Просмотр полной версии : Изразцы для облицовки печей,каминов
Наталья, здесь нормы соблюдены по геометрии?
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/12/thumb_29154b3f00ae97c2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/12/29154b3f00ae97c2.jpg)
...я позволю себе по..пиз..ть...
в последние 10 лет тут кто -нить своими руками что-то промышленное ..на уровне мировых образцов делал?
не..ну я тоже гайки /ху..йяки на уровне закручиваю..а то и лучше..
а кирпичи у меня тоже ровно колхозники укладывают...
я без уколов.
я истер не видел в глаза...и не общался...
вы её ровняете с большими и уже отупевшими компаниями..
я реально горд за неё...(я бы за свою дочь такую просто тихо визжал )..
да..
косяки есть...глаза выкалывать не надо....
(( я просто скажу-кто-то сильно выйобывался...на блябуду можно было бы договориться без смачного срача....гормоны?))
А ВЫ , ПИЛЯТЬ , видели свои уобишные камины? ОИК!!! вас печников
через одного надо на ихдоме ...БЫ..за ваши гробы..кирпичные...
возвращаясь к изразцам.
я подозреваю , что между уважаемых мною валей и наташей (я не попутал?)
есть тоже ещё уважаемый мной исполнитель.
и я подозреваю...что последний ...счел , в силу гормонов..что ..хз..не моё дело.
короче..запорол творческий процесс.
и теперь я валю слышу редко.
(блЯ..как же мне противно писать в теме..где все..приличные люди..но не могут договориться...)
ну а чтобы закончить всю клевету, я завтра выложу фильм,который был снят БТ в моей мастерской 1,5 года назад и где ОИК стоя возле этой же облицовки стоит и рассказывает что всё ровно, без "Люфта" ...
так вот если всё так криво и плохо, чтож наш уважаемый мастер ходил через день мимо такого ужаса и даже взялся его монтировать....
по мнению не криворуких монтажников, это мог быть очень красивый объект и желающих его сделать было как минимум 3 человека....
но заказчица захотела именно этого мастера....
вот пусть и......
---------- Сообщение добавлено в 19:35 ---------- Предыдущее было в 19:32 ----------
PS//// а на крестики-морковки последний не пробовали поставить, ну просто так,чтоб уже край поднять? или опять провалы в памяти...
капец как жалко румпика.....
---------- Сообщение добавлено в 19:41 ---------- Предыдущее было в 19:40 ----------
Наталья, здесь нормы соблюдены по геометрии?
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/12/thumb_29154b3f00ae97c2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/12/29154b3f00ae97c2.jpg)
дешёвая фото-подстава.....
Так Наталья, фото выше, это по норме? А вот это?
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/12/31/thumb_29154a3cb25e124b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/12/31/29154a3cb25e124b.jpg)
Одно дело,что вы всем показываете в мастерской, другое, что вы продаете заказчику. Вас бы никто не трогал, не поведи вы себя по хамски...
я завтра выложу фильм
зачем?
угольник сбился????
---------- Сообщение добавлено в 19:44 ---------- Предыдущее было в 19:42 ----------
по обоям видно, что угольник кривой))))
..для не строителей..
есть проектносметная..это закон...
как только меняешь проект-тут попандос на ...безразмерные бабки...
и на сроки..если кто не знал..сразу.
......
я не хочу слышать..про то , что кто-то недоработал.
я хочу слышать , что всё привели в норму.(а вы нет???)
...........\
когда сцуко , пилят , у моей жены упал с подъемника новый тойота..
(яйцеславЗайцев никого не убил ) через 2 недели он стоял и сиял ярче , чем у кота японского...
предлагаю приостановить...
вале это по...а вам/нам зачем.
Nick_Shl
12.01.2015, 19:53
ну а чтобы закончить всю клевету, я завтра выложу фильм,который был снят БТ в моей мастерской 1,5 года назад и где ОИК стоя возле этой же облицовки стоит и рассказывает что всё ровно, без "Люфта" ...А чего завтра? Даешь сегодня!
Хочу посмотреть и на ister, и на ОИК-4, и как кафель делается :)
P.S. печку конечно делать не буду... но если бы захотел, после этого срача 10 раз подумал прежде чем обращаться как к ister, так и к ОИК-4. А вся фигня от того, что товар штучный, заказной и мое ИМХО просто обязан поставятся конечному клиенту как готовое изделие(изготовление и установка на объекте). Что бы не было такого "Да наш кафель крут, а ваша сброка - г0вн0!", "Нет, это наша сборка класс, а ваш кафель - г0вн0!".
как это за чем?
в фильме стоит эта же облицовка, всё там подогнано, пронумеровано, ОИК с комментариями, фотоподстав нет, проект не испоганен....
ещё увидела интересный момент на фото последнем....
ОИК видел как подгонялись и шлифовались изразцы на специальной плите , установленной строго по уровню.....
а на фото - на кривой поверхности и на картонке ?
sergN, это никому не нужно, камин собран, осталось зафуговать.
Nick_Shl,
сегодня не могу. у меня этот фильм на рабочем компе ...
он есть у Магари, есть у ОИКа
БТ, программа земельный вопрос, 2013 год, июль или август
Nick_Shl
12.01.2015, 19:56
а на фото - на кривой поверхности и на картонке ?А причем тут картонка? Она не влияет на те 90 градусов у уголка, который приложен.
....а на фото - на кривой поверхности и на картонке ?
Да хоть на чем, угольник не обманешь, он к плоскости прижат
выложите лучше фото ровного кафеля а ОИК выложит фото ровного камина и на этом закончим.
VAR, правильно,задача печника снивелировать недостатки облицовки, раз она такая, а задача производителя не лезть в бутылку из-за гонора, а топать на встречу и не посылать, когда приезжают и показывают что есть огрехи.
Nick_Shl,
всё и поставляется и собирается ...
ни разу не отказалась поставить дополнительные изразцы...
мало того, для сложных узлов мы отливаем дополнительные,которые лежат у нас на всякий случай - мало ли бой, монтажники разбили, на подрезку ...
у меня и сейчас лежат на складе многие детали этой облицовки (запасные)...
мы решили сделать недостающие и собрать эту облицовку именно так как она и была спроектирована, а не отсебятину ....
---------- Сообщение добавлено в 20:07 ---------- Предыдущее было в 20:03 ----------
Nick_Shl,
влияет, возьмите картонку. поставьте на горбатую поверхность , потом ещё прижмите немного низ угольника - и всё....
особенно этот фотофокус легко проделать на радиусном изразце....
если бы ОИК не ошивался у меня в мастерской 2 года и я не знала как он может всё это проделывать , я бы здесь не возмущалась....
Nick_Shl
12.01.2015, 20:16
всё и поставляется и собирается ...Я имел ввиду мастеров, которые были бы от Вас и гарантия была бы на все изделие в целом.
влияет, возьмите картонку. поставьте на горбатую поверхность , потом ещё прижмите немного низ угольника - и всё....Все равно не понимаю... угольник жесткий. Если его прижать там где синяя стрелка, то и там где красная, он должен быть прижат, на чем бы он не стоял.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/12/thumb_105154b4010463abe.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/12/105154b4010463abe.jpg)
---------- Сообщение добавлено в 20:16 ---------- Предыдущее было в 20:14 ----------
Хотя допускаю, что может быть и такая фигня с этим угольником:
http://1-ps.googleusercontent.com/hk/vN_kIajnpC5DpMYhR9l-3SDuye/www.pokatashkin.com/wp-content/uploads/2013/09/500x433xMissing_square_puzzle.png.pagespeed.ic.khT n173dzoHqhbTwpcCf.png
:D
Nick_Shl,
а вообще-то мне голубо-фиолетово,что там ОИК меряет....
последнюю партию принимал у меня на складе муж заказчицы.... его устроило?
вот пусть ОИК претензии ему и предъявляет....
если не устраивало - мог потребовать заменить.... я бы заменила....
Понимаю что немного не в тему ,но всё же
Ну а здесь работа специалистов, которых здесь Gimmi пытался обплевать в очередной раз, определив как "еже с вами" то есть с нами.
http://belkamin.by/Galleries/2018 (Сделана была за 4!! дня. Высота больше трех метров).
То есть с теми, кто прежде чем ввязываться в эту тему, сами долго в технологии вникали, по разным производствам и специализированным фирмам ездили, потом возили сначала монтажников в Польшу и Австрию учиться кафель монтировать. Потом сюда в Минск привозили из Польши Авторитетов для практических семинаровhttp://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/12/thumb_421354b404e44eb0b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/12/421354b404e44eb0b.jpg)
Да действительно не зря люди учились.Видимо эти аппендиксы стали уже визитной карточкой новоиспечённых "профи".Наверно зря мы обращаем внимание на какие то там непонятные выступы,наверно так было задумано великим зодчим
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/12/thumb_421354b406b7867d6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/12/421354b406b7867d6.jpg)
К чему это я?Да неприятно как то
я то сразу кирпичную плиту не в габарит увидел..то мало ли как оно задумано..
..
я к чему..хватит сраться..уже..бы..
sergN, Вы не правы.Во первых ни кто ни с кем не ругается.Во вторых в спорах рождается истина.Ну и в третьих ... кому сейчас легко
Понимаю что немного не в тему ,но всё же
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/12/thumb_421354b404e44eb0b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/12/421354b404e44eb0b.jpg)
Да действительно не зря люди учились.Видимо эти аппендиксы стали уже визитной карточкой новоиспечённых "профи".Наверно зря мы обращаем внимание на какие то там непонятные выступы,наверно так было задумано великим зодчим
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/12/thumb_421354b406b7867d6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/12/421354b406b7867d6.jpg)
К чему это я?Да неприятно как то
GIM, как же вы зае..
Мне вам еще раз продублировать, что такой вариант выбрал заказчик, и что вариант спрятать эту стену внутрь облицовки так же предлагался заказчику? И что это для вас ряд изразца по периметру "три копейки" а заказчик решил иначе? Реализаторы этой безукоризненной СЛОЖНОЙ работы причем?, а?, спенциалист не собравший еще ни одной в жизни кафельной облицовки (про образование вообще молчу) но зато по любому поводу готовый поливать грязью всех и вся, строча по три часа, целые поэмы размером А4 из банального свинства?
https://www.forumhouse.ru/threads/282715/page-4
misha_k,
да им легко навязать заказчику лишний ряд, а могут и 2...
в моём случае - 22 штуки ...
главный аргумент их мягко говоря " странного" поведения в моём офисе - ты должна уговорить заказчика, что ему это надо.....
sergN, .Ну и в третьих ... кому сейчас легко
Ну да, не легко. Монитор так понимаю уже заплеван полностью? Японцы изобрели способ от снятия стресса, бить в манекен начальника, попробуйте может отпустит.. Работе точно не поможет, там реальные знания нужны, но все таки.. психическое спокойствие тоже важно.., а то мало ли пригласит заказчик, а там карандаш в руке трясется из-за избыточного усердства на форумах найти в работах более успешных конкурентов хоть что-нибудь..
Или подпись(лучше плакат) уже себе под аватаром сделайте типа "Выбери меня, птицу завтрашнего дня" больше даже не знаю что посоветовать. Мог конечно добавить, что такого "чуда в перьях" еще в жизни не встречал, да ладно, это уже не важно.
Ну да, не легко. Монитор так понимаю уже заплеван полностью? Японцы изобрели способ от снятия стресса, бить в манекен начальника, попробуйте может отпустит.. Работе точно не поможет, там знания нужны, но все таки.. психическое спокойствие тоже важно.., а то мало ли пригласит заказчик, а там карандаш в руке трясется из-за избыточного усердства на форумах найти в работах более успешных конкурентов хоть что-нибудь..
Или подпись(лучше плакат) уже себе под аватаром сделайте типа "Выбери меня, птицу завтрашнего дня" больше даже не знаю что посоветовать. Мог конечно добавить, что такого "чуда" еще в жизни не встречал, да ладно, это уже не важно.Мне всегда нравилось как Вы метко описываете своё душевное состояние
ни разу не отказалась поставить дополнительные изразцы
жесть.
врать-то зачем.
последнюю партию принимал у меня на складе муж заказчицы.... его устроило?
рассказать всем про то как моего мужа, спокойного и уравновешенного всегда, ты довела своим поведением и фразой "а не буду", а потом мат был и кулаком по столу? и ты сразу попросила принести недостающие образцы?!
я тя очень прошу. не бери грех на душу. я молчала на форуме в основном. подробности оставляла за кадром. не лезь в бутылку. камня на камне не оставлю.
дивчонки...ща поп-корн принесу..))
Мне вам еще раз продублировать, что такой вариант выбрал заказчик,Ну да,ну да.Всё выбрал заказчик мы тут не причём.Он(заказчик) даже попросил подрезать крайний ряд к прилепку
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/12/thumb_421354b41c4744c6c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/12/421354b41c4744c6c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/12/thumb_421354b41c6b86a5c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/12/421354b41c6b86a5c.jpg)
ПС.Мы Вас любим и ценим за Ваш высокий профессионализм и безукоризненное качество работ по самому высокому европейскому уровню.Вот уж действительно есть чему поучиться.
magari,
ты была у меня в кабинете?
не буду делать - это было про корону...
и я её действительно делать не буду....
кста, за те,что твой муж забрал доплатить он как-то забыл.....
ПС.Мы Вас любим и ценим за Ваш высокий профессионализм и безукоризненное качество работ по самому высокому европейскому уровню.Вот уж действительно есть чему поучиться.
Пионеры, идите в жопу! (С) Фаина
забыл про сотку? после скандала?
после того, что ты утворила?
заметь. я молчала практически в теме. и тебя по телефону успокаивала, что всё норм. но тебе ж неймёццо всё. мне ОИКа кто посоветовал, а? ну-ка вспоминаем. А кто у меня тут на четвереньках лазил всё вымерял, а? вы с ним посрались, меня крайнюю ты сделала. спасибо.
всё, иди гуляй.
хорошо что хоть вазой не швырялась, как у тебя принято.
засим откланиваюсь.
---------- Сообщение добавлено в 22:23 ---------- Предыдущее было в 22:21 ----------
sanyok, шоу не будет.
я кратко высказалась.
хватит.
ещё раз заденет - пипец подкрадёццо незаметно.
Пионеры, идите в жопу! (С) Фаина
Напрашивается ответ в Вашем стиле спенциалист не собравший еще ни одной в жизни кафельной(только я бы заменил бы на слово каминной) облицовки (про образование вообще молчу) но зато по любому поводу готовый поливать грязью всех и вся, строча по три часа, целые поэмы размером А4 из банального свинства?
ПС.И всё равно мы Вас любим,но правда уже чуть меньше
magari,
а, я ж и крайняя.....
ты к ОИКу прикипела. здесь на форуме кричала что только он.что только ему ты доверяешь, готова ждать его, мне весь телефон ночами пообрывала....
я тебе предлагала других....
но что вы.... только он....
вот и хлебай...
на четвереньках у тебя как раз ОИк и ползал, он же сам этот картон. по которому и делалась облицовка и вычерчивал, или у тебя плохо с памятью?
неймёццо не мне. а твоему великому монтажнику ...
это его любимая тема - срачь везде устраивать ...
он эту тему теперь будет пару лет поднимать, смотри не поругайся с ним, а то и твои фотки выложит, снимать он любит...
Nick_Shl
12.01.2015, 22:40
Даешь кино! Даешь фотки! :D
А я то думал куда народ от темы с Украиной сленял...
Korvet068
12.01.2015, 23:08
sanyok, шоу не будет.
я кратко высказалась.
хватит.
ещё раз заденет - пипец подкрадёццо незаметно.
Ачё, доро всегда побеждает, то победил, тот и добрый. Площадку с грязью и мокрые майки могу предоставить, равно как и арену почти в центре Минска.
дальнейший диалог считаю бессмысленным. потому как всё с ног на голову переворачивается
.....
Korvet068,
знаешь что организатор получает...?
Korvet068
12.01.2015, 23:19
sergN, ага, деньги по ведомости!
---------- Сообщение добавлено в 23:19 ---------- Предыдущее было в 23:17 ----------
Выврод, печи и изразцы зло. Вот не было бы их, и не поср... бы севшая на метлу со слушающей глупости
и каждый считает нужным ляпнуть сюда свой "стоящий" комент...
давайте закончим всю эту конетель...
а то закрою тему нахрен...
ну и закрывайте....
но всё это дерьмо в свой адрес я терпеть не буду
Nick_Shl
12.01.2015, 23:43
ister, я все равно жду обещанного видео!
Nick_Shl,
обязательно, я теперь про это точно не забуду...
там есть очень интересные высказывания ...
Не по теме немного. Зашла на форум-смотрю-в ветке аж 13 человек Что тут такое интересное, думаю, дай , посмотрю. Ну, как бы прочитала только последнее. Смысл ясен, но что хочу сказать.
Вот есть же хороший принцип, который как ни пытаются люди нарушить, а не выходит. Всегда рано или поздно-облом. И смысл его-не нужно смешивать дружбу и дела.
Вот есть у меня из моих хороших одноклассников, которые друзья детства и по сей день, и хороший стоматолог, и гинеколог, и парикмахер. Но никогда не пойду к ним, хоть прекрасно знаю, что они суперпрофи в своём деле. ПОЧЕМУ НЕ ПОЙДУ? А потому что люди, бывают, ошибаются или ещё что..это же жизнь. Но дружба важнее! А закон этот действует для всех в мире веками , и надеяться на авось, что и отношения сохранить, и дела сделать-это из разряда сказок начитаться.
Не ссортесь. Никто не виноват. ПО -ДРУГОМУ НЕ МОГЛО БЫТЬ. Продолжайте дружить и общаться, это умножает энергию, а про дела забудьте. Сглупили.
Люди на форуме могут очень хорошо дружить и в реале, и давать друг другу ценные советы . Но никаких совместных дел, особенно материальных! ЭТО ТО РУЖЬЁ, КОТОРОЕ ВСЕГДА ВИСИТ НА СТЕНКЕ И РАНО ИЛИ ПОЗДНО ВЫСТРЕЛИТ, ПОТОМУ ЧТО ЗАКОН ЖИЗНИ. Оно ТАК надо?
Сорри, никого не учу жить.Просто очень жалко, когда ссорятся те, кого знаешь. Это как когда супружеская пара друзей разводится. ..досада, и только.
Nick_Shl,
я нашла этот фильм на компе, осталось узнать у наших модеров как его вставить
Nick_Shl
12.01.2015, 23:55
ister, загрузите на youtube и дайте ссылку. Или на какой-нибудь яндекс.диск, rapidshare или dropbox...
Oska, видно совсем безнадёга в этом секторе экономики... канибалы прям озверевшие...
кино...
смотрим на дату - 31.08.2013...
монтажника всё устраивает...
если были вопросы - нужно было столько времени ждать?
https://www.youtube.com/watch?v=W295i1j8zTI&feature=youtu.be
Артем Сергеевич
13.01.2015, 13:28
Ну да,ну да.Всё выбрал заказчик мы тут не причём.Он(заказчик) даже попросил подрезать крайний ряд к прилепку
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/12/thumb_421354b41c4744c6c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/12/421354b41c4744c6c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/12/thumb_421354b41c6b86a5c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/12/421354b41c6b86a5c.jpg)
ПС.Мы Вас любим и ценим за Ваш высокий профессионализм и безукоризненное качество работ по самому высокому европейскому уровню.Вот уж действительно есть чему поучиться.
Я смотрю Вам все неймется. Давно перестал обращать на вас с Оиком внимание, а вы все никак. Даже в этот срач не лез, хотя уж мне то есть что сказать, но я считаю это непрофессиональным лезть в чужие разборки. Разбирайтесь сами.
Что касаемо моих работ, отвечу. Выступ который вы так старательно обрисовали в Paint`e оставлен для того, чтобы в последствии, обложить камин натуральным камнем, толщина которого очень гуляет, а + еще толщина клея. А учитывая что супер изол обычной пилой срезается за 20 секунд, не стоит и половины слов что вы там написали.
Все свои работы мы выполняем в присутствии заказчика, и объект не сдается до тех пор, пока заказчика все не устроит.
Так что меньше брызгайте слюной по поводу и без, а лучше начинайте работать.
ну и третья часть марлизонского балета :
звонят мне сегодня и спрашивают ( соавтор проекта) -
1. Наташа. а какую глазурь вы использовали и зачем же монтажники так изгадили наш проект?
2. а как же там сделать корону из одного куска. если осталось 30 см? какую массу использовать?
3. и последнее - за обжигами .очевидно , тоже ко мне попытаются .....
не нужно плевать в колодец....
кстати фильмец нормальный. позитивный.
кино...
смотрим на дату - 31.08.2013...
монтажника всё устраивает...
если были вопросы - нужно было столько времени ждать?
https://www.youtube.com/watch?v=W295i1j8zTI&feature=youtu.be
Наталья, вам спасибо огромное, у меня этого фильма не было, скачал.
Теперь по поводу вашего эссэ.То что я держу в руках,это не изразец,это болванка с одним обжигом,потом на нее нанесут глазурь и снова в обжиг.Вот тогда то ваш брак и выходит. Завтра продемонстрирую еще.
Вас просто прорекламировали,скажите спасибо:da: У вас всего за три года 3 облицовки сделаны; Алина, Валентина, Сергей, все, больше вам показать нечего.И везде печники вспоминали вас "добрым словом",за качество.:an:
---------- Сообщение добавлено в 21:50 ---------- Предыдущее было в 21:41 ----------
Особенно вот так.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/13/thumb_29154b55a45b08d6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/13/29154b55a45b08d6.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/13/thumb_29154b55a58651d0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/13/29154b55a58651d0.jpg)
Это наверное ваши нормы? может надо ТРОЛ открыть, вы его любите
Nick_Shl
13.01.2015, 20:56
ister, за фильм спасибо, еще бы знать кто есть кто :)
ОИК-4, Это такая разная усадка при повтроном обжиге на глазуировании? :ag:
Nick_Shl, То что я держу в руках, я не мерял, стандарт по геометрии прямоугольной 0,75% Могу открыть европейские нормы, там все прописано, есть советский гост на изразцы, допуск не более 2-х мм по всем параметрам.
Nick_Shl
13.01.2015, 21:09
ОИК-4, то что кривые, я вижу. Почему? Судя вашему по заявлению, потому что "это болванка с одним обжигом,потом на нее нанесут глазурь и снова в обжиг.Вот тогда то ваш брак и выходит". Не ужели так усаживается при повторном обжиге?
Вы производителя спросите, меня зачем. Я знаю допуски в изразце, знаю как с нивелировать огрехи производства. В данном случае просто ткнул производителя в его брак, чтобы он понимал зависимость от монтажника и вел себя ровно и вежливо.
Если ровно и вежливо не нравится, тогда покажу еще что нибудь.
Если я не ошибаюсь то в синем халате разливает состав по формам...
Что касаемо моих работ, отвечу. Выступ который вы так старательно обрисовали в Paint`e оставлен для того, чтобы в последствии, обложить камин натуральным камнем, толщина которого очень гуляет, а + еще толщина клея. А учитывая что супер изол обычной пилой срезается за 20 секунд, не стоит и половины слов что вы там написали.
Все свои работы мы выполняем в присутствии заказчика, и объект не сдается до тех пор, пока заказчика все не устроит.
Так что меньше брызгайте слюной по поводу и без, а лучше начинайте работать.
Похвально что Вы зарегились ради такого разгромного сообщения.Мне всё равно на ком Вы тренеруетесь и как долго будет проходить у Вас становление.Ну не соблюдаете Вы противопожерные требования в деревянном доме-это Ваши и Вашего клиента проблемы
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/13/thumb_421354b567c1bc94c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/13/421354b567c1bc94c.jpg)
Но помните.Если Вы выложили фото своей работы то будьте любезны выслушать различные мнения,когда что то делаешь желательно подумать о последствиях.А не так что сначала наделали соплей на облицовке,оштукатурили её с сеткой,выложили фото,отчитались за работу а потом рассказываете как будете потом отштукатуренные с сеткой сопли отрезать криво ножовкой
ПС.Три эти работы привёл как пример как не надо делать.Мне лично не нравится эти непонятные выступы.
ПС.Три эти работы привёл как пример как не надо делать.Мне лично не нравится эти непонятные выступы.
А как надо делать, так как вы GIM? Мне просто лень такой х.ней заниматься как вы, но поверьте если я здесь скопирую в рядок все те ваши "работы", которые вы здесь повыкладывали,( в чем я уверен даже сами не зная до сих пор, сколько там серьезных косяков) да пообвожу все линиями с сочным подробным описанием, чем это все черевато.. там не то что "уши не нравятся" там топки на ладан дышат от безграмотного ТЕХНИЧЕСКОГО монтажа и отсутствия даже базовых профессиональных знаний. Хотя откуда ж им взяться то, не из интернету ж? Да и топки в основном все контрофактные, гарантии все равно ведь нет, да GIM?
p/s, Займитесь лучше поиском "бревна" в своем глазу, вместо поиска соломинок в глазах ваших конкурентов, по крайней мере для ваших заказчиков будет больше пользы..
но поверьте если я здесь скопирую в рядок все те ваши "работы", которые вы здесь повыкладывалиВы решили заняться моим пиаром? Я не против.Не ужели у Вас всё так плохо?
Боюсь что у Вас так хорошо не получится провести анализ работ,Вы ведь не практик а офисный теоретик а это две большие разницы,как говорят в моём родном городе Одессе
GIM, не смешите кого пиарить, у вас даже сайта своего нет). - как говорится "никто и звать никак"?
"никто и звать никак"?Вот и ладненько,проходим мимо,а то больно рьяно Вы как то реагируете
А вы побольше грязью поливайте всех подряд, люди и не так начнут реагировать в ответ..
misha_k, у вас есть сайт,но нету товара в наличии....чего говорить. За чем не приеду,ничего нет. Штукатурки- нет, профикс-нет, хурдис-нет, мертелей-нет.
А вы побольше грязью поливайте всех подрядПро всех это Вы польстиле себе.Там всё по делу.
Нет GIM, по делу - это у вас, когда дымоходная вставка из нержи наглухо со стеной замурована цементом и т.д и т.п, а тех, кого вы поливаете - это называется просто дое.аться из ревности.
misha_k, На недостатки надо указывать а не в себе злобу таить.Покайтесь и Вам будет легче или будете опять про пионеров вспоминать
тема временно открыта
выводы надо сделать каждому участнику уже нелепой полемики
этапы работы над новой "короной"
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/02/26/thumb_16154ef51650a2f9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/02/26/16154ef51650a2f9.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/02/26/thumb_16154ef5167f11b4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/02/26/16154ef5167f11b4.jpg)
из новой коллекции...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/30/thumb_1615519910473787.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/30/1615519910473787.jpg)
если честно..
ещё лет 20 назад я считал барокко(а тем паче роккоко) просто интеллектуальной деградацией.
так что , если это не реконструкция какого либо хлама исторического...
то я IQ заказчика ...................
sergN,
это не барокко, тем более не рококо....
это славянская письменность.... старопечатные книги....
мне нравится та плитка , что попала в углу фото.
.........
конечно изразец-это не картина-нельзя тупо нарисовать авангард и его запечь...
слишком объемная работа.
но как-то не привлекают завитушки...глаз прибился...что ли...
......
это как посуда- были круглые тарелки и ,скажем , ломоносовский фарфор...
ну хорош...
но почему-то веселее смотрится акой-нить (п)Лювал с гогеновскими цветами..
(а вот квадратные талерки я мыть не люблю. вернее руки не любят)
---------- Сообщение добавлено в 10:58 ---------- Предыдущее было в 10:56 ----------
ещё раз- я понимаю , что изразец замутить , да чтобы его ещё купили просто за глаза нельзя...нужен проект по месту с интерьером.
sergN,
а мне уже как-то тот,что в углу..... он почти как серия сейчас...:et:
никакого творчества...
---------- Сообщение добавлено в 13:10 ---------- Предыдущее было в 12:43 ----------
тупо нарисовать авангард и запечь - да легко....
идёт монтаж...http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/01/thumb_161551bca6c91e5f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/01/161551bca6c91e5f.jpg)
и наш маленький ...
в нём будет герб ...http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/01/thumb_161551c0196d9d36.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/01/161551c0196d9d36.jpg)
монтаж закончен ...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/10/thumb_1615527df1403d9e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/10/1615527df1403d9e.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/10/thumb_1615527df0c24081.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/10/1615527df0c24081.jpg)
ну если видна. то может и роллеты ...
я не рассматриваю дома заказчиков...
впредь буду внимательнее обрезать фото...
маленькое панно для печи ...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/01/thumb_161554337913c6c6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/01/161554337913c6c6.jpg)
сделали новую корону и приступили к интересному большому объекту...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/11/thumb_16155509b90ac6e9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/11/16155509b90ac6e9.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/11/thumb_16155509b90bf4a7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/11/16155509b90bf4a7.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/11/thumb_16155509b90d493f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/11/16155509b90d493f.jpg)
примерка ...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/29/thumb_161556841c3bb354.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/29/161556841c3bb354.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/29/thumb_16155682e3442300.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/29/16155682e3442300.jpg)
из последней коллекции ...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/05/thumb_16155719baa7cd01.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/05/16155719baa7cd01.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/05/thumb_16155719baa707fc.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/05/16155719baa707fc.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/07/thumb_161559bcb89d6515.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/07/161559bcb89d6515.jpg)
это славянская вязь?(сначала подумал арабская)
да,славянская ...
будет ещё продолжение - элементов 10-15
---------- Сообщение добавлено в 17:24 ---------- Предыдущее было в 17:20 ----------
и печь с короной ... наконец-то фотографии прислали ...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/07/thumb_161559be11cc9f6b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/07/161559be11cc9f6b.jpg)
Виктория
15.08.2015, 14:46
https://www.facebook.com/plakartceramics?fref=photo
Нашла в фейсбуке интересную группу по израцзам, ручной работы керамической плитке и по номеркам для дома из керамики. Правда, Москва.) Но может что в душу ляжет и какие идеи кого-нибудь зацепят)
Ksysh_ka
06.09.2015, 18:32
Софорумчане, здравствуйте, может подскажете проверенного печника, кто работает с кафелем. Надо печку-грубку построить в каркасном доме, км 20 от Минска. Мы каких-то нашли, но вознк вопрос по их расценкам, или хоть в ценах сориентируйте, спасибо!
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/09/07/thumb_16155ede688e1d9b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/09/07/16155ede688e1d9b.jpg)
---------- Сообщение добавлено в 22:36 ---------- Предыдущее было в 22:35 ----------
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/09/07/thumb_16155ede7001685c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/09/07/16155ede7001685c.jpg)
растут ярусы ...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/09/21/thumb_1615600082aef206.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/09/21/1615600082aef206.jpg)
nordkamin
24.09.2015, 21:42
растут ярусы ...
Монументально!
Мы тоже растем, правда не так величественно)
http://s018.radikal.ru/i522/1509/0d/0702c686854b.jpg (http://radikal.ru/big/f49f569191454f5a96d6716f9e200df1)
http://s017.radikal.ru/i416/1509/c9/2d8e41493c74.jpg (http://radikal.ru/big/f42f96e503fc4d1fbee12ccf4560261e)
и мы растём ...
величественно... потому как это только одна половина печи.... вторая за той дурацкой перегородкой, которую архитекторша влепила ровно по середине печи.... зональность у них...вишь ли...
и ещё одна дизайнерская находка.... пол, аля тротуарная плитка.... руки бы.....
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/09/25/thumb_16156050b3b1f1b7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/09/25/16156050b3b1f1b7.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/09/25/thumb_16156050cf78af48.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/09/25/16156050cf78af48.jpg)
nordkamin
27.09.2015, 22:33
Все, выросли. Подсыхаем и будем штукатуриться)):
http://s016.radikal.ru/i336/1509/d2/4e03a67c9fca.jpg (http://radikal.ru/big/9c25cae9fc0e42059e695b2970df8310)
http://s020.radikal.ru/i707/1509/b7/44afb2c48254.jpg (http://radikal.ru/big/157aaeea73824e55b6838074d5a99130)
http://s017.radikal.ru/i437/1509/4d/ea897828a53d.jpg (http://radikal.ru/big/9fa3811a474f47c99aadf5a91ae3c35b)
первая часть закончена , приступаем ко второй части "марлизонского балета" ...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/12/thumb_161561b8969a2b0f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/12/161561b8969a2b0f.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/12/thumb_161561b8969de513.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/12/161561b8969de513.jpg)
Ceramika
25.10.2015, 16:42
первая часть закончена , приступаем ко второй части "марлизонского балета" ...
Я смотрю,Вы не используете никакого крепления изразцов.Ни на проволоку,что можно делать и на смонтированной печи.Во время облицовки печки проволоку крепим к установленной сетке.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/25/thumb_7146562cd8e5b0cbb.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/25/7146562cd8e5b0cbb.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/25/7146562cd917f3c1e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/25/7146562cd917f3c1e.jpg)
Не на сетку,как это делается при монтаже камня.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/25/7146562cda911314b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/25/7146562cda911314b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/25/7146562cdac342000.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/25/7146562cdac342000.jpg)
Вы наверно используете Универсальная смесь НМ 20 кг в бумажном мешке
(масса с улучшенными сцепляющими свойствами).Могу подсказать,где можно её заказывать.И не дорого.90$ за мешок.Ну пусть с Москвы привезут попутно за 50$А если не мешок брать ,а больше.
http://ecokeramika.ru/products/shamot/price/price.php?iz=24
Универсальная смесь HKM 25 кг в бумажном мешке вообще 50$ стоит.
А здесь и HM по 50$
http://www.stroyportal.ru/catalog/section-suhie-stroitelnye-smesi-158/universalnaya-smes-nm-v-meshkah-po-20-kg-682226275/
Или ещё http://www.wolfshoher.ru/catalog/furnace-mix/hm/
::nt::
Ceramika
25.10.2015, 17:44
и мы растём ...
.... вторая за той дурацкой перегородкой, которую архитекторша влепила ровно по середине печи.... зональность у них...вишь ли...
и ещё одна дизайнерская находка.... пол, аля тротуарная плитка.... руки бы.....
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/09/25/thumb_16156050b3b1f1b7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/09/25/16156050b3b1f1b7.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/09/25/thumb_16156050cf78af48.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/09/25/16156050cf78af48.jpg)
Что то не похоже,что за стенкой вторая половина.Может только одна стенка печи.Да и на счёт плитки.Если не предусмотрено место для дров,не на печь же их складывать.
Кстати.Если не хватает воображения,то это не значит,что оно отсутствует у других.Вот тоже примеры использования тротуарной плитки и всё только выиграло.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/25/thumb_7146562ce90e82d25.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/25/7146562ce90e82d25.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/25/thumb_7146562ce915ac80e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/25/7146562ce915ac80e.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/25/thumb_7146562ce91874497.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/25/7146562ce91874497.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/25/thumb_7146562ce921741f7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/25/7146562ce921741f7.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/25/thumb_7146562ce924d699f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/25/7146562ce924d699f.jpg)
::nt::
какая прелесть!
так кого-то заела наша работа...
а воображения да, не хватило... не смогли додуматься писать всякий бред под ником нашего доменного имени - ceramika.by
Ceramika
25.10.2015, 19:33
из новой коллекции...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/30/thumb_1615519910473787.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/30/1615519910473787.jpg)
Интересно у Вас получается.Вся Ваша новая коллекция взята из этих книг.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/25/thumb_7146562d01e4a0611.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/25/7146562d01e4a0611.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/25/thumb_7146562d01e557406.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/25/7146562d01e557406.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/25/7146562d01e5b98ee.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/25/7146562d01e5b98ee.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/25/7146562d01e618333.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/25/7146562d01e618333.jpg)
Так любой сможет сказать,что он художник.
::nt::
---------- Сообщение добавлено в 20:33 ---------- Предыдущее было в 20:23 ----------
какая прелесть!
так кого-то заела наша работа...
а воображения да, не хватило... не смогли додуматься писать всякий бред под ником нашего доменного имени - ceramika.by
Простите,но поиск ни Яндекс, ни Гугл в интернете ничего не выдаёт по такому имени.Оно свободно.Кстати,надо его занять,может пригодиться.Да и вообще,я хочу помочь Вам.Вот,смеси,где можно купить не дорого,показываю.Могу ещё что подсказать.Пусть народ пользуется.
Универсальная смесь НМ 20 кг
http://ecokeramika.ru/products/shamo...rice.php?iz=24
Универсальная смесь HKM 25 кг в бумажном мешке вообще 50$ стоит.
А здесь и HM по 50$
http://www.stroyportal.ru/catalog/se...-kg-682226275/
Или ещё http://www.wolfshoher.ru/catalog/furnace-mix/hm/
::nt::
А если что-то не так,то звоните.Всё можно обсудить по тел.:
8 017 2****
и что вы этим хотите сказать?
книгу мне подарил заказчик,оплатил поездку в Ветковский музей, утвердил эскизы...
его всё устраивает, его друзьям нравится, уже 2 заказчика пришло от него ...
а у вас какие-то проблемы?
а по телефону,как и в интернете мне с вами нечего обсуждать ...
---------- Сообщение добавлено в 21:16 ---------- Предыдущее было в 21:07 ----------
интересный момент - книги тоже керамические?
---------- Сообщение добавлено в 21:19 ---------- Предыдущее было в 21:16 ----------
и можете купить имя... только у меня
https://domain.by/Order/Services.aspx
Ceramika
25.10.2015, 21:46
и что вы этим хотите сказать?
книгу мне подарил заказчик,оплатил поездку в Ветковский музей, утвердил эскизы...
его всё устраивает, его друзьям нравится, уже 2 заказчика пришло от него ...
Я вижу,проблемы у Вас,Вы не терпите критики.А книгу может купить любой.Стоит не много.
http://www.bel-en.by/catalog/social_human_sciences/8186/
Да и Гомель не дальний край.Любой пенсионер может себе позволить такую поездку без спонсоров.
А вот выдавать чужое за своё-это сами понимаете,как называется.
Посмотрим на другие Ваши работы...::nt::
В принципе,как Вы заметили ниже,в этом то же что-то есть.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/25/thumb_7146562d2a63116d9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/25/7146562d2a63116d9.jpg)
Да какие проблемы - купите книгу,можете даже с дыванами Алёны Киш, выберите рисунок,слепите его в пластилине, снимите форму, отлейте изразец - и у вас будет новая коллекция... коллекция по мотивам произведений Алёны Киш...
пенсионеры тоже могут это проделать...
В чём вопрос то? если заказчик хочет книжную графику Ветки перевести в изразец и видеть на своей печи - мы это и делаем...
захочет картинки кама сутры - переведём и их в керамику... не самим же позы придумывать...
Интересно у Вас получается.Вся Ваша новая коллекция взята из этих книг.
.Могу ещё что подсказать.Пусть народ пользуется.
Универсальная смесь НМ 20 кг
http://ecokeramika.ru/products/shamo...rice.php?iz=24
Универсальная смесь HKM 25 кг в бумажном мешке вообще 50$ стоит.
А здесь и HM по 50$
http://www.stroyportal.ru/catalog/se...-kg-682226275/
Или ещё http://www.wolfshoher.ru/catalog/furnace-mix/hm/
::nt::
А если что-то не так,то звоните.Всё можно обсудить по тел.:
8 017 2904444
А я че то не понял.. вы предлагаете заказчику за двумя мешками HM в Москву ехать?:al: В курсе вообще, что здесь на месте еще дешевле можно такие смеси найти?:D
---------- Сообщение добавлено в 15:08 ---------- Предыдущее было в 15:04 ----------
Я смотрю,Вы не используете никакого крепления изразцов.Ни на проволоку,что можно делать и на смонтированной печи.Во время облицовки печки проволоку крепим к установленной сетке.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/25/thumb_7146562cd8e5b0cbb.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/25/7146562cd8e5b0cbb.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/25/7146562cd917f3c1e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/25/7146562cd917f3c1e.jpg)
Не на сетку,как это делается при монтаже камня.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/25/7146562cda911314b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/25/7146562cda911314b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/25/7146562cdac342000.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/25/7146562cdac342000.jpg)
Вы наверно используете Универсальная смесь НМ 20 кг в бумажном мешке
(масса с улучшенными сцепляющими свойствами).Могу подсказать,где можно её заказывать.И не дорого.90$ за мешок.Ну пусть с Москвы привезут попутно за 50$А если не мешок брать ,а больше.
http://ecokeramika.ru/products/shamot/price/price.php?iz=24
Универсальная смесь HKM 25 кг в бумажном мешке вообще 50$ стоит.
А здесь и HM по 50$
http://www.stroyportal.ru/catalog/section-suhie-stroitelnye-smesi-158/universalnaya-smes-nm-v-meshkah-po-20-kg-682226275/
Или ещё http://www.wolfshoher.ru/catalog/furnace-mix/hm/
::nt::
гы:гы: вы рекламируете самый что ни на есть дедовский еще способ, ссылаясь на современные смеси созданные совсем под другие технологии сборки изразца?)) Разберитесь хотя бы сначала, что "с чем едят".. Уже в этой отрасли, давно "космические корабли бороздят просторы вселенной.." а вы тут про сетку и проволоку(телегу) взялись пальцы загибать)))))
Ceramika
26.10.2015, 19:19
Уважаемый,@misha_k,Вы наверно не так поняли.В посте смыcл такой"..Вы не используете проволоку,не используете сетку,значит используете HM смесь.Правильно?Вот и хотелось подсказать,где можно найти её недорого.Здесь мы искали,но цены были 100-120 евро за мешок,а с России нам привезли 4 мешка,которые обошлись 300 $.Привезти из Москвы можно хоть мешок.Полно предложений на попутный груз в инете.Если знаете,где здесь дешевле,так дайте инфу людям,а так это всё слова,что кто-то,где-то,продаёт дешевле.Поделитесь с людьми."::nt::
Понятно, тогда извините, что с горяча..
Что касается смесей, то мы давно к примеру возим..
Нафтмертель http://www.kaminlux.by/products/austroflammps/svyazuyushchaya-ogneupornaya-smes-haftmortel.html
В половину цены Вольсхоера..
Что касается Хафтмертеля, то его совсем не обязательно использовать для кладки изразца как исключительный материал. Это универсальная смесь, которая как правило выбирается печником, когда есть потребность в сразу нескольких операциях на одной смеси. К примеру: отливка перемычек сводов, кладка кирпича в сильно нагруженных температурами местах и отделка внешних поверхностей (оштукатуривание, отделка изразцом и т.д)
Если нужно только построить саму изразцовую облицовку (в том числе самонесущим способом) склеить ее из тонких шамотных плит, затянуть сетку под штукатурку - то есть такое понятие как Хафтклебер.
Различие между Хафтмертель и Хафтклебер в вемени связывания (последний более медленный, порядка 30мин вместо 10ти) ограничения по термостойкости, обычно до 600-700 (для облицовки и столько не нужно).
http://www.kaminlux.by/products/ortnerps/kontaktnyj-klej-haftkleber-ortner.html
Еще Хафтклебер часто выбирают новички за то, что он дает больше времени на корректировки - Хафтмертель - это смесь которая не прощает ошибок (есть такая поговорка у профи)) С ним работать - нужно иметь хорошо набитую руку и опыт..
Из тех, кто поработал уже свое с разными смесями - особой популярностью пользуется Rath PROFIX (Рат) http://www.kaminlux.by/products/rathps/klej-profix.html
Это нечто среднее между Хафтмертель и Хафтклебер. Темпереатуростойкость 700гр, но вяжет очень быстро как ХМ. Но главное отличие - очень пластичный, мелкозернистый. Спецам нравится за то, что им как пластилином удобно замазывать любые полости, имеет очень хорошую моментальную адгезию.
http://s020.radikal.ru/i717/1404/f3/52cda7df89eb.jpg
Есть еще одна очень популярная у спецов смесь Rath Universal Super
Температуростойкость до 1200гр, схватывается очень быстро 10мин. Отлично держит плитку на нагретых поверхностях и подходит под затягивание сетки под штукатурку, НО - на него не соберешь изразец самонесущим способом. Зато цена самая выгодная из всех.http://www.kaminlux.by/products/rathps/kladochnyj-rastvor-universal-super.html
http://s019.radikal.ru/i601/1407/2a/b1cb88b73434.jpg
Так что можете обращаться) Кто в регионах находится, к нашим дилерам в своих регионах.
illarion
26.10.2015, 20:49
Вот это консультация! @misha_k, респект!
Четко, доходчиво, профессионально!
GIM, учитесь!
класть изразец на ХМ - абсурд ...
на некоторые печи ( как у той,что у нас сейчас в работе) его нужно кг 5-6 максимум...
зачем покупать мешками и гонять в Москву или Париж?
Ceramika
26.10.2015, 21:46
класть изразец на ХМ - абсурд ...
на некоторые печи ( как у той,что у нас сейчас в работе) его нужно кг 5-6 максимум...
зачем покупать мешками и гонять в Москву или Париж?
У человека всегда есть выбор и лучше,когда этот выбор шире.Кому-то надо 5-6,а кому-то и 50 мало.Кто-то читает книги,а кому-то информации,как от @misha_k, достаточно,чтоб подобрать себе то,что его устроит.
Побольше бы такой информации,как у @misha_k, многие люди не переплачивали бы лишних денег.
::nt::
да какие проблемы - нужно - берите у миши, можно вообще на экобуд приклеить ...
можно как в старину - на глину с песком и проволочку...
@illarion, @illarion, Вы ещё молоды и юнны,а посему Вам это в диковинку,да и повысит Ваши знания а я уже стар и ленив , я уж по старинке как нибудь на прожитом багаже.А вообще спасибо что не забываете старика GIMа :br:
Ceramika
26.10.2015, 22:25
да какие проблемы - нужно - берите у миши, можно вообще на экобуд приклеить ...
можно как в старину - на глину с песком и проволочку...
50-60$ ,как пишет @misha_k, это отличная цена.Надо просто эту информацию сделать более доступной для людей.Именно,не только про название,а вот так,доходчиво,как в посте.:hl:
illarion
26.10.2015, 23:28
@GIM, не будем меряться своими метриками, но еще мой ровесник В.И. Ленин говорил:"Учиться, учиться и учиться!" И не диковинка это, а яркий контраст между двумя специалистами, которые работают в одной "теме". А с вашим подходом "по старинке", "на прожитом багаже" лучше открыть на форуме новую темку "А вот в на-а-аше вре-е-емя!" и там активно давать свои советы и претендовать на ....:)
@illarion, Так в отличие от Вас я советы вообще не даю,я могу только рассказать как делаю правильно сам.А то что Вам,празнолюбопытствовающему понравился великий теоретик,как это и понятно,только не надо забывать что любой выбор заканчивается конечным результатом,а конечный результат зависит от исполнителя а не от теоретиков.
ПС.@illarion, Всё что я здесь пишу и всё что выставляю из работ это не для
празнолюбопытствовающей публики, у Вас то и камина нет и я больше чем уверен что Вы считаете это просто ненужной и бесполезной вещью в доме,а посему не тратьте время зря:gc:
illarion
27.10.2015, 00:14
@illarion, Так в отличие от Вас я советы вообще не даю,я могу только рассказать как делаю правильно сам.
В этом предложении лишнее слово - правильно, потому как свою правоту вы ни разу, кроме как смайликами, не обосновали.
, ...только не надо забывать что любой выбор заканчивается конечным результатом,а конечный результат зависит от исполнителя а не от теоретиков.
А нафига мне исполнитель, который не знает как нужно делать или по старинке слепит мне что-нибудь с запахом нафталина?
…ПС.@illarion, у Вас то и камина нет и я больше чем уверен что Вы считаете это просто ненужной и бесполезной вещью в доме,а посему не тратьте время зря:gc:
Вот здесь вы действительно угадали. Камина в доме у меня нет. Но в планах, в зоне отдыха у гостевого домика, имею желание сделать печь-барбекю. Но сейчас уже знаю однозначно, к кому не обращусь за советом или помощью.
Ну, а со своим временем я разберусь самостоятельно.
@illarion, Что бы у Вас не было ни каких иллюзий я Вам скажу так- моя репутация настолько железобетонна что мне вшистко едно Ваше мнение , я свободный художник и не ищу здесь себе заказчиков, я исповедую свою точку зрения и свой опыт а Вы можете это всё принимать или не принимать,меня это не очень сильно волнует и напрягает.
ПС.Барбекю это самое бестолковое сооружение в печном деле(конструктивно). Его может сделать даже ж....арукий (это был дельный совет для Вас, а то Вы так переживали )
illarion, Вы все правильно понимаете, и правильно заметили ключевое слово правильно. В одном слове вся суть. Ведь проще на форумах открывать темы "как стоить неправильные теплоемкие камины" - чем правильные. Чтобы строить правильные - нужно как минимум в этом образование.. А "неправильные" легко можно продать "празнолюбопытствовающему"(с) который не хочет сам ни во что вникать и руководствуется в выборе исполнителя не вникая в частности. Все остальное - общие фразы, которые не думаю, что необходимо уточнять, зачем такие как "GIM" сидят здесь сутками - явно не из благотворительности помочь простым форумчанам научиться самостоятельно строить себе камин, отнимая у них же заработок.. Тем более, они и сами в этом имеют чуть большее понятие и из тех же источников.
Как это все обрыдло если честно.
Мы разучились говорить правду. Мы считаем нормальным, считать и использовать собеседника за дурака. Мы даже не в состоянии понимать, что собеседник может оказаться не настолько глупым.. Вот поэтому и смайлики в ответ, когда ответить нечего в подобной ситуации.
ключевое слово правильно.
Раз Вы такие умные что же Вы ведётесь на неправильно построеное предложение с правильно выделенным словом.;)
illarion
27.10.2015, 01:04
@misha_k, скажу вам по-секрету. Когда я только зарегился на форуме и писал свои первые робкие посты, кое-кто на правах старожила с прожитым багажом, пытался поставить под сомнение чуть ли не каждый мой пост. Ладно бы был семи пядей во лбу. А так, я быстро понял - "ху из ху", а кто-то, как вы пишете, до сих пор не понял, что собеседник может быть не лох.
Как-то так.
пока тут идёт словоблудие,мы работаем...
над новым заказом...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/27/thumb_161562f6909e6369.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/27/161562f6909e6369.jpg)
Ceramika
27.10.2015, 18:59
.....Мы считаем нормальным, считать и использовать собеседника за дурака. Мы даже не в состоянии понимать, что собеседник может оказаться не настолько глупым..
Лучше и не скажешь...Пять баллов...
::nt::
Ceramika
27.10.2015, 23:19
@misha_k, хотелось бы задать такой вопрос.На другом форуме мной было выставлено пару фото,а именно вот эти.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/27/thumb_7146562fd5174e740.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/27/7146562fd5174e740.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/27/thumb_7146562fd4f574dbd.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/27/7146562fd4f574dbd.jpg)
Взяты они были ТУТ (http://kamentut.by/keramika).
Не важно,о чём шёл разговор,но человек мне сказал,что
".............Красный кирпич торит как не спрятанное нижнее бельё в этом византийском стиле.в прямом смысле, подтекста нет.
На первом, верхнем фото. Облицовка в византийском стиле сама по себе, а конструкция из кирпича сам по себе.
Это плохо. Это как надеть фрак, а внизу ноги голые.
Это уже не "кафельная печь", а просто печь обклеенная, облицованная, плиткой.Вообще, чтобы было "хорошо" надо, чтобы было "правильно"
А правильно - это когда печной изразец, он же печной кафель есть неотъемлемая часть печной конструкции - её неотделимый теплоёмкий слой.
П.С. ради подробностей ..... "печь в кафеле" - это не печь с прицепом, балластом. печь в кафеле - это печь из кафеля,
т.е. из огнеупорного материала+слой кафеля.................."
Но из всего этого мне понятно только одно,что здесь что-то плохо,а что конкретно и как с этим бороться?Я понимаю,что человек что-то пытался сказать,но я не вижу разницы,к примеру,между этими печками и той,что выставлена isterik
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/27/7146562fdbb8d6876.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/27/7146562fdbb8d6876.jpg)
.Если будет свободное время,прошу,расскажите коротенько,что хотел мне объяснить человек.
Ceramika
28.10.2015, 22:40
На другом форуме состоялся разговор с человеком,который не верил,что печь может соприкасаться с горючими материалами.Может кому будет интересно или пригодиться в жизни.
. ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ПО ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ
РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
5 июня 2000 г. № 5
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ И ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ "НОРМ ПОЖАРНОЙ
БЕЗОПАСНОСТИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ "АППАРАТЫ
ТЕПЛОГЕНЕРИРУЮЩИЕ, РАБОТАЮЩИЕ НА РАЗЛИЧНЫХ ВИДАХ ТОПЛИВА.
ТРЕБОВАНИЯ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ. МЕТОДЫ ИСПЫТАНИЙ.
НПБ 16-2000"
[ Изменения и дополнения:
Постановление Министерства по чрезвычайным ситуациям
Республики Беларусь от 12 октября 2005 г. № 47;
Постановление Министерства по чрезвычайным ситуациям
Республики Беларусь от 29 декабря 2007 г. № 135].
...............................................
1. Утвердить и ввести с 1 января 2001 г. в действие прилагаемые
нормы пожарной безопасности Республики Беларусь "Аппараты
теплогенерирующие, работающие на различных видах топлива. Требования
пожарной безопасности. Методы испытаний. НПБ 16-2000"................
.................................................. ......
.................................................. ..........
Нормы пожарной безопасности Республики Беларусь
"Аппараты теплогенерирующие, работающие на различных
видах топлива. Требования пожарной безопасности.
Методы испытаний. НПБ 16-2000"
.................................................. ..................
Зарегистрированы в Национальном реестре правовых актов
Республики Беларусь 22.06.2000 № 8/3648.
Срок введения в действие с 1 января 2001 г.
.................................................. ..................................
1. Общие положения
* * 1.1. Настоящие нормы распространяются на бытовые и промышленные
теплогенерирующие агрегаты, аппараты и устройства (далее -
аппараты), работающие на газообразном, жидком, твердом или смешанном
видах топлива и служащие для отопления, приготовления пищи, сушки
помещений и сельхозпродукции, термообработки поверхностей,
расплавления припоев, мастик, нагрева теплоносителей (воздуха, воды
и др.).
* * К таким аппаратам относятся печи всех типов, камины,
калориферы, водонагреватели, теплогенераторы, горелки, титаны и
другие аппараты. При этом учитывается максимальная суммарная
мощность всех горелок аппарата. Настоящие нормы устанавливают
требования пожарной безопасности к конструкции аппаратов и к
содержанию технической документации (инструкции по эксплуатации,
паспорту, техническому описанию и других документов), сопровождающей
аппарат. .............................................
................................................
2. Требования пожарной безопасности.
......................................
.......................................
2.6. Температура мест контакта нагретых элементов
теплогенерирующих аппаратов с горючими материалами должна быть не
более 50°С................................
.................................................
---------- Сообщение добавлено в 22:40 ---------- Предыдущее было в 22:28 ----------
Может кому пригодиться ещё такой документ.
Просто,любой знающий пожарный инспектор может прицепиться почти к любой печке.
Система противопожарного нормирования и стандартизации
НОРМЫ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
ПЕЧНОЕ ОТОПЛЕНИЕ.
ТРЕБОВАНИЯ К УСТРОЙСТВУ ПЕЧЕЙ
И ИХ ЭКСПЛУАТАЦИИ
НПБ 110 – 2005*
Утверждено
Приказ Главного государственного
инспектора Республики Беларусь
по пожарному надзору
от 3 августа 2005 г. № 130
.....................................
.....................................
26. Противопожарные разделки должны выполняться
одновременно с кладкой печи.
27. Отделка внешних поверхностей печей производится
облицовкой изразцами, швабровкой стен и затиркой их сухим
кирпичом или оштукатуриванием.
28. Облицовка изразцами должна указываться в рабочих
чертежах, при этом вертикальные швы между изразцами должны
выполняться впритирку, а горизонтальные – иметь толщину 1,5 мм и
заполняться глиняным раствором.
29. Толщина слоя штукатурки не должна превышать 10 мм.
30. Окраска печей производится известью,
вододисперсионными красками. Печные приборы и металлические
футляры допускается окрашивать печным лаком или жаропрочными
красками.
31. Печи в металлических каркасах допускается облицовывать
глазурованными плитками, при этом для наклейки их на поверхность
печи используют жидкое стекло (можно с добавлением цемента или
тонкомолотого кварцевого песка и 2%-го кремнефтористого натрия).
32. Наружные поверхности дымовых труб в чердачных
помещениях должны быть оштукатурены и побелены. .................
..................................................
.........................................
Вот как то так....
::nt::
из интересного и необычного....
заказали нам облицовку камина ... молодая пара... и захотели на изразце в память о бракосочетании атрибуты этого события...
пока один - перчатка невесты...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/01/thumb_161563661c0d9abd.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/01/161563661c0d9abd.jpg)
illarion
01.11.2015, 22:16
Интересно, а в чем символизм?
@illarion,
не знаю... и даже не задумываюсь...
у каждого фломастеры разные...
семейный камин - передавать по наследству - перчатка бабушки,галстук-бабочка дедушки... может потом весь жизненный путь отразят...
наша задача - вписать в композицию ...
над такими объектами интересно работать...
Ceramika
01.11.2015, 22:56
Интересно, а в чем символизм?
Вы спрашиваете,в чём символизм.Это философский вопрос.Но сопоставить это можно ,к примеру,с такой информацией:
"Король поп-музыки Майкл Джексон посмертно удостоен одной из высших в Голливуде почестей, которая котируется не ниже именной звезды на Аллее славы "фабрики грез". В четверг оттиски в цементе пары туфель и инкрустированной перчатки певца появились перед знаменитым Китайским театром, расположенным близ театра "Кодак", где 11 лет подряд вручают кинопремии "Оскар". Трое детей знаменитости - 14-летний Принс, 13-летняя Пэрис и 9-летний Бланкет - оставили оттиски своих ладошек рядом с отпечатками отца, сообщает ИТАР-ТАСС. "
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/01/thumb_714656366bf4dab5f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/01/714656366bf4dab5f.jpg)
Здесь понятно,человек мёртв,оттиски перчаток и туфель-это всё,что можно было отпечатать.Не труп же окунать в смесь,не знаю,в чём там оттиски оставляют.Но молодым можно было всё же предложить что-то более подходящее для их праздника,а не увековечивание отпечаток их одежд.
::nt::
ой,забыли они спросить на форуме у специалистов...:ee:
Ceramika
01.11.2015, 23:06
@illarion,
...
семейный камин - передавать по наследству - перчатка бабушки,галстук-бабочка дедушки...
Интересно,как они будут передавать его по наследству,если судя по сборке Вашего камина,он не подлежит потом никакому ремонту . Если бы вы использовали б глину,как в старину,тогда его можно было бы разобрать,отремонтировать,перевезти в новый дом и т.д.А если Вы используете такие прочные смеси,то как потом демонтировать эту плитку так,чтоб не поломать её.Только с кирпичами,из которых сделана сама печь.
Да....Проще заказывать у скульптора перчатки,галстуки и всё остальное,и делать выставку для внуков и правнуков.:br:
@Ceramika,
вы расслабьтесь...
у меня нет вообще камина... и таким образом вы не можете знать как и на что и из чего он собран....
а тем более,вы не можете знать как и на что собираются облицовки,которые мы производим...
даже я не знаю, какие методы и смеси используют заказчики и их печники...
я не печник...
если вам интересна работа печников , могу познакомить, может они вас возьмут учеником - это же не листать нормы, может что новое практическое почерпнёте...
---------- Сообщение добавлено в 23:27 ---------- Предыдущее было в 23:13 ----------
а вообще - тема передачи камина по наследству очень занимательна...
когда я была на стажировке в Германии, нам рассказывали о том, что переезжая из одного съемного дома в другой камин или печь кафельная перевозится, т.к. стоит достаточно дорого и оставлять её - неэкономно...
illarion
02.11.2015, 00:19
@Ceramika, есть такое понятие - семейная усадьба. Вот она и может переходить по наследству. Со всей, находящейся в ней утварью, в т.ч. и камином или печью. И изразцами на ней. И не надо ничего разбирать.
Ceramika
02.11.2015, 20:19
[/COLOR]а вообще - тема передачи камина по наследству очень занимательна...
когда я была на стажировке в Германии, нам рассказывали о том, что переезжая из одного съемного дома в другой камин или печь кафельная перевозится, т.к. стоит достаточно дорого и оставлять её - неэкономно...
Смешно.Кто это Вам рассказывал в Германии,что переезжая из одного съемного дома в другой камин или печь кафельная перевозится, т.к. стоит достаточно дорого и оставлять её - неэкономно...Такой глупости наверно не слышал ни один немец.Вы хоть представляете о чём Вы говорите.Цена квартиры в Гамбурге,которую может позволить себе любой наш человек,к примеру 40 кв.м стоит 25000 €,трёшка в Берлине-180000,пентхаус-300тыс и выше.А вот самое интересное.Купить отличный дом в Гамбурге можно 1.2-1.5 мил.ев.,!!!а снять такой дом на 10 лет будет стоить около !!!ОДНОГО МИЛ.ЕВРО!!!И Вы ,при аренде жилья не можете,бес согласования с владельцем,даже ванну заменить,к примеру на большую.Я не говорю уже о чём-то другом.
И как Вы себе представляете немца,даже если учесть,что они очень экономные люди,который перевозит из дома,за аренду которого он заплатил миллион,печь,которая стоит,пусть и пару тысяч.:fw:
5 баллов.Глупее не придумаешь...:cq:
---------- Сообщение добавлено в 20:19 ---------- Предыдущее было в 20:05 ----------
@illarion, да,есть такое понятие,как семейная усадьба.Но Вы наверно в курсе,что средняя продолжительность работы кирпичной печи без ремонта,при условии соблюдения всех норм и условий,примерно равна 25-30 лет.Это,если печь эксплуатируется в отопительный сезон постоянно.Т.е.,как затопил осенью,так и топишь каждый день до весны.А если печь используется периодически,т.е.приехал на дачу в выходные,протопил и уехал,то этот срок уменьшается до 1\2,а то и 1\3 от нормального срока службы.И что будем делать с этой печкой,пусть и в семейной усадьбе,через 30 лет,когда кафель не будет сниматься,а кирпич внутри весь полопается.Правильно,просто всё сломаем и построим новую.
И хотелось бы привести цитату одного строителя,который мне ответил на другом форуме.Вы знаете,почему-то я полностью верю тому,что он там сказал.
Вот дословно его слова:
"Вы очень далеки от реальностей жизни, совсем. Кто будет утверждать проект печи при отсутствии лицензирования трубо-печных работ, кто будет акт скрытых работ составлять, кто будет давать офф гарантию при отсутствии лицензирования? "
То есть,в печи Вашей семейной усадьбы всё будет зависеть от опытности и совести печника,и то только на ближайшие лет 30.:gp:
illarion
02.11.2015, 22:06
@illarion, да,есть такое понятие,как семейная усадьба.Но Вы наверно в курсе,что средняя продолжительность работы кирпичной печи без ремонта,при условии соблюдения всех норм и условий,примерно равна 25-30 лет.Это,если печь эксплуатируется в отопительный сезон постоянно.Т.е.,как затопил осенью,так и топишь каждый день до весны.А если печь используется периодически,т.е.приехал на дачу в выходные,протопил и уехал,то этот срок уменьшается до 1\2,а то и 1\3 от нормального срока службы.И что будем делать с этой печкой,пусть и в семейной усадьбе,через 30 лет,когда кафель не будет сниматься,а кирпич внутри весь полопается.Правильно,просто всё сломаем и построим новую.
Спасибо. Теперь в курсе, что "средняя продолжительность работы кирпичной печи без ремонта...." и далее по тексту.
А вам не приходило в голову, что...
Нет, не так.
А вам не рассказывали на других форумах, что в обсуждаемом нами случае с печью или камином в семейной усадьбе, может быть как минимум два варианта передачи по наследству дорогой семейной реликвии (в данном случае - печь или камин, облицованный изразцами, выполненными известным мастером Ister)?
Так вот, при передаче из поколения в поколение печь или камин необязательно может быть в рабочем состоянии. Он также дорог будет наследникам, и как элемент интерьера.
Второй вариант. Если кому-то из наследников очень захочется иметь в собственности реликвию в рабочем состоянии, то я думаю, он изыщет возможность разобрать, починить или сложить заново эту печь или камин, аккуратно сняв и снова использовав заветные изразцы.
Так что, мне кажется, не нам с вами переживать по этому поводу.
"Вы очень далеки от реальностей жизни, совсем. Кто будет утверждать проект печи при отсутствии лицензирования трубо-печных работ, кто будет акт скрытых работ составлять, кто будет давать офф гарантию при отсутствии лицензирования? "
То есть,в печи Вашей семейной усадьбы всё будет зависеть от опытности и совести печника,и то только на ближайшие лет 30.:gp:
Да. Вы правы. Мы действительно далеки от реальностей жизни. Совсем. Я бы даже сказал: " Мы здесь - касманафты!"
Вот только кто бы объяснил, каким боком эта гениальная цитата относится к изготовлению изразцов по эскизам оригинального заказчика?
"Вы очень далеки от реальностей жизни, совсем. Кто будет утверждать проект печи при отсутствии лицензирования трубо-печных работ, кто будет акт скрытых работ составлять, кто будет давать офф гарантию при отсутствии лицензирования? "
Форумчане не дадут соврать, что я стараюсь оставаться в стороне от "печных разборок". Каждый новый виток "споров" вызывает бурю эмоций. Честно. Однако, перебор, когда... перебор.
Вы таки меня извините, НО:
1 "...Кто будет утверждать проект..." Любой проект утверждается ЗАКАЗЧИКОМ. Любой. (читаем ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ РАЗРАБОТКИ, СОГЛАСОВАНИЯ И УТВЕРЖДЕНИЯ ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ, ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ - пост. СовМина №1476 + №687)
2 "...кто будет акт скрытых работ составлять..." АСР составляется подрядчиком, а подписывается комиссией (подрядчик + проектировщик + заказчик (технадзор)) (читаем ТКП 45-1.03-161-2009)
3 "...кто будет давать офф гарантию при отсутствии лицензирования..." Глупый вопрос. Причем гарантия к лицензии?? Обоснуйте. Есть Понятие гарантийного срока в строительстве. Даже законом прописано. Если Вы заключаете договор, то гарантийные обязательства там есть. Если заключаете договор...
Итак. Если Вы оперируете умным словами, хотя бы понимайте их суть. Не надо пугать заказчика умными фразами - можно нарваться на встречные вопросы. Самое главное - делать свое дело качественно и в рамках договора. Тогда конкуренты сами отпадут.
Ceramika
02.11.2015, 23:23
Форумчане не дадут соврать, что я стараюсь оставаться в стороне от "печных разборок". Каждый новый виток "споров" вызывает бурю эмоций. Честно. Однако, перебор, когда... перебор.
Вы таки меня извините, НО:
1 "...Кто будет утверждать проект..." Любой проект утверждается ЗАКАЗЧИКОМ. Любой. (читаем ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ РАЗРАБОТКИ, СОГЛАСОВАНИЯ И УТВЕРЖДЕНИЯ ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ, ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ - пост. СовМина №1476 + №687)
2 "...кто будет акт скрытых работ составлять..." АСР составляется подрядчиком, а подписывается комиссией (подрядчик + проектировщик + заказчик (технадзор)) (читаем ТКП 45-1.03-161-2009)
3 "...кто будет давать офф гарантию при отсутствии лицензирования..." Глупый вопрос. Причем гарантия к лицензии?? Обоснуйте. Есть Понятие гарантийного срока в строительстве. Даже законом прописано. Если Вы заключаете договор, то гарантийные обязательства там есть. Если заключаете договор...
Итак. Если Вы оперируете умным словами, хотя бы понимайте их суть. Не надо пугать заказчика умными фразами - можно нарваться на встречные вопросы. Самое главное - делать свое дело качественно и в рамках договора. Тогда конкуренты сами отпадут.
Самое интересное,что цитируете Вы не моё мнение,а мнение строителя.Моё мнение на странице 63.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ПО ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ
РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
5 июня 2000 г. № 5
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ И ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ "НОРМ ПОЖАРНОЙ
БЕЗОПАСНОСТИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ "АППАРАТЫ
ТЕПЛОГЕНЕРИРУЮЩИЕ, РАБОТАЮЩИЕ НА РАЗЛИЧНЫХ ВИДАХ ТОПЛИВА.
ТРЕБОВАНИЯ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ. МЕТОДЫ ИСПЫТАНИЙ.
НПБ 16-2000"
[ Изменения и дополнения:
Постановление Министерства по чрезвычайным ситуациям
Республики Беларусь от 12 октября 2005 г. № 47;
Постановление Министерства по чрезвычайным ситуациям
Республики Беларусь от 29 декабря 2007 г. № 135].
...............................................
НОРМЫ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
ПЕЧНОЕ ОТОПЛЕНИЕ.
ТРЕБОВАНИЯ К УСТРОЙСТВУ ПЕЧЕЙ
И ИХ ЭКСПЛУАТАЦИИ
НПБ 110 – 2005*
Утверждено
Приказ Главного государственного
инспектора Республики Беларусь
по пожарному надзору
от 3 августа 2005 г. № 130
и т.п.
Вот когда будут соблюдаться все нормы,тогда и будем жить хорошо.
::nt::
@Ceramika, что-то я не понял поста. К чему перечисление НПБ? Да еще и не полное??
Я не цитатами занимаюсь. Мне это не нужно. Я Ваш пост прочитал и понял, что не совсем понимаете о чем говорите. Бросаться фразами и номерами ТНПА легко. Обосновать свою позицию сложно!
Что не так???
@Ceramika, Вы пришли в эту тему срать? Она называется "Изразцы", и каким боком здесь ваши ссылки на пожарные нормы?
Точно так же и примыкание печи к горючим материалам. Хотя бы вдумались в 50 градусов для начала.
Ps/ Только папуас может поверить в то, что дом, стоимостью 1,2-1,5 млна евро будут арендовать за 1 млн. Если мы говорим о прагматизме немцев, то он его купит за 1,2, поживёт там 10 лет и продаст за 1,5, при этом не потратит на ветер 1 млн, а заработает 300 тысч.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/03/thumb_95637cf66b09cd.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/03/95637cf66b09cd.jpg)
На фотке коттедж в Гамбурге с 4 спальнями. Даже такой камин есть:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/03/thumb_95637cf9ceceba.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/03/95637cf9ceceba.jpg)
Стоит 100 евро в сутки. При суточной аренде, а не долговременной. 36 500 в год аренда без скидки. Андерсен плин.
зыы. что касается голых ног, то согласен с автором по поводу торчащих портков. Не зависимо от того кто автор той печи.
Ceramika
03.11.2015, 08:02
@Ceramika, что-то я не понял поста. К чему перечисление НПБ? Да еще и не полное??
Я не цитатами занимаюсь. Мне это не нужно. Я Ваш пост прочитал и понял, что не совсем понимаете о чем говорите. Бросаться фразами и номoерами ТНПА легко. Обосновать свою позицию сложно!
Что не так???
А Вы апочитайе,с чего начался весь разговор.Всё началось с. применяемых при монтаже изразцов материалов.Меня интересовало,могут ли у нас сейчас сделать печь так,чтоб при её ремонте не пришлось полностью распрощаться с кафелем,так как это случилось у меня из за того,что применялись новые смеси.Хотя,изначально гарантировало,что всё решаемо.Но пока я убеждаюсь только в одном,что есть люди,которые готовы применять новые материалы,чтоб было легче и проще работать.И с пеной у рта они доказывают,что это единственно правильное решение.А дальше человек остаётся сам со своими проблемами.Кстати.Низ печи был обложения старым,толстым кафелем.Его частично удалось сохранить,а вот новый современный- только 10%.
А пожарные нормы- так просто хотелось узнать,их вообще кто то читал.Судя по ответам- для многих это пустой звук,а не нормы.
Как то так.
---------- Сообщение добавлено в 07:59 ---------- Предыдущее было в 07:41 ----------
Ну и о аренде жилья в Германии.Мы просто говорим о разном жилье.
---------- Сообщение добавлено в 08:02 ---------- Предыдущее было в 07:59 ----------
Цена такого дома и будет 300-500 тыс евро при покупке.Ну пусть ещё % 6-7 риэлторские услуги.
Ceramika
03.11.2015, 09:35
Я смотрю,многим не помешал бы такой изразец на печи.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/02/71465637ae81e6351.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/02/71465637ae81e6351.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/02/71465637ae81e6351.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/02/71465637ae81e6351.jpg)
СОВЕСТЬ,КАК ХОМЯК-ЛИБО СПИТ,ЛИБО ГРЫЗЁТ.
@Ceramika, пусть ваша совесть заставит вас почитать как правильно вставлять изображения и напомнит вам о том что в теме надо писать ПО ТЕМЕ!
illarion
03.11.2015, 10:46
@Ceramika, человек может ощущать состояние исключительно своей совести.
А советовать, что помешало бы или не помешало бы, может только человек, у которого понятия о психологии напрочь отсутствуют.
Люди без вас разберутся со своей совестью. Или не разберутся. Вы на это никак не повлияете.
Неудачный пост получился.
странная дилема.
нужен клей хороший (чтобы не отвалилось)
или нужен клей плохой? что бы потом отбить легко было?
надо как-то определиться.
или на шурупах?
(я так понимаю , что современные клеи -это полимерцементные смеси -полимеры+термопрочный цемент+ещё что-то.)
можно применить дедушкин клей. на глине /песке+цемент.
будет приемлемо держаться и вполне приемлемо откалываться.
Все "печники" специалисты по засиранию тем и недвижимости в Германии?
[@sergN,
в смесях Рат и Вольфсхойер нет полимеров - это глинозёмы ...
для справки - глина из-под ног - тоже глинозём ...
@ister,
нет рецептуры -нет ответа.
глиноземистый цемент просто сам по себе на кварце нет?
чем пластифицируют?
@sergN,
рецептура? на керамине или берёзе можете попробовать попросить рецептуру массы для керамогранита ( патентованная. за валюту купленная) или глазури повышенной белизны...
а можете у меня попросить рецептуру приготовления термостойкой массы из моей глины,дачной...
Ceramika
03.11.2015, 17:40
@ister, вы обманываете.
про куплено-то правда. была . давно.
теперь если чего где у буржуинов покупать- они не только рецепты дадут без оплаты . они ещё лет 5 будут в ж*опу целовать.
есть разное понятие рецептура.
на том же керамине пара человек вероятно в этом разбирается и легко сами могли бы делать. но они ж только технологи.
..
ну и сами рецепты без оборудования ничего не стоят сейчас.
/как и сами продукты.зачастую/
я привежу пример-
у всех есть древесина в доме.
ну полы.например.
и все знают , что самоедорогое (и геморное) покрытие -это воски.
а какое оно ж дорогое импортное-просто жуть.
состав знает?
воск парафиновый+церезин+ эмульгатор+вода..короче эмульсия водная.ну масло ещё (машинное)..ну и сам диспергатор...(оборудование)
а смысл?продать побольше парафина.
@sergN,
в таком случае предлагаю вам освоить месторождение у меня на даче( ивенецкий завод не потянул), закупить ещё в китае или мексике компоненты,добавить воды и выложить в интернете для "умников"...
а они,сидя на диване,попивая коньячок, будут всему миру рассказывать, как всё легко и просто - всего лишь нужно воды добавить...
@ister,
мне даже возразить вам нечего.
..
возражать нет желания.
только одно-
нет полимеров-нет науки.
всё остальное -давно известно производителям огнеупоров.
а то , какая глина у кого в лондоне-так это удел Ш.Холмса , что делает его гениальным лондонским сыщиком.
но совсем не ученым.
про куплено-то правда. была . давно.
теперь если чего где у буржуинов покупать- они не только рецепты дадут без оплаты . они ещё лет 5 будут в ж*опу целовать.
есть разное понятие рецептура.
на том же керамине пара человек вероятно в этом разбирается и легко сами могли бы делать. но они ж только технологи.
..
ну и сами рецепты без оборудования ничего не стоят сейчас.
/как и сами продукты.зачастую/
я привежу пример-
у всех есть древесина в доме.
ну полы.например.
и все знают , что самоедорогое (и геморное) покрытие -это воски.
а какое оно ж дорогое импортное-просто жуть.
состав знает?
воск парафиновый+церезин+ эмульгатор+вода..короче эмульсия водная.ну масло ещё (машинное)..ну и сам диспергатор...(оборудование)
а смысл?продать побольше парафина.
SergN, мне вот просто интересно.. вы от некуй делать пишите во всех темах откровенную безграмотную чушь, или вас это прикалывает? Ну нельзя же быть во всех бочках затычкой. Ну не ваш профиль, зачем подобным мусором темы засорять? Легко, - делайте, нет - не пи...те.
p/s Все легко и просто только у тех, кто никуя не делает.. (не помню кто сказал)
Ceramika
05.11.2015, 21:29
Вот сколько не думаю,всё больше склоняюсь к мысли,что простому обывателю достаточно обычных изразцов из Волковыска.Поставить печь на даче или в домике в деревне,чтоб тепло было,да и выглядело прилично,можно подобрать у них.А самое главное,что если даже и надо будет ремонтировать печь,то 9-10 мил.-это не такая уж и смертельная потеря,если будет надо её ломать.
illarion
05.11.2015, 22:08
Вот сколько не думаю,всё больше склоняюсь к мысли,что простому обывателю достаточно обычных изразцов из Волковыска.Поставить печь на даче или в домике в деревне,чтоб тепло было,да и выглядело прилично,можно подобрать у них.А самое главное,что если даже и надо будет ремонтировать печь,то 9-10 мил.-это не такая уж и смертельная потеря,если будет надо её ломать.
А мне кажется, что простому обывателю достаточно обычной печки-буржуйки. Какие изразцы? А 9-10 млн. для него - действительно смертельная потеря.
Зато печь-буржуйку можно не ломая передавать по наследству.
А вот непростой обыватель, который решил сделать себе печь или камин, скорее захочет себе заказать что-то оригинальное.
Ceramika
05.11.2015, 22:36
@illarion, Смешно.Только плиткой ванна и туалет у Вас облицованы так же,как и у тёти Дуси, и у человека побогаче.Плитка разная по цене,но смысл один и тот же.И
И обратите внимание,сколько людей имеют большой коттедж , и сколько-обычную дачу.
@illarion, побогаче.Плитка разная по цене,но смысл один и тот же.И
.
Ага, только геометрия и внешний вид разный..
Волковыск, после целого дня выборки самых ровных из самых кривых на пыльном складе, и "коробки конфет" для советского вида кладовщицы "бабы Нади")
http://s019.radikal.ru/i616/1401/ff/e6d7fabf4ab5.jpg
http://s006.radikal.ru/i213/1401/21/251db17105f5.jpg
Для сравнения, Польша
http://s017.radikal.ru/i400/1511/e5/3e7bdd0b6332.jpg
http://s020.radikal.ru/i702/1511/6e/aee62f92a30c.jpg
http://s018.radikal.ru/i527/1511/50/caee3d7e3f32.jpg
http://s017.radikal.ru/i430/1511/ea/1854989451f2.jpg
http://s017.radikal.ru/i430/1511/60/9df10ce976bf.jpg
http://s43.radikal.ru/i101/1511/a8/e7d21e8e1881.jpg
http://s017.radikal.ru/i407/1511/bc/c04bfaf17e56.jpg
http://s019.radikal.ru/i605/1511/8a/18aa6d367ec6.jpg
http://s010.radikal.ru/i313/1511/dd/675160a98705.jpg
http://s019.radikal.ru/i640/1511/fb/b49e2807ee73.jpg
illarion
05.11.2015, 22:51
@Ceramika, я вообще-то иронизирую.
Просто не стоит брать на себя много и решать за всех простых обывателей что кому достаточно.
А вы обратите внимание сколько на форуме зарегистрировано пользователей. И у каждого на этот счет свое мнение. Если каждый начнет здесь писать чего достаточно простому обывателю?
Напишите лучше, что выбрали вы и почему.
Ceramika
05.11.2015, 23:11
А я и пытаюсь услышать мнения людей,а не их предложения.
И 10 мил.(450 евр),вложить в дачу или домик.Человек до тысячи гринов при вложении в домик расстанется с ними не задумываясь.Быстрее богатый скупердяй пожалеет денег.А для работяги,это будет придел мечтаний.И сумма в понимании работяги будет и не маленькой,чтоб было стыдно перед соседями,и не большой,чтоб плакать,ведь не спёрли.Я не говорю о тех,кому кажется,что они богаты,а потом дрожат над каждой копейкой.Я говорю о тех сотнях тысяч человек,которые едут на дачу,чтоб посадить грядки,но которым надо ,чтоб у них всё было как у всех.
Посмотри ТУТ (http://catalog.volk.by/firm.php?id=104)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/05/thumb_7146563bb2791859c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/05/7146563bb2791859c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/05/thumb_7146563bb287631be.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/05/7146563bb287631be.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/05/thumb_7146563bb29a736e4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/05/7146563bb29a736e4.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/05/thumb_7146563bb2aea718d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/05/7146563bb2aea718d.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/05/thumb_7146563bb2b7dfe13.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/05/7146563bb2b7dfe13.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/05/thumb_7146563bb2c018791.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/05/7146563bb2c018791.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/05/thumb_7146563bb2c7728dd.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/05/7146563bb2c7728dd.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/05/thumb_7146563bb2cb05251.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/05/7146563bb2cb05251.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/05/thumb_7146563bb2d266d1e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/05/7146563bb2d266d1e.jpg)
---------- Сообщение добавлено в 23:08 ---------- Предыдущее было в 23:03 ----------
@misha_k, а можно узнать,как Польша по цене.1 м кв
---------- Сообщение добавлено в 23:11 ---------- Предыдущее было в 23:08 ----------
@misha_k, и где можно поподробнее посмотреть,почитать.Кто производитель и т.д.Если честно,то цепляет однозначно.Строго,красиво и т.д.
В метрах квадратных кафель(изразец) считают только .....))) Что Вам даст стоимость метра квадратного, если для облицовки печи или камина еще необходимо нное количество полочных, угловых, фризов(а это как правило самые дорогие элементы) и т.д. Только зная количество всех элементов под конкретный проект, можно сказать общую стоимость облицовки.
зы: лицевые (плоские) - всегда самые дешевые элементы.. Если по ним считать, то это ровным счетом ничего не скажет о полной стоимости. Это тоже самое, что считать облицовку камина мраморную, по цене метра квадратного необработанного мрамора.. В пластах стоит дешево, а потом фаски, радиусы, склейки, полировки и все то, что приводит в общий вид и?.. у заказчика изумление сразу в глазах - а як это могло так подоражать в три раза?? Метр квадратный жа стоил всего сто доларау?..
---------- Сообщение добавлено в 00:28 ---------- Предыдущее было в 00:23 ----------
[/COLOR]@misha_k, и где можно поподробнее посмотреть,почитать.Кто производитель и т.д.Если честно,то цепляет однозначно.Строго,красиво и т.д.
www.kafel-kar.pl
illarion
05.11.2015, 23:30
@misha_k, изумление, наверно, у простого обывателя, а заказчик, решивший сделать мраморную отделку камина наверняка прикинул свои расходы и изумится, если выйдет меньше, чем он предполагал. :)
@misha_k, изумление, наверно, у обычного потребителя, а заказчик, решивший сделать мраморную отделку камина наверняка прикинул свои расходы и изумится, если выйдет меньше, чем он предполагал. :)
Да по разному на самом деле.. Про белорусов уже можно писать анекдоты, есть совсем неадекваты полные(страна нищих понторезов)..
illarion
05.11.2015, 23:37
@misha_k, да, бывает.
Приехал на переговоры на Бентли с лысой резиной.
@misha_k, да, бывает.
Приехал на переговоры на Бентли с лысой резиной.
Ага, типа того.. При этом, салон Бентли, у него был просто по пути на стройрынок за вагонкой для дачи..
Если серьезно, то мы к сожалению в отличии от тех же европейцев не отдаем себе отчет, что все не может стоить одинаково.. Одинаково дешево. Хотя хотелки на миллион долларов..
Ceramika
06.11.2015, 07:31
Для чего весь этот словесный понос.Если цена зависит от того,на каком авто приехал заказчик,и сколько с него можно снять,то тогда понятно...Вы можете просто ответить на простой вопрос.Что средняя цена 1 м кв такая,углового- такая и т.д.И любой человек.,примерно зная какого размера он хочет печь,будет ориентироваться на её стоимость.Чтоб обложить ванную комнату,люди тоже не знают,сколько плитки и клея пойдёт.Сколько плитки будет подрезаться.Но зная площади и цену в магазине на плитку,клей и фризы и стоимость работ на плитку,он примерно представляет во что это ему станет.
Ceramika
06.11.2015, 23:42
[/COLOR]@misha_k, Ну так как с ответом на простой вопрос.Всё же нет у Вас ни у кого ни каких цен?Только опыт,не спорю,работы то же,наверное,но на первом месте,получается опыт по разводу заказчика.Всё правильно,зачем 5 обывателей,когда можно развести одного сытого "тупого" заказчика.Цена изразца для которого будет зависеть от его машины.Интересно,а НДС вы берёте с него?Ведь он просто тупой сытый боров. изразцы освобождены от НДС (П.12 Указ№81 Президента РБ 07.02.06)
бредятина....
это только в том случае, если их делает РЕМЕСЛЕННИК ...
а если их производит завод,предприятие,ИП,плательщики НДС - будь добр - заплати...
@Ceramika, - как всегда ты - смотрю в книгу... а ну да - ты же не бухгалтер...
да и для ремесленников - изразцы,изготовленные из МЕСТНОЙ глины ....местная глина - её только... а не на изразцы ...
illarion
07.11.2015, 00:04
@Ceramika, Есть такой старый бородатый анекдот:
Девушка говорит своей подруге:
- У вас такой бл...дский подъезд! Позавчера зашла - изнасиловали. Вчера зашла - снова изнасиловали. Сегодня опять иду...
Чет вы мне напомнили героиню этого анекдота.
Каким-то мазохизмом попахивает.
Вот придет завтра @misha_k, и ответит вам про НДС:)
Ceramika
07.11.2015, 13:55
@ister, Вы мне не тыкайте.Мы,простите,с вами на одном поле не сидели.
КУП Волковыск стройматериалы ,это что,ремесленники?
Вы хоть понимаете смысл понятия "изделия народных промыслов"
К примеру, понятие Русские народные промыслы включает в себя не только
Жостовскую роспись,Гжель и Дымковскую игрушку,но и Тульское оружейное дело.
Вы возможно знаете и много,но желаемое выдаёте за действительное.
Вы разберитесь до конца с тем,о чём Вы хотите сказать,чтоб не выглядеть глупо.
А самое главное,не обманывайте людей,особенно,если что-то не знаете.
Прочтите их прайс внизу.В конце третьей страницы.Или сам Указ.
А вот то ,что они используют местное сырьё,это да.И это их освобождает от НДС.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/05/thumb_7146563bb2b7dfe13.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/05/7146563bb2b7dfe13.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/05/thumb_7146563bb2c7728dd.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/05/7146563bb2c7728dd.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/05/thumb_7146563bb2d266d1e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/05/7146563bb2d266d1e.jpg)
---------- Сообщение добавлено в 13:55 ---------- Предыдущее было в 13:02 ----------
@illarion, прочтите ТУТ (http://www.newsby.org/documents/ukazp/2012/ukase-by3/ukaz2012-belarus-2179.htm).
Если Вы производитель,да ещё из нашего материала,Вы будите освобождены от НДС.А значит и цена Вашего товара будет более привлекательная для покупателя.
illarion
07.11.2015, 15:17
@illarion, прочтите ТУТ (http://www.newsby.org/documents/ukazp/2012/ukase-by3/ukaz2012-belarus-2179.htm).
Если Вы производитель,да ещё из нашего материала,Вы будите освобождены от НДС.А значит и цена Вашего товара будет более привлекательная для покупателя.
Уважаемый!
Я не производитель. Да еще и не из вашего материала. Я - простой обыватель. И мне до фени - платит ли НДС ваш любимый КУП "Волковыск стройматериалы".
Если вы здесь, чтобы продвигать его продукцию, то для этого есть специальная ветка на форуме.
ооооо.....новый печка-срачь....)))))
Saburoff
07.11.2015, 17:47
Керамосрач...
Ceramika
07.11.2015, 19:01
Уважаемый!
Я не производитель. Да еще и не из вашего материала. Я - простой обыватель. И мне до фени - платит ли НДС ваш любимый КУП "Волковыск стройматериалы".
Если вы здесь, чтобы продвигать его продукцию, то для этого есть специальная ветка на форуме.
********* Цепляетесь за каждое слово,чтоб выглядеть.
Слова "ИЗ НАШЕГО МАТЕРИАЛА" значат,что из нашего,белорусского,не ввезённого из-за границы.А НДС оплачивает покупатель.Прочтите хоть википедию.
illarion
07.11.2015, 20:03
*****
Слова "ИЗ НАШЕГО МАТЕРИАЛА" значат,что из нашего,белорусского,не ввезённого из-за границы.А НДС оплачивает покупатель.Прочтите хоть википедию.
Не думаю, что википедия мне поможет. Я ведь глуп. Ваше мнение очень важно для меня. И я начал задумываться. Да, вы удивитесь, но начал задумываться. Задумываться о том, что вашей правде действительно нечего противопоставить. Да и есть ли смысл?
Дело в том, что те постулаты, которые вы пытаетесь донести общественности, известны этой общественности очень давно. И неинтересны. Более того, они совсем не уместны в данной теме. Печально, что вы этого не замечаете, о Самый Умный из Неглупых!
P.S. А смена аваторки на агрессивный волчий оскал вам не помогает. Все равно в ваших постах проявляется маленькая куколка с железякой в голове.::nt::
волковысские, после тщательной колибровки ... такая миленькая "плетёночка" получилась ...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/08/thumb_161563f05b205a7c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/08/161563f05b205a7c.jpg)
Ceramika
08.11.2015, 11:34
@ister, Вы думаете,что если польский кафель такой же формы,сфотографировать самому,без затирки швов,да ещё и без монтажа,а не смотреть фото на сайте,он будет лучше?
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/08/thumb_7146563f08a784673.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/08/7146563f08a784673.jpg)
Взято фото ЗДЕСЬ (http://www.kafel-kar.com.pl/p/Kafle-piecowe/s-7)
о, теперь и польский тебе жить мешает....
Ceramika
08.11.2015, 11:46
А здесь (http://www.cementby.com/ru/product/izrazec/) ОАО «Красносельскстройматериалы» и его изразцы.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/08/thumb_7146563f0b8bb38c5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/08/7146563f0b8bb38c5.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/08/thumb_7146563f0b94f27d5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/08/7146563f0b94f27d5.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/08/thumb_7146563f0b971f41a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/08/7146563f0b971f41a.jpg)
На ноябрь 2015 года для внутреннего рынка РБ
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/08/thumb_7146563f130b986f1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/08/7146563f130b986f1.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/08/thumb_7146563f131d5c5c7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/08/7146563f131d5c5c7.jpg)
Прайс на всё ТУТ (http://www.cementby.com/ru/price-list/)
предложу заказчику...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/08/thumb_161563f255da2438.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/08/161563f255da2438.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/09/25/thumb_16156050b3b1f1b7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/09/25/16156050b3b1f1b7.jpg)
---------- Сообщение добавлено в 13:41 ---------- Предыдущее было в 13:36 ----------
а здесь тоже изразцы...
красивые...
http://vesta-ceramica.ru/
http://pallada-afina.ru/index.php
http://www.firedesign.ru/Products/keramika/plitka-dlya-pechey/
http://www.kamin-a.com.ua/?page_id=62
http://www.pechy.ru/rospis/izrazcy_kostroma_rosp.html
не на одном волковысске с шишечками свет сошёлся...
Ceramika
08.11.2015, 16:11
Особенно понравилось http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/08/thumb_7146563f4973ef4eb.jpg (http://***]тут[/URL]
Люди не скрывая,показывают,что у них сколько стоит.
К примеру, [url="http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/08/7146563f4973ef4eb.jpg)
стоит меньше 1000$,класс.
Особенно понравилось тут
Люди не скрывая,показывают,что у них сколько стоит.
К примеру, http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/08/thumb_7146563f4973ef4eb.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/08/7146563f4973ef4eb.jpg)
стоит меньше 1000$,класс.
И что тут "класс"? Кривое уродство (что по качеству, что по вкусу) с самой примитивной дешевой топкой? Или патаму шта за "тысячу" а не за две?
Сeramika - если для вас в силу .... не долшло еще - есть люди, для которых важны качество, функционал и эстетика в первую очередь.. И в отличии от вас - они отдают себе отчет, что сколько может стоить.
p/s Просьба - не зафлуживайте тему "ценитель красоты вы наш".. Открою вам коммерческую тайну.. Тот эталон красоты в виде пр-ва Волковыска и за такие деньги - неподъемно дорого для сельских бабушек на которую эта продукция рассчитана. А остальным, она и бесплатно не нужна.. КУП Волковыск - реальный пример того, что гос предприятие - какие льготные им условия не делай - не в состоянии произвести продукт сегодня который будет пользоваться спросом на рынках, или говоря другим языком - конкурентен. Вы пытаетесь здесь "умничать" не замечая даже, что люди делающие вам замечания - выше вас на голову(как минимум в культуре речи). Ведете себя здесь как торгаш на колхозном рынке.
зы: есть такая поговорка: по Сеньке и шапка. Мы поняли - Волковыск это ваш высший уровень, а 20% скидка еще - предел счастья.
и чего стонать-то...
из волковысского такое количество вообще 300 стоить будет...
---------- Сообщение добавлено в 17:24 ---------- Предыдущее было в 17:17 ----------
@misha_k,
нужно отдельную благодарность объявить этому "товарищу"...
он так поднял тему... ни одна реклама (платная) так не работает...
у меня каждый день - то звонки.то визиты...
illarion
08.11.2015, 17:55
@misha_k,
нужно отдельную благодарность объявить этому "товарищу"...
он так поднял тему... ни одна реклама (платная) так не работает...
у меня каждый день - то звонки.то визиты...
Зря написали. Сейчас "товарищ" начнет требовать долю. И ссылками на нормативку засыплет, где его доля НДС не облагается.
@Ceramika, на основании какого указа у ВСМ цены для внутреннего рынка в евро? Или это для экспорта? Если да, то я вам открою страшную тайну! НДС платится по стране ввоза и на экспорт его нет ;)
Славка, тут лучше обратить внимание на другое. Этим "шишкам" наверное столько, сколько мне и за все время ни один на этом заводе не умудрился открыть и-нет, поехать на множества выставок тематических, создать хоть одну новую коллекцию.. Как плодили при совке эти с выблекшими красками напоминающие советские туалеты плитки, так и продолжают. И нах. им ничего не надо. Если не ошибаюсь, это предприятие входит в ту половину вечно убыточных белорусских предприятий дотируемых из наших с вами карманов.. По хорошему уже продали бы давно(правда если там есть что вообще покупать) и имели бы очень востребованное пр-во, но сами знаете.. мы нячога не прадаем.
С другой стороны, все которые я знаю западные пр-ва специализириующиеся в этой области - само собой частные, но они как правило, семейные предприятия. Поэтому и называются "мануфактуры". Здесь на самом деле нужно "руки прикладывать" в прямом и переносном смысле. А кто у нас когда прикладывал руки на советских предприятиях настроенных на валовые показатели? В общем, здесь обсуждать даже нет предмета, все понятно - совок.
@misha_k,
неправда ваша в кое-чём...
для этого предприятия когда-то по хоздоговору ( было такое у нии.вузов) разработан был очень даже симпатичный набор...
но... тут я уж полностью согласна с вами - наф это им нужно...
у них стоит пресс, есть несколько форм - вот они в них и "тискают" местную глину...
и в целях экономии - недожигают ...
Тем более. Это еще раз подтверждает, что все наши так называемые "модернизации" - ложатся только дополнительным хомутом на население. Млять, если честно, не понимаю - неужели недостаточно примеров "модернизаторам" нашим.. Тупо закапаваем деньги в землю.
Ceramika
08.11.2015, 19:41
@Славка, начнём с того,что КУП ВолковыскСтройматериалы и ОАО «Красносельскстройматериалы»-это разные организации.Так,для справки.
ВолковыскСтройматериалы, КУП
Адрес
Индекс: 231900
г. Волковыск
ул. Новопроектная, 1
ОАО «Красносельскстройматериалы»
231911, Гродненская обл., Волковысский р-он
г.п. Красносельский, ул. Победы, 5
КУП ВолковыскСтройматериалы показывает просто прайс.(в евро)
ОАО «Красносельскстройматериалы» отпускные цены для внутреннего рынка.(в бел руб)
::nt::
---------- Сообщение добавлено в 19:41 ---------- Предыдущее было в 19:38 ----------
Тем более. Это еще раз подтверждает, что все наши так называемые "модернизации" - ложатся только дополнительным хомутом на население. Млять, если честно, не понимаю - неужели недостаточно примеров "модернизаторам" нашим.. Тупо закапаваем деньги в землю.
А Вы обратитесь с предложениями к правительству нашей страны,если знаете,как что сделать,а не обсуждайте на кухне,что никто ничего не может и не умеет.
@Ceramika, Для справки: я указал лишь одну организацию: ВСМ. Где и написаны цены в евро. Если Вы не можете прочитать простого, конкретного вопроса, и ответить на него без своих фантазий (или мыслей что все вокруг тупые), то не стоит тогда вообще что-то отвечать. Для начала надо научиться читать, а потом писать.
А Вы обратитесь с предложениями к правительству нашей страны,если знаете,как что сделать,а не обсуждайте на кухне,что никто ничего не может и не умеет.
А смысл? Вам лет сколько..
Господа продавцы и призводители изразцов,сколько изделий Вы производите и прдаете этого продукта в год? 3...5..? Это даже не капля в море. Это вообще не что. Нет не только конкуренции,нет этого рынка вообще у нас.
@GIM, это вы кому?
"товарищь" производит изразцы?
тогда очень хотелось бы глянуть на его работы...
Это Я Вам тут всем участвующим
Господа продавцы и призводители изразцов,сколько изделий Вы производите и прдаете этого продукта в год? 3...5..? Это даже не капля в море. Это вообще не что. Нет не только конкуренции,нет этого рынка вообще у нас.
А вы скока мраморных облицовок? А если таких как вы будет с несколько десятков - то скока уже получается? А вот, чтобы их стало стока - нужно самим во первых из себя что то представлять, а во вторых учить, учить и учить - как это делается там, на Западе. Вот поэтому ТАМ это считается традиционным материалом по популярности, а здесь - эксклюзив (Волковыск не в счет))
И это должны делать ФАБРИКИ! Те, у кого на это есть такие средства и те, кто в этом первый заинтересован.
а чем будем мерять?
в облицовке Зоммерхубера в среднем - 54-70 штук изразцов...
в нашей предпоследней -982 штуки...
в средней - 380 ...
в камине ( с трубой) - 280 ...
как считать будем?
а чем будем мерять?
в облицовке Зоммерхубера в среднем - 54-70 штук изразцов...
в нашей предпоследней -982 штуки...
как считать будем?
Наталья, правда там только один элемент может быть.. метр на полтора))
@misha_k,
я не беру те , у которых эти элементы...
я беру именно те облицовки.которые сопоставимы по размерам ...
у них изразец дорог. а печи как правило. не выше 1.7 метра, применяют зачастую в сочетании со штукатуркой...
у нас - хочу гаргарину - 1,2х1,2х2,4 и ещё лежанку... и ВСЮ в изразцах...
А вы скока мраморных облицовок? А если таких как вы будет с несколько десятков - то скока уже получается?
Для того что бы их было несколько десятков надо хотябы иметь изразец в свободном доступе а не ходить смотреть на него как в картинную галерею.
Ceramika
08.11.2015, 20:26
@Славка, 231900 Республика Беларусь г. Волковыск ул. Новопроектная,1
Отдел реализации и маркетинга: тел. (01512) 2-21-75, факс 2-13-45
Там Вам всё объяснят.
@misha_k,
я не беру те , у которых эти элементы...
я беру именно те облицовки.которые сопоставимы по размерам ...
у них изразец дорог. а печи как правило. не выше 1.7 метра, применяют зачастую в сочетании со штукатуркой...
у нас - хочу гаргарину - 1,2х1,2х2,4 и ещё лежанку... и ВСЮ в изразцах...
Я бы Sommerhuber здесь вообще не упоминал, там чуток другое.. Да, это очень дорого и красиво, качественно, но - это для людей разбирающихся. Далеко не все, что могут они, под силу даже крупным и с опытом другим европейским производителям. Ну и это бренд (опять же для тех кто в теме) - в Европе очень престижный. А у нас) У меня некоторые на дешевые топки, спрашивают "а как там швы на стыках, видны будут?" - даже не понимая, что это вообще такое "крупноформатный печной кафель". Им кажется, что раз "плитка" то далжна быть дяшэуле чем мрамар) Ну что сделать, пока, как это сейчас называют многие, говоря о постиндустриальной экономике - низкий квалификационный уровень покупателя) У нас сейчас даже те у кого есть большие деньги, забабахают глыбу из мрамора, чем закажут за такие же!! деньги красивый кафельный камин. А для подавляющего числа дизайнгеров - это вообще загадочное слово, что кафель, тем более Sommerhuber) Ну пока, "шо маемо, то маемо"..
@GIM,
так волковысский и смотрите.кто вам мешает...
вас кто-то заставляет покупать что-то другое? насильно Зоммерхубер вам в руки суют? а вы отталкиваете и кричите - его нет на витринах наших магазинов - не буду брать?
---------- Сообщение добавлено в 20:32 ---------- Предыдущее было в 20:28 ----------
@misha_k,
у меня одна знакомая - художник-керамист.член союза художников, когда-то сказала
меньше чем с 5-кой ко мне по изразцам даже не подходите... так что - у каждого свои цены...
@GIM,
так волковысский и смотрите.кто вам мешает...
вас кто-то заставляет покупать что-то другое? насильно Зоммерхубер вам в руки суют? а вы отталкиваете и кричите - его нет на витринах наших магазинов - не буду брать?[COLOR="Silver"]
Нет, У Джима все продумано..) Крупноформатный кафель - прямой конкурент мрамору.. И он хоть здесь ..... прикидывается, а за тенденциями хорошо следит.. Завтра заказчики начнут интересоваться, и тута опа.. придеться как то отговаривать) Чем он собственно уже занимается.. я это к примеру давно заметил. С тех, пор, как у них с вашим изразцом "первый блин комом вышел"))
хм... посчитала - за год ( в пересчёте на количество среднеевропейской печки) - 28 облицовок.... неплохо.неплохо.... какие мы молодцы....
и НДС государству уплачен...
Это на перспективу.. А через пару лет, когда люди начнут жить в этих домах и придут гости, друзья, соседи и т.д. - пойдет рост в прогрессии.. Вот так, даст Бог, может и у нас станет традиционными не полуфабрикат из строительного кирпича посреди дома, а человеческие изделия..
Больше всего человек проникается, когда видит и чувствует все живьем и сам - картинки это все не передадут. Тем более - про приятное для человека тепловое излучение кафельной(изразцовой) печи - это правда.
Подкину виртуального наслаждения для будущих клиентов на такую печь, или SPA..))
https://www.youtube.com/watch?v=0oKqKJq6XB4
осчитала - за год ( в пересчёте на количество среднеевропейской печки) - 28 облицовок
Если посчитать по Вашему принципу количество выпускаемых изразцов у тех же поляков то выйдет меньше месяца работы ихнего производства.И что из этого? Может будете свои изделия по кв. считать ,как уже предлагалось .
Вопрос в том что у нас НЕТ рынка кафельных изделий и такими темпами его не будет ещё лет 5 как минимум. Кустари одиночки не сделают ни какой погоды
Если посчитать по Вашему принципу количество выпускаемых изразцов у тех же поляков то выйдет меньше месяца работы ихнего производства.И что из этого? Может будете свои изделия по кв. считать ,как уже предлагалось .
Вопрос в том что у нас НЕТ рынка кафельных изделий и такими темпами его не будет ещё лет 5 как минимум. Кустари одиночки не сделают ни какой погоды
Джим, стесняюсь спросить, вы там глядя з Брэста - весь рынок хорошо себе представляете?)) Я понимаю, что у вас за плечами одна не получившаяся полуоблицовка с Оиком на двоих) Но то, что к вам заказчики за такими вещами не обращаются, оно и понятно) - но это совсем не говорит, что на это "нет рынка" здесь)
@Ceramika, т.е. про ндс вы в курсе и тыкаете им, а про цены в евро нет? Ну как же так, Карл?
@GIM,
а вот вам-то что до того - есть рынок-нет рынка...
моим заказчикам это тоже по-барабану... им рынок-базар не нужен... им нужна именно их,индивидуальная. с индивидуальным рисунком облицовка... они сами себе цвет выбирают.сами раскладывают куда и какой завиток на модели клеить... захотят - могут сами и изготовить ( как кстати делается вот здесь...http://www.cravendunnill-jackfield.co.uk/learning.asp) ...
у нас в стране.как и в соседней - погоня за гигантизмом предприятий... и что самое интересное - чем меньше человек из себя представляет. тем больше его тянет не гигантизм...завалить склады ширпотребом и сидеть на нём - это по нашему... наш базар...
ширпотреб - к волковысску... там шишечки.васильки,кабанчик...
но это совсем не говорит, что на это "нет рынка" здесь)
И что же по Вашему рынок здесь?
И что же по Вашему рынок здесь?
Джим, вам Наталья ответила уже емче не скажешь. Кстати на мраморные облицовки если рассуждать как вы здесь рассуждаете - у нас тоже рынка нет.. Однако вы от него отказываться не собираетесь))
ps: Джим, за столько лет я уже могу по одной только вашей интонации определить к чему вы клоните..)
а вот вам-то что до того - есть рынок-нет рынка...
Вот мне как раз и есть дело до этого А вот Вам чем дольше его не будет тем лучше для Вашего бизнеса,это аксиома.Я не против одиночек,но и кричать о том что все козлы кругом не надо
Вот мне как раз и есть дело до этого А вот Вам чем дольше его не будет тем лучше для Вашего бизнеса,это аксиома.Я не против одиночек,но и кричать о том что все козлы кругом не надо
Джим, не хочу вас расстраивать - мне, даже если у нас будет таких как у Натальи еще 30 производств - пофигу. У поляков их еще больше и ничего все на рынке уживаются. У каждого производителя свой стиль, свой ассортимент и свои дилеры - клиент выбирает что ЕМУ лично нравится..
@GIM,
моему бизнесу до лампочки - будет рынок.не будет рынка ...
так если вам есть дело до рынка изразцовых облицовок производства РБ - организуйте свое производство и завалите его дешёвой и качественной продукцией...
а не можете. так и ...
трындеть в инете о высоких материях - не производство организовывать...
@misha_k, Здались Вам мраморные облицовки? Хотя я понимаю к чему Вы клоните.Вам по секрету, в этом году я не изготовил не одной мраморной облицовки, у меня просто не было на это времени. Рынок мрамора на много шире развит и у заказчика всегда есть выбор а рынок кафеля не развит и у заказчика нет по сути выбора он соглашается с тем что есть и не факт что это его всегда устраивает
@GIM,
моему бизнесу до лампочки - будет рынок.не будет рынка ...
так если вам есть дело до рынка изразцовых облицовок производства РБ - организуйте свое производство и завалите его дешёвой и качественной продукцией...
а не можете. так и ...
трындеть в инете о высоких материях - не производство организовывать...
Да его просто тупо жаба душит..) Мрамор нынче дорага и из моды выходит..))
насмешили...
прям руки-ноги заказчику связывают ... он приходит и заказывает то.что ему не нравится... и где это такие заказчики. в какой стране дураков?
клоунада да и только...
Польшу.Россию у нас никто не закрывал... Волковысск - тоже...
@misha_k, Рынок мрамора на много шире развит и у заказчика всегда есть выбор а рынок кафеля не развит и у заказчика нет по сути выбора он соглашается с тем что есть и не факт что это его всегда устраивает
Джим, я ж вам говорю - отвечайте за то, в чем понимаете. Присылайте ко мне заказчика на кафель.. выбором завалю настолько, насколько денег хватит)) Это сегодня не проблема, уж точно)
Заказчик сегодня в 99% слабо вообще представляет, если вообще представляет, что такое кафель.. Вот здесь да, недоработки есть. Но это лишь вопрос времени. Тем более сейчас в Европе ажиотаж за кафелем, а наши как вы знаете в лидерах по количеству выданных шенгенских виз..насмотрятся там, сами придут)
---------- Сообщение добавлено в 22:36 ---------- Предыдущее было в 22:28 ----------
Джим, смотрите как просто это делается сегодня.
Вот новый бренд, который мы здесь представим www.cerampiu.com
Срок изготовления на заводе - 1 месяц.
Проект - бесплатно! И это с учетом, что проект будут рисовать ИТАЛЬЯНСКИЕ ПРОФЕССИОНАЛЫ прекрасно знающие свою продукцию, европейцы.. ну в общем понятно.. а не Вася Пупкин обзывающийся у нас дизайнером, не знающий даже, что в камине должны быть какие то решетки еще конвекционнные))
И цены.. дешевле чем Sommerhuber) Возможности смотрим на сайте.
зы: так что сейчас только деньги, по возможностям ограничений нет)
Мрамор нынче дорага и из моды выходит..))
Видимо мрамор Вам хорошо подпортил .... К Вашему сведению сейчас мрамор так дёшево как никогда.Мраморные облицовки лепят целые заводы и цена на них упала ниже плинтуса.И что из этого? И причём здесь изразец? Это вообще разные планеты.Кафель в каминах никогда не будет так популярен как мрамор и другие виды отделок. В печах да.
Видимо мрамор Вам хорошо подпортил .... К Вашему сведению сейчас мрамор так дёшево как никогда.Мраморные облицовки лепят целые заводы и цена на них упала ниже плинтуса.И что из этого? И причём здесь изразец? Это вообще разные планеты.Кафель в каминах никогда не будет так популярен как мрамор и другие виды отделок. В печах да.
Так и я о том же)) Вы как то сами себе противоречите) По популярности кафеля в каминах еще посмотрим..) Как там говорится, идем вслед за Польшей..? Вы там сейчас многи видите на каминов отделанных мрамором?) Ну Австрия и Германия понятно - там всегда это считалось моветон..
зы: я это к тому, что вы себе прекрасно понимаете, что кафеля в отделке каминов будет становиться все больше, а мраморных отделок на чем вы сейчас зарабатываете - все меньше. Вот это вас и гложит.
зы2 Придется так ненавистных вам буржуев полюбить (можно втихаря мы никому не скажем)) - ибо все технологии строительства кафельных печей и каминов современным способом (тем, которым без необходимых знаний у вас с Оиком не получилось)) - они все там на Западе, на востоке до сих пор еще все на проволоку к кирпичу привязывают)) а это уже здесь не катит)
Проект - бесплатно! И это с учетом, что проект будут рисовать ИТАЛЬЯНСКИЕ ПРОФЕССИОНАЛЫ прекрасно знающие свою продукцию, европейцы.. ну в общем понятно.. а не Вася Пупкин обзывающийся у нас дизайнером
Зря Вы бочки катите на Васю Пупкина.Итальянские профессионалы будут дизайн всего дома рисовать?Это утопия,кто будет учитывать местные условия и привязку по месту? Даже если Вы будете семи пядей во лбу эта задача Вам не по силам только
Зря Вы бочки катите на Васю Пупкина.Итальянские профессионалы будут дизайн всего дома рисовать?Это утопия,кто будет учитывать местные условия и привязку по месту? Даже если Вы будете семи пядей во лбу эта задача Вам не по силам только
Итальянские профессионалы - просто переделают Васин эскиз(хоть от руки), в нормальный стильный и технически грамотный проект на кафельный камин или печь. Вот в этом весь цимус.) Это то, чего нам(потребителю) сегодня так не хватает - у людей есть опыт в кафельных делах. А у Васи Пупкина его нет, вообще нет:(
мраморных отделок на чем вы сейчас зарабатываете - все меньше. Вот это вас и гложит.
Могу ответить Вам Вашими словами-откуда Вы можете знать если Вы не делаете мраморных порталов?
Придется так ненавистных вам буржуев полюбить
Они мне навистны и я пользуюсь их трудами как впрочем и все у кого есть доступ к этим продуктам,я их просто не обожествляю как некоторые
Могу ответить Вам Вашими словами-откуда Вы можете знать если Вы не делаете мраморных порталов?
Джим, сколько уже можно повторять - пишите о том о чем знаете.. Если есть на мрамор заказчик, берем там же где и вы заказываете.. в "Топ Комфорт" из Гродно..
---------- Сообщение добавлено в 23:01 ---------- Предыдущее было в 22:58 ----------
Они мне навистны и я пользуюсь их трудами как впрочем и все у кого есть доступ к этим продуктам,я их просто не обожествляю как некоторые
Вот поэтому и доступа к их продукции у вас нет(прямого). Видите, никому не приятны люди, которые ради меркантильности в глаза тебе улыбаются, а отвернешься в спину плюют. Делайте выводы.. плохая черта для партнеров.
Если есть на мрамор заказчик, берем там же где и вы.. в "Топ Комфорт" из Гродно..
Хорошая фирма с отличным производством с очень вменяемым руководством.Кстати у них есть листовая керамика.Можете заказать любой формат и цвет и не надо ехать за границу.Пользуйтесь инфой,пока я добр,могу посодействовать в контакте.Кстати на постсоветском пространстве пока этого продукта нет
Хорошая фирма с отличным производством с очень вменяемым руководством.Кстати у них есть листовая керамика.Можете заказать любой формат и цвет и не надо ехать за границу.Пользуйтесь инфой,пока я добр,могу посодействовать в контакте.Кстати на постсоветском пространстве пока этого продукта нет
Блин, Джим, занимайтесь лучше своими делами.. Ваша листовая керамтика нах.фиг здесь никому не нужна, это не широкоформатный кафель.. изготавливающийся под требования заказчика.. А для имитации, "под кафель" у нас в минских салонах и сейчас керамической плитки какой хочешь, размеров каких хочешь и на любой цвет, и кошелек..
Вот поэтому и доступа к их продукции у вас нет(прямого)
А зачем он мне прямой доступ.Каждый должен заниматься своим делом.Достаточно того что я могу заказать любую позицию у вменяемого поставщика,включая тот же самый изразец.Надо будет у Вас закажу,Вы даже знать не будете.И что из этого? Открою Вам ещё одну тайну.Вы даже отпустите товар с наивысшей скидкой.Это уже было и не раз.Что из этого? Просто я так давно работаю в каминах ,что мне смешно читать Ваши коменты.А вообще это нормальная практика оказывать друг другу услуги ,я пользуюсь услугами поставщиков они пользуются моими услугами.Не надо всё усугублять
Джим, не смешите.. чай не в детском саду. Нормальная практика - это когда люди открыто обсуждают их взаимоотношения, условия и дальше уже определяются как работают или не работают. В том числе с заказчиками. Вот что такое - нормальная практика. А то, что вы здесь сейчас пишите - ненормальная..
А для имитации, "под кафель" у нас
Это не имитация это и есть кафель,просто Вы не в теме,так бывает
ага, в Сквиреле видела имитацию - 10-ка на облицовку... а по сути - обычная сантехническая... в туалет можно клеить ...
ничего,что для печного кафеля не каждая масса подходит?
Ceramika
08.11.2015, 22:26
@misha_k, вот читаю и удивляюсь.Следуя Вашей логике,у нас нет людей,кроме таких,как Вася Пупкин.Так зачем этому народу вообще что-то прекрасное?Он(этот народ)ничего же не понимает.И только итальянец может сказать,что красиво ,а что нет.Вам нравятся картины Марка Шагала?Если нет,то как можно судить о Вашем вкусе?У Вас его нет.А если да,то как объяснить бабушке Фросе,что эти картины прекрасны.Не знаю,поймёте Вы меня или нет.Но это и не самое главное,главное,чтоб вы не противоречили сами себе.
в Сквиреле видела имитацию - 10-ка на облицовку..
Я так понимаю не в толщине дело
я опять потерял нить "беседы".
Я так понимаю не в толщине дело
Дело в том, что печной кафель предполагает в себе полную законченную конструкцию, а для этого нужны в одной стилистике и цвете, гнутые по требуемой форме другие элементы, полочные, фризы и т.д. Что в этом счучае даст ровная плитка? Колхоз из нарезки ее соломкой? Да, если рассматривать современные прямые "шкафы" то мы даже делали что то подобное из итальянских таких плит 120Х40см. И даже ничего так получилось. Но это специфические, редко у нас пользующиеся популярностью заказы..
И даже ничего так получилось
Правильно , не получится.У плитки торец не крашеный.И все ухищрения с плиткой разбиваются об её торцы,это же элементарно.А вот листовая керамика это совсем другое и в определённых случаях её можно использовать и с торцом у неё всё нормально
листовая керамика не годится для теплоаккумулирующих облицовок, она для этого и не предназначалась изначально, при производстве...
это тоже самое,что из бетона печь строить, монолитную... дёшево и ровно...
С чего вдруг такое категоричное утверждение,так же как и про бетон.Вон МишаК бетон впаривается как нано технологии и даже не чихает.
@GIM,
а с того,что керамика керамике рознь , и цемент цементу тоже...
химия,технология...
С чего вдруг такое категоричное утверждение,так же как и про бетон.Вон МишаК бетон впаривается как нано технологии и даже не чихает.
Джим, знаете почему я всегда в контре с теми "спецами" у которых за плечами нет ни одного даже профильного семинара? Потому что, если бы был хоть один, то там как раз рассказывают, что керамика-керамике рознь (спасибо Наталья) что для печей используются другие материалы, хоть и обзываться может обычным словом "шамот".. Что вермикулит оказывается вермикулиту рознь.. (а вы не знали?) что для топливников должна использоваться другая марка. И что "бетон" - это только для вас с Оиком - он бетон, а для тех кто в этом разбирается, там с обычными бетонами ничего общего..
Вот для чего нужны везде ЗНАНИЯ.. А вы беретесь за то, о чем имеете представление весьма абстрактные.
"Бетон" по вашему у Ortner.а..
Ну как, похоже на бетон? Угу, только там 28 компонентов и технология пр-ва специальная, которую повторить точь в точь не получается у тех, кто для этого имеет возможности даже.. Хотя вы с Оик, не сомневаюсь - у вас же просто все, форма, цементный раствор и клиенту со словами "тожа самае" - на те. Ну да, откуда ж вам знать как какой материал себя в дальнейшем поведет.. у вас жа нет лабораторияу, и даже институтау по этой теме не кончали.. У таких всегда все просто.
http://s58.radikal.ru/i160/1511/19/1f55824f1ea1.jpg
У Йотула
http://s020.radikal.ru/i702/1511/df/bb7dca735132.jpg
http://s020.radikal.ru/i716/1511/19/13608b99e93b.jpg
У Австрофламма..
http://s017.radikal.ru/i427/1511/b1/90bbc1de8326.jpg
Так всё-таки бетон, а столько букв,столько экспрессии.Я бы даже сказал- полимер бетон.Это для ,вас слово бетон ассоциируется со строительным бетоном, а грамотный специалист понимает разницу.
ПС.Когда то очень давно мне приходилось лить бетон под стартовую площадку ракетоносителя.Вот интересно по Вашей классификации это бетон или ....
Джим, если честно, то с вами если только настроение поднять, больше обсуждать нечего)) Специалисты, производящие все эти штуки, называют их как "литьевой шамот")) Удачи в самообразовании на широких просторах инета:bs:
не все знают про безцементные бетоны.
..
а..бесполезно.
разговор идет про колбасу , состав которой никто не знает.
ни наталья , ни мишико , ни джим..ни я.
(потому , что лучшая колбаса-это чулок с деньгами)
не все знают про безцементные бетоны.
Самое простое заглянуть вот сюда https://ru.wikipedia.org/wiki/Бетон
а вообще всё пошло вот отсюда листовая керамика не годится для теплоаккумулирующих облицовок, она для этого и не предназначалась изначально, при производстве...
это тоже самое,что из бетона печь строить, монолитную... дёшево и ровно... Из чего следует что из бетона печь построить нельзя,хотя запад уже давно освоил простую технологию огнеупоров из бетона так как для этого не надо ни какой термической обработки , залил смесь в форму, достал потом её из формы и всё.(всё утрировано но сути не меняет).То же самое и с керамикой.Если речь идёт об крупноформатной то по большому счёту это полимер и подозреваю что от традиционной он уж очень сильно отличается по составу и технологии изготовления.На самом деле это всего лишь элемент облицовки а не элемент конструкции.Сами размеры многое усложняют.Только вопрос стоял не в этом .А в том что новое время несёт в себе использование новых строительных материалов, отвечающие определённым требованиям
температура поверхности печи не более-? (я не спец)
любой качественный полимерный клей для плитки выдерживает 50градусов . любой.
вопрос
что мешает правильную по СНИПу печь облицевать любым керамогранитом?
это вопрос. (я не про эстетику.)
ну какой параметр. (я приму любой..ну ..линейное расширение..ну..хз я ж не знаю.)
(я всегда не любил бетонные барбекюшницы из термобетона. но ведь их льют тоже. но вероятно там чутка и керамики есть внизу..хз нет?)
@sergN,
ну сколько уже можно?
какие 50?
80-100-120...
ай. что с вами разговаривать... безграмотность и интернетписание создают многим иллюзию.что они специалисты во всех тонкостях производств ...
а раз такие "специалисты". то почему сами их не создали ? ведь всё так просто.рецепты есть в интернете, видеоролики как сделать - тоже...
один по видеороликам пытался камин собрать...
мы говорим про облицовку.
80 по-мне-это уже очень горячо. разве нет?
хотите эксперимент? термопот нагрейте.
или поправьте.
очень много лирики.
вы нахватались от мишико.
факты.
@sergN,
нахвататься можно блох...
я говорю про температуру на поверхности печи...найдите нормы, изучите вопрос, а интернет дурь в 50 градусов и не выше оставьте любителям "экспериментов" из кружка юных физиков...
Ceramika
10.11.2015, 16:19
Кафель на камины Kafel-Kar (http://www.kafel-kar.com.pl/p/Kafle-kominkowe/s-6)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/10/thumb_71465641ecf5a7f42.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/10/71465641ecf5a7f42.jpg)
Посмотреть прайс можно ТУТ (https://yadi.sk/i/FFFE0AUokMjmS)
Курсы обмена валют в Белостоке
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/10/thumb_71465641ee4f519f7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/10/71465641ee4f519f7.jpg)
Т.е. цена в прайсе делиться примерно на 4 и получаем в $.
Изготовление 4-8 недель.
Специально для ......... цена указана НЕТТО.. добавляем сюда еще таможню и НДС..
Отдельно.. завод с частными лицами не работает, едем туда и получаем вежливое послание на... И вообще они сильно не любят таких умников, которые думають, что розничный клиент из Беларуси так важен для фабрики со своим гемором. Для особо ..... рассказываю - чтобы заказать кафель - нужен проект с конкретным перечнем элементов..
Хотите проверить - адрес завода на сайте..
illarion
10.11.2015, 16:52
@Ceramika, Честно! Иногда лучше молчать!
Не я придумал.
Или вы здесь для контраста?
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot