмотрел 10 разных монстров)
Я это знал, что и доказавал, что либо дюйм либо полдюйма, а вот ваши "все 3/4" даже вам не удалось найти. Вот как то так
---------- Сообщение добавлено в 16:45 ---------- Предыдущее было в 16:36 ----------
Что касается кранов для подключения сантехники, то в мировой экономике их тоже два размера. Это полдюйма и три восьмых. Унитазы тоже разделяются по подключениям. Скрыттого, верхнего и нижнего. Унитазы подвесные тоже два стандарта 18 и 23 см.
Про 1" на полотенцесушителе что он для теплоцентралей бред. Универсальность такого варианта я описал выше. Например дом два этажа, санузлы друг над другом. Полотенцесушители запитаны от гвс, на втором этаже после всего водоразбора, на первом на обратке со второго этажа. Здесь само просится либо диагональное, либо боковое подключение.
---------- Сообщение добавлено в 16:51 ---------- Предыдущее было в 16:45 ----------
Кстати.. те полотенцесушители что типа супер крутые, сделаны из обычного жеоеза и предназначены для монтажа в закрытых системах отопления. Еще прикол в том, что там не стандартное межцентровое, поэтому если ляснется через три года, то другой вместо него не поставишь и притомишься бегать в поисках 'оригинала'. Вот вам и стандартищация :( поверьте мне на слово, что сталкиваюсь с этим раз в неделю точно
---------- Сообщение добавлено в 16:53 ---------- Предыдущее было в 16:51 ----------
И в России есть еще с подключением в дюйм с четвертью и полтора дюйма, специально для многоэтажек
Славка, так какой конкретно полотенчик порекомендуете для рецирк. гвс? Ну чтобы цена качество и практичность все в одном.) Труба на него будет приходить РР25, т.е. комбимуфта нужна РР25/1"внутр (или 1/2"наружн). Так получается?
---------- Сообщение добавлено в 18:39 ---------- Предыдущее было в 18:23 ----------
И еще интересует - на коллекторы краники на каждую ветвь ставим - это понятно. А возле самих потребителей тоже ведь нужно?
славка выдумывает на ходу.
все трубы полотенчики в много этажках имеют трубную резьбу G 1".
пример с 2 мя сортирами- высосан из пальца. безымянного.
у меня 2 сортира один над другим и что? а типа во втором сортире нет умывальника...и его не надо прокачивать...гы я плакаль ..
(правда мои полотенчики от отопления..)
..оруэл наверное про славку писал- логически доказывать нелогические синтенции.
...
2 краника на трубу? а не много ли. может просто розетку?
2 краника на трубу? а не много ли. может просто розетку?
Ну имеется в виду между водорозеткой(та что в стене) и потребителем(до гибкой подводки).
Просто если случится что с самой трубой, то чтобы можно было этот контур с двух сторон прикрыть и пользоваться остальными. Или это мегаперестраховывание?))
sergN, мои примеры - реальная жизнь, а вот ваши только у вас в голове и в красивых журналах. С 3/4 резьбой вы уже облажались, уверяя что она у всех полотенцесушитилях.
В отличии от вас я больший практик, чем теоретик, разглядывающий каталоги. Кстати, могу вам и прайсик на предлагаемые вами полотенцесушитель выслать. Для ознакомления :-) чтоб знали что рекомендуете в каждый дом. Может всётаки похвалитесь фотками своего полотенцесушителя?
freeze, на гвс рекомендую нержавейку, с ней будет меньше всего проблем. По производителям по удорожанию и качесту (имхо):
Глосс энд рейтер
Двин
Авангард
Сунержа
По выбору диаметра подключения уточните как вы хотите подключать его и есть ли водоразбор после него.
Славка у меня что самые недорогие и самые не качественные :( ?
Глосс энд рейтер сейчас дает пятилетнюю гарантию, за исключением некоторых городов, поэтому с качеством вопросов нет. Он отличается от других в списке механической полировкой
По выбору диаметра подключения уточните как вы хотите подключать его и есть ли водоразбор после него.
В принципе подключение мне любое подходит(кроме верхнего), т.к. бкн находится на 2м этаже, а полотенчик на 1м.
Рециркуляцию планирую от бкн пустить транзитом через коллектор и полотенчик трубой РР25 скрытой подводкой разумеется.
Водоразбор горячей воды в кольце рециркуляции есть и до полотенчика(тройником РР25/20/25 на умывальник) и после него( тройником РР25/20/25 на душ.кабинку 2эт).
Какая доборка(муфты, краны...) в моем случае нужна для подключения змеевика?
freeze, под нижнее подключение я бы ставил дюймовый полотенчик, американки угловые 1" на 3/4", углы полипропиленовые 25 на 3/4" внутренняя резьба. При установке полипропилена постарайтесь чтоб он выступал из плитки мм на три. Так вы без проблем поставите штатные чашки от американок и обойдетесь без удлинителей.
Если решите с полдюймовым подключением, то угловые американки на полдюйма, удлинители полдюймовые по пять см, чашки на полдюйма и удлиненные ниппеля плдюймовые, ну и соответственно полипропилен с внутренней полдюймовой резьбой
обязательно..но только 6 января.
Славка, новые ещё не куплены..
а старые ещё актуальны ?...
как-никак 17 лет уже ...без гарантии.
Во вопросик задал....
А по теме.. тот же расклад, но для инсталяции?
Семиход, какую инсталяцию?
у нас пневмопровод из мелкой трубы ПП сварен. а там 2 компрессора по 3 кВт херачат.
что на полотенчике , что на унитазы труба подойдет самая мелкая , которую можно без переходников посадить на гнездо.
те надо выбирать гнездо . а потом трубу .
sergN, мои примеры - реальная жизнь, а вот ваши только у вас в голове и в красивых журналах. С 3/4 резьбой вы уже облажались
Не стоит так грубо. sergN каталогов может и не листал, но знает, что резьба у подключения Ду 1/2" именно 20 мм = 3/4 дюйма это факт. Также как у Ду 1" резьба больше, чем 25,4 мм на толщину стенок трубы. Просто не стоит упоминать размер резьбы в сантехнике, надо оперировать только внутренним диаметром условного прохода, а резьбу только как тип - наружную или внутреннюю.
santeam, возможно я чуть и резко высказал своё мнение, но когда говорится "подключение 3/4" это никак не условный проход, особенно если мы используем сантехтермины. 3/4 это 3/4, а не 1/2 и наоборот. Тем более речь шла ещё и о 12 мм. Зачем путать людей ещё больше? Представьте что придёт человек на рынок или в магазин и станет просить полотенцесушитель на 3/4, даже не догадываясь что под ней подразумевалось 1/2". Прикиньте какая свистопляска пойдёт с комплектующими!
Я каждый день сталкиваюсь с путаницами размеров железа и пластика поэтому и воспринимаю это так. И если сантехник в списке-заявке пишет " подключение на 3/4" то он и получит резьбу на 3/4" и пофиг какой там условный проход и что он там имел ввиду. И оперировать условными проходами могут только профи в разговоре между собой и то нах не надо это. А людей далёких от сантехники это вводит в ещё большее заблуждение и ступор. Поэтому все производители фитингов и сантехизделий указывают именно диаметры резьб, а не условные проходы. И если мы говорим что подключение 1/2 или 3/4, то все прекрасно понимают что это диаметр железной трубы.
Скомкано, но вроде мысль ясна :)
только концовка поста, имхо, с точностью до наоборот)
1/2 и прочее в сантехнике это не диаметр резьбы в дюймах, а именно ВНУТРЕННИЙ диаметр трубы, условный проход. Дюйм = 25,4 мм)))
santeam, вы правы только в отношении к внутреннему проходу стальных труб. Забыли что есть ещё такое понятие как "трубная резьба" и она обозначается именно в дюймах. Например резьба 1/2" это по наружному диаметру 20,96 мм и 18,63 по внутреннему. И не смотря на то, что дюйм равен 25,4 мм не один сантехник не назовёт эту резьбу 3/4".
Так я вторую страницу пишу об этом.
Сантехник не назовет, а sergN, токарь или металлист - запросто.
токарь или металлист - запросто. Так я и грю что из-за этого путаниц больше чем надо, особенно когда надо одновременно железо и пластик, поэтому и настаиваю называть резьбы своими именами, чтобы не думать кто что подумал :)
---------- Сообщение добавлено в 13:55 ---------- Предыдущее было в 13:45 ----------
Вернёмся к нашим баранам :)
Инсталяция...
Если под этим термином имеется ввиду инсталяция подвесного унитаза, то во всех скрытых бачках подключение полдюймовой внутренней резьбой. Как правило выведена сбоку, но есть возможность переставить на верх. Смысла заранее подводить трубы нет никакого. Поставили инсталяцию и от неё соединились. Причём никаких шлангов, а всё "намертво" м/пл, пп и т.д. Краник перекрытия подачи воды находится внутри бака. Соединять диаметрами м/пл выше 16, а ПП больше 20 не вижу особого смысла, ну если только не любите смывать по 5 раз подряд, чтоб чуть меньше ждать. Но один фиг проток ограничен запорной фурнитурой.
Теперь к другой "инсталяции" - смесителям скрытого монтажа.
Большинство из них имеет для подключения внутреннюю резьбу на 1/2", но есть "монстры" выдающие до 50 литров воды в минуту. У них подключение на 3/4, и если вам необходимо такое количество воды, то позаботьтесь о соответствующих диаметрах труб.
зы. для сравнения обычный смеситель на умывальнике 12-15 литров в минуту
Ну раз пошел такой ликбез... спрошу про душевой гарнитур со смесителем для ванной.
Какой выбрать, какие фирмы рассматривать, на что обратить внимание.
Ванная прямоугольная, будет в углу стоять, рядом с ванной умывальника нет. Видел 2 варианта - 1.По центру короткой стороны и 2.По центру длинной установлен смеситель для наполнения ванны и с подключенным душем. Как будет практичнее?
Будет ли вам комфортно лежать в ванной лицом на короткую стену?
Будет ли вам комфортно лежать в ванной лицом на короткую стену?
Честно сказать? Даже не представляю!)))
У меня в квартире такое подключение:
http://www.remsanteh.ru/foto_job/2011-12-12/DSC05711.jpg
...вроде все устраивает.
Но часто вижу такое:
http://vksplus.ru/wp-content/uploads/2014/07/smesitel-vreznoj2.jpg
и думаю какой вариант реализовать в доме.
Нужно определиться, т.к. завтра буду штробить стену под эту водорозетку.
Спасибо за ваши мнения.
Ну и по выбору смесителя с лейкой буду рад услышать рекомендации.
Ванна в квартире зажата межлу двух стен, поэтому выбора нет. А вот в доме другая история и приятней релаксировать не глядя в стену и не чувствуя сзади себя свободное пространство. - имхо.
Понятно что если установите на узкую стену смеситель, то по другому уже не ляжете.
Что касается смесителя на большой стене то есть один нюанс. Это ширина ванны и длина излива смесителя. Чем шире ванна, тем неудобней будет дотягиваться к смесителю. И чем длинней излив, тем больше шансов об него царапаться.
Смеситель на широкой стене выглядит более стильно, но душевой стойкой врядли попользуетесь, в отличии от расположения на узкой стене.
---------- Сообщение добавлено в 19:17 ---------- Предыдущее было в 19:16 ----------
Кстати на фотке наверное поэтому просто ручной душ, без стойки
Ширина ванны 700мм. У меня уже куплен такой http://santehnika-online.ru/mixers/173/157699/ смеситель для умывальника. Для гармонии просится смеситель из той же линейки - такой http://santehnika-online.ru/mixers/173/157718/ . Длинна излива 170мм - сходил прикинул, вроде не сильно торчит. Наверное надо покупать...
душевой стойкой врядли попользуетесь, в отличии от расположения на узкой стене
Да, видимо по центру не очень удобно будет...
Может можно от нижней резьбы в смесителе(что на душик) в стену уголок на 90град хромированный вкрутить и скрытой трубой скрытым монтажом из стены(или потолка) можно душик сделать?
Надо уголок, американку и удлинитель. Немного награможденная конструкция получится.
Ну да... В идеале смеситель обычный настенный для набора ванной по центру, а в торце ванной смеситель скрытого монтажа и над ним душик.
freeze, не партесь. Вот сходил специально сфотал свой-никакого дискомфорта. Тоже изначально были мысли после покупки о коротконосости http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/12/28/thumb_174154a056c2545a9.jpg[/url]
freeze, на длиную стенку в ване лично не советую с изливом ваще (а уж кубизм как на картинке особено). Цеплянул пару раз копчиком... очень неприятно. Теперь стоит тока с душивой лейкой, вобщем то и душ принять нормально и жо..а цела...
У Славки в FAQ написано, что розетка гвс должна быть слева, а хвс справа. На сколько важно соблюдать это правило? Почему встал вопрос - в моем случае удобнее делать наоборот.
И еще - подачу и обратку для нагрева бкн из армированной РР трубы можно делать или заморочиться на сталь?
навернутые смесители заточены под такое расположение гвс и хвс ...
Холодная вода справа является стандартом еще со времен двухручковых смесителей, чтоб включали сначала холодную воду. Чем чревата замена? Наверное самое существенное это подключение смесителей с термостатом. При 'обратном' подключении он работать не будет.
В бкн вы будете поддерживать температуру в районе 50 градусов и раз в пять дней доводить ее до 60-70 для борьбы с легионелой (автоматом, если котел умеет), поэтому не вижу смысла заморачиваться со сталью, тк температурный режим для пп 'комфортный'
"подача и обратка для нагрева бкн" 5 раз в день греется от 30 до 75С,
если длина этих труб небольшая, и имеет углы для компенсации терморасширения, то ППР стаби вполне постоит.
Правильные одинаковые смесители - это ежедневное спокойствие при пользовании.
Хуже может быть только перевернутый выключатель света)
santeam, чего у вас греется пять раз в день до 75"? Какая температура выставлена?
Хм, может и ошибаюсь, но у меня сложилось понимание что котел греет БКН горячей водой.. уж сколько точно на выходе не мерял, но поболей 50 - рукой до трубы не дотронуться. А когда вода в БКН прогрелась до заданной температуры (50 или сколько там еще выставили) то котел или на отопление переключается или выключается.
Котел греет на максимуме чтоб быстрее согреть БКН. Если котел будет греть температурой 50 градусов то и дольше греть и может вообще до 50 бойлер не догреет из-за теплопотерь.
purler, правильно сложилось понимание
santeam, чего у вас греется пять раз в день до 75"? Какая температура выставлена?
выставлено ГВС 55-60, котел греет БКН на максимуме подачи т.е. 75С,
практически после каждого цикла рециркуляции (большой полотенчик), ну и семья 5 чел)
purler, котёл не всегда греет БКН на максимуме. Обычно греет до +10 градусов от выставленной температуры и при приближении к заданному параметру модуляцией горелки снижает интенсивность нагрева. И контролирует не только температуру подачи, но и обратки. Причём если насос тоже модулированный, то при разнице температур в 20" (заводская установка) увеличивается скорость насоса, что бы уменьшить дельту. Поэтому если у вас стоит температура 50", то 86" туда не пойдёт.
Вчера наблюдал за работай прогрева бойлера с 50 до 66 градусов для борьбы с легионелой. Котёл на максимальной мощности поработал секунд 10 и началась модуляция
---------- Сообщение добавлено в 11:23 ---------- Предыдущее было в 11:23 ----------
santeam, а что за котёл?
Поправьте где не прав!
Планировал водопровод разводить по схеме А (см.рисунок). Но как-то не нравится прятать трубы в стене (между мини-котельной и санузлом), т.к. мало ли что когда нужно будет повесить! Вот и возник вариант Б. Труб чуть больше и они зашиваются вместе со стояком канализации.
Не будет ли проблем с завоздушиванием (см.рисунок)?
Какие будут советы на счет КЗУ (перемычка) перед полотенцесушителем?
Ребята подскажите, чтобы поменять все советские трубы, канализацию в квартире разрешение нужно?
Отменили разрешение, если стояки не трогаете
Ребята подскажите, чтобы поменять все советские трубы, канализацию в квартире разрешение нужно?
Замену приборов и разводки сантехники в квартирах вывели из понятия переустройства в марте этого года. Поэтому можете производить работы без согласования и проектов.
Правда, все риски по эксплуатации новой системы несет владелец -- монтаж с нарушением норм или организацией или ИП, не имеющим на это права, например...
Добрый день, интересует такой вопрос.
Планирую провести холодную воду и горячую воду (подачу и обратку) в кухню, через с/у. Вести планирую ПП трубами ф 25х4,2 стекловолокно в сером утеплителе, в с/у планирую сделать отводы на водорозетки для с/у.
Поскольку в чистовую стяжке планирую устраивать водяной теплый пол, трубы ПП (стекловолокно) с отводами в утеплителе планирую уложить в черновую стяжку. Беспокоюсь как поведут ПП тройники в черновой стяжке.
Допускается ли их укладка в стяжку.
Здравствуйте все! Сейчас у меня возникла такая же проблемма. Собирался ГВС, ХВС и радиаторное отопление выполнить трубами ПП уложенными в черновую стяжку (так же планирую теплый пол металлопластиком). Но тут прочитал, что трубы ПП не надежно ведут себя в бетоне в местах пайки из-за теплового расширения и служат лет 7-8. Что-то боязно стало(если культурно сказать).
Читал далее ответы на вопрос Dimas_sl-не смог понять главного- можно трубы ПП прятать в бетон или все-таки не рисковать и уложить лучевую металлопластиком. То же касется ГВС и ХВС. Интересно, какое решение принял Dimas_sl? Спасибо.
Любые трубы в бетон укладывают либо в защитном кожухе (пешеле), либо в трубчатом утеплителе (порифлекс, терофлекс и т.д.), поэтому они никак не соприкасаются с бетоном и жёстко бетоном не фиксируется. Ну и пайка полипропилена происходит на молекулярном уровне. И если использовать ПП, то армированный, если не алюминием, то стекловолокном. Мало того, что пропускная способность выше, так и коэф. линейного расширения в разы меньше. Да и при больших расстояниях всегда можно предусмотреть деформационные петли или оставить зазор на угле.
Любые трубы в бетон укладывают либо в защитном кожухе (пешеле), либо в трубчатом утеплителе (порифлекс, терофлекс и т.д.), поэтому они никак не соприкасаются с бетоном и жёстко бетоном не фиксируется. Ну и пайка полипропилена происходит на молекулярном уровне. И если использовать ПП, то армированный, если не алюминием, то стекловолокном. Мало того, что пропускная способность выше, так и коэф. линейного расширения в разы меньше. Да и при больших расстояниях всегда можно предусмотреть деформационные петли или оставить зазор на угле.
С армированной трубой и утеплителем все понятно.
Углы, тройники и пр. остаются открытыми. Как поведет себя деф. петля и как зазор проконтралировать , бетон не заливать? А с другой стороны-если трубы в бетоне-как они могут расширяться да и вообще играть? Я, к сожелению, не спец, а вы на форуме много дельных советов даете. Скажите, у вас нет знакомых или заказчиков, у которых в отоплении или ГВС ПП трубы в бетоне лет 10 и более отработали? Жалко, да и не хочется схему отопления менять. Прошелся по другим форумам и материалам-везде категорически против монтажа ПП труб в бетоне, а ни нормативных документов, ни фактов.
у друга моего под Минском 8 лет, двухконтурный котел. Трубы по полу в стяжке в утеплителе. Подвод к батареям открытый (имею ввиду от ламината до батареи, нижняя подводка), даже не окрашивал он ничем. Нигде ничего не потекло. Но он максимально близко к стенам тянул(под плинтусами), дабы чуть-что не пришлось в середине комнаты пол взрывать
любой пластик расширяется сильно. что ПЭ , что ПП.
поэтому и укладывают с запасом на изгиб
При перепаде температур в 40 градусов полипропилен расширяется (мм/м.п.):
* неармированный - 5,2 мм
* стекловолокно - 2,48 мм
* алюминий - 1,24 мм
Обычно одна комната в доме около 5 метров и соответственно мы имеем удлинение трубы на:
* 26 мм
* 12,4 мм
* 6,2 мм
Труба лежит в бетоне в утеплителе, т.е. не закреплена и может спокойно расширяться в любую сторону. Соответственно оставляете зазоры в 1 см (тем же утеплителем) и заливаете бетоном. Повторю: при нормальном монтаже нет соприкосновения бетона с полипропиленом (да и с металлопластом и полиэтиленом).
зы. от компенсационной петли можно отказаться оставив место на углах.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/30/thumb_9565c402e6c195.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/30/9565c402e6c195.jpg)
Юра Добриденев
30.11.2015, 17:44
это только на ПП ? На остальных трубах тоже самое, только меньше ?
При тех же 40 градусах разницы металлопластик около 1 мм на метр, PEX - около 9 мм
При перепаде температур в 40 градусов полипропилен расширяется (мм/м.п.):
* неармированный - 5,2 мм
* стекловолокно - 2,48 мм
* алюминий - 1,24 мм
Обычно одна комната в доме около 5 метров и соответственно мы имеем удлинение трубы на:
* 26 мм
* 12,4 мм
* 6,2 мм
Труба лежит в бетоне в утеплителе, т.е. не закреплена и может спокойно расширяться в любую сторону. Соответственно оставляете зазоры в 1 см (тем же утеплителем) и заливаете бетоном. Повторю: при нормальном монтаже нет соприкосновения бетона с полипропиленом (да и с металлопластом и полиэтиленом).
зы. от компенсационной петли можно отказаться оставив место на углах.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/30/thumb_9565c402e6c195.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/30/9565c402e6c195.jpg)
Не умею пока редактировать картинки и вставлять их. Думаю скоро научусь.
1. Как вы считаете, на схеме долго протянет тройник и правый нижний угол (окуда выходят штрих. линии)?
2.Что включает в себя понятие "при нормальном монтаже"? Как избежать контакт тройников, углов и пр. с бетоном? Спасибо.
1. Эта схема рекомендована производителем. Обратите внимание на расстояние до неподвижной опоры. Чем оно больше, тем меньше влияние колебаний. Более того, если уложить трубу в утеплитель на размер больше, то даже зафиксировав края трубы, ей будет место выгнуться внутри, при этом не выломает штукатурку/стяжку.
2. Как можно на пальцах объяснить утепление трубы трубчатым утеплителем из вспененного полиэтилена? Это на столько просто и элементарно, что не вызовет никаких вопросов при проведении работ, просто скотч, изолента или кабельные стяжки в помощь.
зы. В серой изоляции м/пл или пп трубы, в синей медь.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/01/thumb_9565d3bb6d9d47.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/01/9565d3bb6d9d47.jpg)
Наташка1982
24.02.2016, 20:06
Всем здрасьте! Тему изучила, но вопросы остались.
ВВодные данные: будет газовый 1к котел+ косвенник. ГВС делать будем с рециркуляцией. Трубы ПП прокладываем в стенах на высоте 40-50 см(на всех углах стены заштробили по Славкиной схеме-углубились на 3 санта), диаметр труб 25 армированные стекловолокном. от основной трубы(петли) к потребителям через тройники от подачи поднимаем 20-ым диаметром, от обратки 20 диаметром поднимаем к полотенчикам. а теперь вопросы:
1. рециркуляцию делать одной петлей на два этажа, или же своя петля на каждый этаж?
2. марка труб. понятно, что вавин клево, НО денег нет. какие брать цена-качество. есть некие про аква-стоят в два раза дешевле вавина.
3. Стоит ли на ХВС брать армированные? или можно просто ПП.
FV-Plast на уровне вавина, но по цене ниже.
У простого ПП меньше проход, чем у стекловолокна. Плюс остатки. В итоге нет никакого смысла использовать простой ПП на холодную воду. ИМХО.
Недорогие и нормальные по качеству турецкие производители ПП: Хаккан и Жако
Если двумя ветками удобней делать, то я бы поставил вентиль на более короткую магистраль.
Наташка1982
24.02.2016, 21:04
Если двумя ветками удобней делать, то я бы поставил вентиль на более короткую магистраль.
у меня вопрос не в удобстве прокладки, а как лучше. я так понимаю лучше одной петлей.
Подскажите нужно ли заземлять полотенцесушитель,смесители,гребенку теплого пола в ванной комнате
у меня вопрос не в удобстве прокладки, а как лучше. я так понимаю лучше одной петлей.
Нет принципиальной разницы между ними. Из-за длинного контура иногда лучше две ветки
Подскажите нужно ли заземлять полотенцесушитель,смесители,гребенку теплого пола в ванной комнате
Полотенцесушители в многоэтажках заземлять обязательно. Для этого в новостройках специально выведен заземляющий провод.
Смеситель и гребёнки тёплого пола отдельно не заземляют, тк заземляется насос.
@Наташка1982, Петлю второго этажа заканчивать полотенчиком (если есть) и через тройник врезайтесь в циркуляцию после полотенчика первого этажа, насос протянет оба этажа. На полотенчик желательно сделать байпас, для отключения летом.
Вопрос был про дом
::nt::
в собственном доме спецом ничего не заземляют.
просто все розетки и приборы имеют землю.
(есть какой-то баян про заземление..не помню уже..)
..
ну а в квартире лучше начать с апгрейда щитка.(УЗО+)
сам полотенцик вероятно уже заземлен в подвале.
а вот трубы обычно под ванной заземлены к шине
@Garus, так я и написал, что если квартира, то да. Если дом, то смысла нет, тк заземление уже имеется через насос. Если нормальные розетки ;)
@sergN, в новостройках уже всё заземление выведено. А в старых домах сплошное зануление.
Надеяться на заземление водопроводных труб бесмысленно, тк нет гарантии, что ниже уже их не обрезали. Да и не факт, что в подвале осталось заземление.
Что касается полотенцесушителей, то чаще всего к ним придвигают стиралки. Некоторые граждане ещё умудряются их заземлить на трубу полотенцесушителя....
В итоге электрокорозия полотенцесушителя.
1. рециркуляцию делать одной петлей на два этажа, или же своя петля на каждый этаж?
2. марка труб. понятно, что вавин клево, НО денег нет. какие брать цена-качество. есть некие про аква-стоят в два раза дешевле вавина.
3. Стоит ли на ХВС брать армированные? или можно просто ПП.
1. у меня одна на два этажа. и через два полотенцесушителя.
2. про трубы уже сказали
3. я делал все одной трубой 20, стояк 32. И не армированной, ppr pn-20.
Valery_SY
24.02.2016, 23:40
Подскажите нужно ли заземлять полотенцесушитель,смесители,гребенку теплого пола в ванной комнате
В идеале должно быть заземлено все, что сделано из металла. Если подводки выполнены металлическими трубами, которые где-то уже заземлены, то больше ничего делать не нужно. А вот если пластиком, то по правилам нужно заземлять сам металлический прибор. (Алюмиевая фольга внутри многослойных труб проводником не считается).
Korvet068
25.02.2016, 00:33
В идеале должно быть заземлено все, что сделано из металла
В данном случае это не заземление, а ДСУП
Dobrinia
25.02.2016, 01:10
народ я вод дошел тоже до разводки труб.
подскажите как лучше: вместе с теплым полом проложить или вырезать в полистироле штробы?
@Valery_SY, алюминиевая фольга даже при желании не может являться элементом заземления хотя бы по причине обязательных диэлектрических торцевых прокладок в фитингах. Хотя если их выковырять.... :)
---------- Сообщение добавлено в 08:01 ---------- Предыдущее было в 07:59 ----------
@Dobrinia, удобней в штробе, тогда не мешает трубам тп
народ я вод дошел тоже до разводки труб.
подскажите как лучше: вместе с теплым полом проложить или вырезать в полистироле штробы?
Вообще если правильно, для энергосбережения (чтобы летом не греть стяжку трубами ГВС) их нужно утеплить энегофлексом и наоборот в отопительный сезон утеплитель не даст воде нагреться в трубах ХВС.
Так же желательно утеплить трассы от гребенок радиаторов в зоне теплого пола, но этим можно не заморачиваться если у вас конденсатник и низкотемпературная система отопления. В этом случае температурная разница ногами сильно не ощущается.
По поводу топить тубы в эппс, или нет,это по желанию, обычно катают - вода вдоль стен, далее радиаторы и теплый пол. В местах пересечения можно притопить трубы в штробы под петлями ТП. http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/02/25/thumb_68356ce91c92a96a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/02/25/68356ce91c92a96a.jpg)
Я бы сказал, что не только трубы гвс нужно в энергофлекс пихать, но и радиаторные.
Valery_SY
25.02.2016, 12:38
В данном случае это не заземление, а ДСУП
Вот этот ДСУП и называется в народе заземлением.
Dobrinia
25.02.2016, 14:12
@jsv, @Славка, спасибо за мысли..
батарей не будет, только ТП и стены теплые... в энергофлекс совать буду только ХВС И ГВС..
Либо проведу в штробе.
пересечений 3-4 всего, не много, можно притопить пересечения локально.....
Рабяты если делать то как и чем ? Я про заземление смесителей и полотенчика.
Антон-Брест
11.03.2016, 14:35
Подскажите стоит ли брать на циркуляцию горячей воды насос Grundfos UP 15-14BU или проще и дешевле взять Grundfos UP 15-14B и отдельно китайский таймер?
В польше я вообще не нашел Grundfos UP 15-14BU у них есть только с функцией Автоадапт. Стоит за нее переплачивать? Я понял что такой насос первые две недели следит за тем работает система, запоминает и потом включает насос только во время когда работа система первые две недели так? А что будет если через месяц поменяется время пользования водой?
Если насос не работал за пару минут до того как открыли кран, то придется просто подождать пока пойдет горячая вода из крана.
Если у вас полотенчики на горячей воде, то не работает насос или никто не моется - полотенчики холодные.
На зиму врубил насос на постоянку. Греются полотенчики постоянно и в ванне теплее и суше. В любом случае отопление работает.
Летом буду обычным китайским таймером включать рециркуляцию утром и вечером.
Dobrinia
11.03.2016, 21:27
А я грамм сложнее , циркуляция будет включатся только когда выполнились условия:
1) в доме кто-то есть
2) в ванну или душ кто-то вошел. Или на кухне кто-то есть в кухонной зоне.
3) прошло не менее n-минут после прошлой циркуляции ( время надо подобрать будет)
4) вода в обратке холоднее более чем на 1-3 градуса чем в подаче (надо подобрать температуру)
А я грамм сложнее , циркуляция будет включатся только когда выполнились условия:
1) в доме кто-то есть
2) в ванну или душ кто-то вошел. Или на кухне кто-то есть в кухонной зоне.
3) прошло не менее n-минут после прошлой циркуляции ( время надо подобрать будет)
4) вода в обратке холоднее более чем на 1-3 градуса чем в подаче (надо подобрать температуру)
И у меня так же по плану. Единственное не буду в пустом доме включать ни при каких условиях (я об отслеживании температуры и времени с последнего пуска.). И наверно 4-е условие работать не будет, если нет циркуляции то обратка стоит, а когда она стоит то теплоноситель подпирает из бака, а он теплый как подача, будет теплообмен происходить и обе трубы будут теплыми вблизи бака, это мое предположение.
Я на купленный аж за 6$ недельный программатор CN101a думаю самый простецкий насосик повесить.@Dobrinia, спасибо за идею, можно выход охранки задействовать(когда дома никого нет и дом под охраной, чтобы насос в холостую воду не гонял).
Dobrinia
11.03.2016, 22:27
И у меня так же по плану. Единственное не буду в пустом доме включать ни при каких условиях (я об отслеживании температуры и времени с последнего пуска.). И наверно 4-е условие работать не будет, если нет циркуляции то обратка стоит, а когда она стоит то теплоноситель подпирает из бака, а он теплый как подача, будет теплообмен происходить и обе трубы будут теплыми вблизи бака, это мое предположение.
все перечисленное мною должно выполнится, что б циркуляция включилась!!!
в пустом доме не может включится, см условие №1
---------- Сообщение добавлено в 22:27 ---------- Предыдущее было в 22:26 ----------
датчик на трубе обратки по понятным причинам будет не возле бака.. но за напоминание спасиба..
@Dobrinia, тогда еще вопрос как планируете отслеживать перемещение жильцов, датчик движения плюс датчик присутствия? Или иначе?
Dobrinia
12.03.2016, 00:06
@Lama, много мыслей есть...
Соображения по ванне и душевой, надо включить циркуляцию если:
- там горит свет
- дверь открыта
- + датчик присутствия
@Lama, много мыслей есть...
Соображения по ванне и душевой, надо включить циркуляцию если:
- там горит свет
- дверь открыта
- + датчик присутствия
-если на полотенчике висят влажные трусы:ap:
IvankoIV
12.03.2016, 09:00
Эти рассуждения наталкивают на мысль о "Горе от ума". Тогда уж циркуль должен отключаться, если в окно светит солнышко. За счет инсоляции мокрое предмет белья, упомянутое выше, высохнет. Но при этом уповать должен не отрубаться, если в окно заглянул незнакомец и несовершеннолетение дети.
На немецких форумах преобладает мнение-е о достаточности запуска циркуляции два раза в день: утром и вечером. Перед началом периодов пиковых разбором воды.
про горе от ума.
отдал я батьке таймер электронный(на ДИН рейку) грю-поставь на рецирк.
(батьке тогда 65 было..думал он его не осилит)
..
ну во первых думал , что он хрен разберется-там и буквы маленькие и кнопки(а он в очках и руки , как кувалды)
ну и вообще много лишнего.(на все случаи жизни)
ну он его всё же поставил правильно.
..
результат. через некоторое время он его снял и сказал-на ну его нафиг.
(перевожу на русский-не стоит оно того .)
..
чем больше разной автоматитки- тем больше устройств для его контроля-тем сложнее найти потом поломку.
а каков выигрышь?
@sergN, ну так Жигуль прост как телега - однако все стремятся купить что-то навороченней :)
Мы все любим комфорт и чем больше комфорта хотим, тем больше обвешиваемся "проблемами" :)
@Lama,
я ж не против.
я ж купил.
если это несложно автономно. то пусть работает.
про циркуль-это ж самое примитивное.
максимум-ну солью в неурочное время 2-4 литров остывшей воды.
чего переживать-то?
эта вода актуальна только для душа.
для помыть руки-сиренево это. реально.
Ну это кому как, меня в детстве это жесть как раздражало :), правда тогда и техника немного другая была ...
Dobrinia
13.03.2016, 16:59
максимум-ну солью в неурочное время 2-4 литров остывшей воды.
У Вас видимо точка забора близко к бойлеру. У некотрых много больше литров, и мне к примеру не комфортно ждать пока пойдет горячая, т.к. руки-морду-чашку мою быстро, в итоге дольше жду чем мою.
Valery_SY
13.03.2016, 23:53
Рабяты если делать то как и чем ? Я про заземление смесителей и полотенчика.
Я трубы металлические подводящие заземлю и все...
@Dobrinia, может. надо посчитать.
я просто перестал обращать внимание на температуру.
..это просто моя абыяковость...раньше обращал. теперь нет.
"есть только пчёлки..а сущности..и пчелки такая..."
Антон-Брест
30.07.2016, 08:19
Есть фильтр honeywell ff06-1AA, сетка 100 микрон. Необходимо ли после него дополнительно ставить колбовый фильтр магистральный?
вообще надо.
у меня стоит на холодную засыпной.
раз в году промывали. (давление падало незначительно)
хз ...не могу сказать , что это сильно надо...
но вот то , что в электробойлере за год шлама 1 литр-так это точно..
рыжая труха !!!!!! 1 литр!!!
(магниевый анод работает.)
Антон-Брест
03.08.2016, 09:06
@sergN, А что за засыпной? Я вообще себе думаю поставить после анализа если надо будет висмановскую станцию
покупал колонну в польше.
засыпка- доломит и кремний.
собственно это больше похоже на баллон с кислородом +куча труб с манометрами и кранами.
..
надо ли было? не знаю.
например ,на даче вода из колодца. проверял. только железо выше ПДК.
ставить фильтр не буду.(только маленький от механики) все остальные параметры в 10 раз меньше ПДК.
так чтто сначала надо просто проверить воду.
artexpress
03.08.2016, 10:30
так чтто сначала надо просто проверить воду.
Главное потом не удивиться, когда ситуация, например, по микробам (жарким летом, после затяжных ливней) или по нитритам (весной, после снежной зимы, когда вносят удобрения) изменится на пару порядков, не в лучшую сторону.
@Антон-Брест, нафиг Висмановскую? они их все равно не делают сами, а заказывают на стороне. Есть недорогие кабинетники у БВТ, до 600 евро, со скидкой выйдет все 500, в Польше, может еще дешевле будет.
@artexpress, это если вода из колодца то да, а если скважина глубокая то это не должно влиять
Антон-Брест
03.08.2016, 13:56
@Антон-Брест, нафиг Висмановскую? они их все равно не делают сами, а заказывают на стороне. Есть недорогие кабинетники у БВТ, до 600 евро, со скидкой выйдет все 500, в Польше, может еще дешевле будет.
Готов купить другую. БВТ, можете расшифровать? Я просто почитал вроде Viessmann Aquahome 20-N большинство довольны. По цене в Польше она получается 450 долларов, привезти можно без проблем.
@Антон-Брест, BWT - это марка. Загрузки на 15 кг для дома вполне хватает. Расход же зависит от изначальной жесткости. Поищите aquadial 15
коллеги.
поверите.(проверено )
срок нашей жизни почти никак не связан с тем , что мы пьем , курим...или едим.
если вы не злостный алкаш...вода в среднем качестве ничего не ухудшит.
всё в руках всевышнего.
Антон-Брест
03.08.2016, 22:54
@sergN, Верю
Но как не странно звучит. В данном случае меня интересуют данные вещи для продления срока жизни оборудования ( смесители, термостаты, стиралки и т.п
@sergN, а вот я не верю, а точнее уверен что это не так :)
Когда лежал одно время в палате где у людей камни в почках, стал задумываться о том что мы пьем :) Срок жизни напрямую связан с качеством жизни, поэтому косвенно если все болит и к вам в организм постоянно лазят врачи, то срок жизни непременно сократится :)
Антон-Брест
04.08.2016, 08:43
@Антон-Брест, BWT - это марка. Загрузки на 15 кг для дома вполне хватает. Расход же зависит от изначальной жесткости. Поищите aquadial 15
Почему-то эта модель стоит дороже висмановской на 150 долларов
@Антон-Брест, зарабатывают на бренд :)
есть склонности у организма.
вот пьют все воду. а с камнями лежат единицы.
разве не так?????
я вообще не могу тут настаивать ибо никто толком не знает.
просто опыт наблюдений.
@Антон-Брест, ну у нас наоборот))
Тогда берите ту, что приглянулась, просто Висман сам не делает установки, возможно найдете, оригинал еще дешевле.
---------- Сообщение добавлено в 11:18 ---------- Предыдущее было в 10:44 ----------
@Славка, вообще-то BWT - бренд очень раскрученный, в половине котельных в Беларуси стоит водоподготовка BWT, а реагенты используются практически во всех, бытовая серия у нас не так раскручена - соглашусь, но в мире бренд уважаемый.
@Sas, а кто делает установки для виссмана?
---------- Сообщение добавлено в 11:31 ---------- Предыдущее было в 11:27 ----------
Вообще главное реагенты. Корпуса всё хрень, пофиг кто делает. Хоть сам бочки склепай, лишь бы давление держали. Засунут всё в красивую пластиковую коробочку и все "вау!" ;) Ну автоматика ещё отличается, но почти все используют американскую, но и она сделана в тайване. Ну а соль для регенерации отечественная.
@Славка, EcoWater
Польский сайт Аквахоум (http://aquahome.pl/produkty/aquahome-20-n/)
Польская декларация соответствия (http://aquahome.pl/wp-content/uploads/2016/02/Deklaracja_zgodnosci_Aquahome_Aquaset_Aquamix_Aqua carbon_2016.pdf), в которой указан производитель.
В самой Германии установка не продается, только восточная европа
@Sas, и тут америка ))
вообще то под чужими брендами выпускают продукцию множество известных заводов, и в этом нет ничего плохого.
Например сифоны вилерой бох от того что их делает виега хуже не станут. А в станциях водоподготовки главное голова/автоматика и засыпка.
да и традиционные котлы тоже в германии не продаются, не только виссмана, но и будеруса ;) и от этого они хуже не стали
@Славка, так ничего против Виссманна не имею)) Просто информация, что можно поискать EcoWater, может будет дешевле. Мы например работаем с Watts, который делает насосные группы для Будеруса. На выходе они получаются существенно дешевле, чем брендированные.
@Sas, так Антон, да и не только он, не раз говорили про "сладкую" цену виссмана в Польше. Я и с Вистаром беседовал по поводу цены, проблему знают и божатся, что это не они барыги, а поляки не снижают экспортную цену. Хотелось бы верить ) У нас в наличии есть тридцатка, но продаются, как правило, станции других производителей из-за приличной разницы в цене. Но кабинетник красиво выглядит :)
@Славка, я честно говоря и сказал отталкиваясь от наших реалий, не думал, что в Польше настолько дешевле. Можно брать. если она надо, конечно. Анализа же нет?
Антон-Брест
11.10.2016, 16:14
Подскажите чем/как можно раскрутить соединение которое посажено предположительно на анаэробный герметик?
ключ газовый.
горелка газовая.
Dobrinia
11.10.2016, 20:50
а где купить ППР 32 с тонкой стену (под холодную воду) не толще 3мм стенка.
а то чет все только толсты. продают.,.
а где купить ППР 32 с тонкой стену (под холодную воду) не толще 3мм стенка.
а то чет все только толсты. продают.,.
А что эта труба будет дешевле? В чем смысл на горячуу паять стандарт, а на холодую потоньше?
Антон-Брест
11.10.2016, 22:29
ключ газовый.
горелка газовая.
Плюс тиски станочные.
Итого из 11 соединений раскрутили только одно
@Антон-Брест,
я дома взял болгарку и отрезал нахрен. (3 часа трахался с ключами , боялся трубу свернуть..)
так делают все профи. время-деньги и силы.
Антон-Брест
12.10.2016, 08:25
@sergN, Так вещь новая :)
Гребенки на воду.
Dobrinia
12.10.2016, 08:33
А что эта труба будет дешевле? В чем смысл на горячуу паять стандарт, а на холодую потоньше?
проходное сечение внутри больше.
мне для ТН а не для воды надо. там 2-4куба в час качать надо, условный проход в трубе начинает играть важную роль...
mastersven
12.10.2016, 15:11
проходное сечение внутри больше.
мне для ТН а не для воды надо. там 2-4куба в час качать надо, условный проход в трубе начинает играть важную роль... ИЗОКОМ производит PERT и PE-X трубу 32*2,9. Полипропилен с такой стенкой практически никто не применяет (PN10 - это ж ни-о-чём), потому никто и не возит, хотя в каталогах есть
@mastersven, предизолированные только. или нет?
mastersven
13.10.2016, 07:59
@mastersven, предизолированные только. или нет?
Я брал и изолированные и неизолированные, правда 40-ой диаметр. Но, думаю, и с 32-ым проблем быть не должно.
Dobrinia
13.10.2016, 11:28
ИЗОКОМ производит PERT и PE-X трубу 32*2,9. Полипропилен с такой стенкой практически никто не применяет (PN10 - это ж ни-о-чём), потому никто и не возит, хотя в каталогах есть
купил сегодня... норм труба для холодной воды или геоконтура где не большие давления и температуры. НЕ применяют потому что не возят. Глупо паять ХВС большой трубой что б поиметь условный рпоход DN25.
@mastersven, во как . а на сайте тока ПИ трубы рексы.
вот же не хотят рекламировать свою продукц.
уважаемые форумчане, посоветуйте мастера для комплекса работ внутри - снаружи дома + скважина, кем остались довольны, в личку..спасибо
Какого производителя брать 32ю трубу на подвод воды от скважины к дому? И кто импортер, в личные, подскажите пожалуйста...Или не важно?
(я вам не посоветую. хз..
но себе из колодца буду тянуть нержу гофру на Д20)
а нафига больше?(если кто знает.)
@Opel, без разницы производитель. Берите любую синюю или черную с синей полоской, какую увидите в магазине.
Какого производителя брать 32ю трубу на подвод воды от скважины к дому? И кто импортер, в личные, подскажите пожалуйста...Или не важно? я себе польскую брал, у нее стенка толще, заломать тяжелее
---------- Сообщение добавлено в 18:50 ---------- Предыдущее было в 18:47 ----------
@sergN, а зачем тебе гофра?? Пнд если замерзнет, то только кран металлический лопнет, а гофре приедет белый пушистый зверек
а нафига больше?(если кто знает.)
Если автополив из дома выводить, и его много, то нужно больше. Себе делал д40 именно для этих целей.
@Стэлс, да хз..у меня 15 метров до колодца и глубина 20 метр.
хочу подводку на ЭНГЛ посадить(вдруг примерзнет) , а в колодец может и ПЭ опущу. хз.
Может есть какие методы выкрутить обломанную часть резьбы из "ушастика" для гхв? Откручивал ниппель(на фото), а на нем резьба обломилась.:(
http://i12.pixs.ru/storage/1/4/1/tmpcam3887_9778719_25072141.jpg (http://pixs.ru/showimage/tmpcam3887_9778719_25072141.jpg)
Пластина из закаленной стали в форме пологой трапеции заточенной таким образом, чтобы вставленная в "обломыш" врезалась краями изнутри против часовой стрелки.(часто подходит стамеска)
Вариант Б надпилить изнутри обломком ножовочного полотна до резьбы ушастика в двух местах, затем выковырять сектор.
Вариант Б надпилить изнутри обломком ножовочного полотна до резьбы ушастика в двух местах, затем выковырять сектор. в лобзик полотно по металлу и изнутри на 3-4 части надрезать и выковырять(с 2 надрезами хреново выковыриваются). Полотном ножовочным... до мазолей ладони натрет
Всем спасибо, сегодня дошли руки сделать. Нашёл стамеску шире на 1мм внутреннего диаметра ниппеля. Сверху и снизу пропилил углубления полотном по металлу, всунул стамеску и без особых усилий выкрутил(Unipak рулит).
КАМРАДЫ !!!
ЖЭСТЬ КАК СРОЧНО!
В Минске в квартире (бельского, м.спортивная) надо снять два счетчика воды и поставить вместо их какие нибудь вставки. Но очень как надо сделать срочно - завтра!!!
Плз. кто может помочь... пароли явки.... !!!
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/02/21/thumb_858ac56ca620fa.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/02/21/858ac56ca620fa.jpg)
bullet_fox
21.02.2017, 19:11
Сантехник из ЖЭСа. Ему все равно воду отключать.
---------- Сообщение добавлено в 19:11 ---------- Предыдущее было в 19:09 ----------
И скорей всего должен посмотреть счетчики представитель ЖЭСа, они же опломбированы.
@VAR, имею новые счетчики. могут пойти вместо вставки(уж 20 лет лежат.)
Сантехник из ЖЭСа. Ему все равно воду отключать.
---------- Сообщение добавлено в 19:11 ---------- Предыдущее было в 19:09 ----------
И скорей всего должен посмотреть счетчики представитель ЖЭСа, они же опломбированы.
нету жэса... и это долгая история...
вопрос в том чтобы найти того кто сделает эту работу.
illarion
21.02.2017, 21:42
нету жэса... и это долгая история...
вопрос в том чтобы найти того кто сделает эту работу.
Если нет ЖЭСа, значит есть Товарищество Собственников. И кто бы не делал нужную вам работу, хоть "Муж на час" (у них и сантехники есть, 24 часа в сутки), все равно доступ к отключению стояка может дать только эксплуатирующая организация.
---------- Сообщение добавлено в 21:42 ---------- Предыдущее было в 21:31 ----------
Посмотрел внимательно ваше фото...
Не нужен вам никакой ЖЭС или ТС. Вы ведь сами можете себе воду перекрыть своими шаровыми кранами. Снять эти счетчики и заменить их гибкими шлангами (только подобрать резьбовые соединения). Если сами не хотите, смело вызывайте "Мужа на час". Сделают.
))) я думал, неужели иларион не отметится...
@illarion, то что я сам могу перекрыть воду это и так понятно. а про гибкие шланги... вы это серьезно? вам они уже так делали...?
---------- Сообщение добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее было в 22:04 ----------
вопрос считаем закрытым
https://www.bereg.by/cat/109615.html
illarion
21.02.2017, 22:14
@VAR, а Куратор вообще может без подъё...ов?
Вызвались модерировать - работайте по правилам!
polyzadumchivy
12.03.2017, 15:42
@Славка, поскольку в минской рознице не удалось обнаружить магазин, способный приблизиться по своему величию ассортименту к магазину "Вода и тепло", задумал купить под заказ какую-то из этих штук http://mojdodir.by/catalog/komplektuyuschie-k-smesitelyam_3/general_fittings
и вот такую http://mojdodir.by/products/1554079
Как по производителю, нормально? И достаточно ли этого для подключения смесителя или надо еще что-то?
@polyzadumchivy, у тебя в стене по идее водорозетка стоит, соответственно прямой переходник на цангу если поставишь, то трубку не выгнешь. Поэтому рекомендую ставить краник с цангой
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/03/12/thumb_958c54ff6555c4.gif (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/03/12/958c54ff6555c4.gif)
На фотке краник ITAP
polyzadumchivy
12.03.2017, 16:46
@Славка, хороший краник, подойдет в ванную. Но сейчас я в кухню ставлю, там под мойкой пластиковые трубы открыто проложены. хочу позвать сантехников чтобы они строго под сместелем поствили отводы. А как краник на фото точно называется? попробую такой найти на будущее
@polyzadumchivy, ITAP 348
Dobrinia
12.03.2017, 18:47
@polyzadumchivy, кухонная раковина "врезается" в столешку? неподвижная? гарантируете? иначе будет fail..
polyzadumchivy
12.03.2017, 19:49
@Dobrinia, а с чего бы ей двигаться?
Доброго времени! Подскажите чайнику как организовать рециркуляцию гвс? Где ставить насосик?
mastersven
05.04.2017, 08:22
Доброго времени! Подскажите чайнику как организовать рециркуляцию гвс? Где ставить насосик?
Выбираете по возможности самый дальний прибор (полотенечник, смеситель и т.д.), на котором Вам действительно важно иметь горячую воду без слива и на нём кольцуете рециркуляцию. Если разводка системы водоснабжения ветвистая, то очевидно рециркулируется самая важная или самая нагруженная ветка.
Насос рециркуляции обычно располагают рядом с бойлером, но это не принципиально, можете воткнуть в любую точку рециркуляционной линии.
Выбираете по возможности самый дальний прибор (полотенечник, смеситель и т.д.), на котором Вам действительно важно иметь горячую воду без слива и на нём кольцуете рециркуляцию. Если разводка системы водоснабжения ветвистая, то очевидно рециркулируется самая важная или самая нагруженная ветка.
Насос рециркуляции обычно располагают рядом с бойлером, но это не принципиально, можете воткнуть в любую точку рециркуляционной линии.
Спасибо! Вы подтвердили мои предположения!
Подскажите-стоит ли на холодное водоснабжение применять полипропилен армированный? Или достаточно только на горячую воду его?
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot