Монолитная лестница от bullet_fox.

[bullet_fox]

Решил попробовать свои силы в изготовлении монолитной лестницы с забежными ступеньками и проверить, оправдана ли стоимость за её изготовление у спецов.
За основу был взят имеющийся проект деревянной лестницы. Проём 1400*2810 и высота 3100. Ступеньки 250*182 в количестве 17шт, из них 6 забежных.

[bullet_fox]

В это воскресение в обед приступил к работе. В планах было все нарисовать на стенах и домой.
Начал рисовать сначала всё как в проекте. Потом ко мне приходит мысля, а почему забежные ступеньки не создают квадрат? В пректе 920*880 и 890*900. Недолго разбираясь всё исправил на 900*900.
Попил чайку и понял, что солнце ещё высоко, приступил к монтажу. До вечера успел практически собрать один пролёт.

[bullet_fox]

Сегодня в обед я опять на стройке. Следующий более сложный этап - забежные ступеньки. Линии в углу не сходятся и я понимаю, что монолит будет будь здоров. Решаю собрать сами забежные ступеньки, чтобы лучше представить, что должно получиться. Поставил пару подпорок.

[bullet_fox]

Если с основанием вдоль стенки всё понятно, то по краю всёравно сложно представить. И я решаю перейти на вторую стену. Поставил опору и закрепил ступеньку перед вторым забегом. И только тогда в голове появился рисунок лестницы. Но уже вечер и пора домой.

[bullet_fox]

У меня осталась профильная труба 150*150, такая как на фото. Т.к. на забежных будет толстый монолит, решил из нее сделать подпорки под ними,т.е. замонолитить.
Ширина ступенек 900. Надо ли укреплять дополнительно середину?

[sansan]

Я бы укрепил... так вы и пишете про подпорки из трубы, о каком ещё дополнительном укреплении вопрос?

[Prosto]

У меня осталась профильная труба 150*150, такая как на фото. Т.к. на забежных будет толстый монолит, решил из нее сделать подпорки под ними,т.е. замонолитить.
Ширина ступенек 900. Надо ли укреплять дополнительно середину?

Когда делал у себя, то укреплял середину и даже не задумывался (вес около 4 тонн), боялся больше за те что по краям, но все прошло гуд.

Особенно много весит поворот.

[serega]

bullet_fox, Не делайте забежные ступени, сходящиеся в одну точку, у края лестницы будет очень неудобно ступать.

[serega]

Теперь по укреплению опалубки. Вижу вдоль стены Вы закрепили доску - под нее поставте столбики подпорки, то же и с другой стороны. С боку сделайте распор например в противоположную стену. Те металические столбы которые хотите использовать конечно хорошо, однако вопрос их крепления к дереву открытый, поэтому я бы все же использовал деревянные.

[bullet_fox]

Те металические столбы которые хотите использовать конечно хорошо, однако вопрос их крепления к дереву открытый, поэтому я бы все же использовал деревянные.
Я планирую запустить их в монолит и оставить там навсегда. А может это и лишнее?
Я бы укрепил... так вы и пишете про подпорки из трубы, о каком ещё дополнительном укреплении вопрос?
Саму плоскость, пост3, фото3.
Prosto советует укреплять, в принципе и я склоняюсь к этому. Много не мало, благо есть чем.:)

[sansan]

Лучше укрепить, можно шурупами прикрутить доску снизу вдоль по центру и к ней подпорку или пару.

[bullet_fox]

Лучше укрепить, можно шурупами прикрутить доску снизу вдоль по центру и к ней подпорку или пару.

Я так и думал. Для надёжности буду делать брусками 50*100.:cj:

[Prosto]

там серьезный вес, даже и не думайте, http://www.domsovetov.by/attachment.php?attachmentid=24559&d=1343975118

здесь как делал http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=3632&page=25

[bullet_fox]

там серьезный вес, даже и не думайте, http://www.domsovetov.by/attachment.php?attachmentid=24559&d=1343975118

здесь как делал http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=3632&page=25

Я не понял ответа. У вас доска и подпорки 50*50, а я предлагаю везде 50*100.

[Prosto]

Я не понял ответа. У вас доска и подпорки 50*50, а я предлагаю везде 50*100.
у меня там вперемешку и 50*50 и 100 на 100, что под рукой было.

[bullet_fox]

У меня под рукой ещё есть 150*150 и 80*250:cj:

[Prosto]

я еще пару серьезных опор под разворот самый поставил, там в одном мете высота бетона почти метр вышла

[bullet_fox]

Цитата: Сообщение от serega
Те металические столбы которые хотите использовать конечно хорошо, однако вопрос их крепления к дереву открытый, поэтому я бы все же использовал деревянные.
---------------------
Я планирую запустить их в монолит и оставить там навсегда.
Это мой вариант решения вопроса.

[bullet_fox]

Хотя это не совсем то. Эти столбы будут работать когда всё разберу. Значит будут дополнительные под настил, смотреть пост 16.

[adf]

От бетона в метр высоты\толщины лестница станет не столько крепче, сколько тяжелее. На прочность больше влияет арматурный каркас,завязанный в единое целое по всей длине лестницы.
Опалубку из досок желательно накрыть пленкой\рубероидом\фанерой 4-й. Фанера кроме красоты придает опалубке дополнительную жесткость.
По всем ступеням по оси хождения желательно выдерживать примерно одинаковую ширину, чтобы идя по лестнице не сбивался шаг.

[artexpress]

bullet_fox, Не делайте забежные ступени, сходящиеся в одну точку, у края лестницы будет очень неудобно ступать.

Зело поддерживаю, к тому-же, в вашем случае исправить не сложно.

[Prosto]

От бетона в метр высоты\толщины лестница станет не столько крепче, сколько тяжелее. Так я и говорю, что большая там в углу масса.

[bullet_fox]

От бетона в метр высоты\толщины лестница станет не столько крепче, сколько тяжелее
По этой причине я и планирую забетонировать столбы.
И какая арматура 10/12?

[adf]

У себя в двух П-образных использовал 12. В цокольной (стоит на грунте) под первой ступенью делал небольшой фундамент с выпущенными арматуринами 14, к которым завязывал низ каркаса. В межэтажной (стоит на плитах) засверливалась плита и арматура запускалась в плиту, каркас соответсвенно завязывался к этим арматуринам.Арматура заводилась и в стены.

[Prosto]

По этой причине я и планирую забетонировать столбы.
И какая арматура 10/12?

у меня 10, Pavel_GGS смотрел, сказал, шаг 15 на 15 вполне хватит. Только еще впереть все в стены надо, точнее проштробить выше нижней части опалубки и арматуру туда завести.

Кстати, а что стоимость забежной отличается от стоимости обычной монолитной лестницы?

[bullet_fox]

Кстати, а что стоимость забежной отличается от стоимости обычной монолитной лестницы?
Здесь на форуме проскакивала цена до 90р.
Арматура заводилась и в стены.

Только еще впереть все в стены надо, точнее проштробить выше нижней части опалубки и арматуру туда завести.
Поэтому я и хочу на поворотах поставить на опоры, чтобы не заводить арматуру в стены. Или так не гоже?

[Prosto]

Здесь на форуме проскакивала цена до 90р.
Поэтому я и хочу на поворотах поставить на опоры, чтобы не заводить арматуру в стены. Или так не гоже?

у нас, говорят 25 за ступеньку.

Опора у вас как бы с наружной стороны планируется? Или там где центр лестницы? Если в центре, то знаю, люди спецом так делали, а если по внешнему углу, то зачем? Проще проштробить.

[bullet_fox]

По центру и потом заложу все кирпичём. А с высокой стороны сделаю шкаф и собачьи будки.

[bullet_fox]

Сегодня забыл перфоратор, занимался только столярными работами.
Поставил одну подпорку и собрал по длинной стороне всю боковину.
Решил немного распрямить винт низа под забежными ступеньками(фото3): справой стороны заднюю цасть приподнять, а с переди опустить. Пришлось на кирпиче отрывать ломом, т.к. монтировка гнулась и шуроповёрт выкручивать не хотел.

[bullet_fox]

Сегодня закончил первые забежные ступеньки.
Вот таким инструментом приходится работать(фото3):ds:

[Prosto]

а как теперь арматуру вставлять?

[bullet_fox]

А в чём сложность?

[adf]

1.опалубка
2.арматурный каркас
3.ступени
4.заливка

[Prosto]

А в чём сложность?
ну может и нет сложности, но я ставил арматуру, а потом ступени.

[bullet_fox]

Я поставил только три забежные, чтобы видеть форму. Для снятия необходимо вывентить 12 саморезов.

[bullet_fox]

Пока была погода, работал на улице. С холодами переместился в дом и решил закончить лестницу.
Один день у меня ушел на вязку арматуры. Израсходовал +/-100 метром.
Ещё один на установку ступенек и окончательную проверку всех размеров.
Сталкнулся с проблемой покупки гравия. Две недели не мог купить, то мороз и не моют, то вообще не работают, то только по безналу отпускают.
Заливал лестницу сам, думал, что потрачу два дня. Но оказалось не так всё страшно и уложился в один день.

[bullet_fox]

Через день снял опалубку со ступенек и подравнял все плоскости.
Ещё через три разобрал всё остальное. Пришлось повозиться немного. Т.к. все доски прикручивались сверху, а разбирать пришлось снизу. Плюс всё крепил я на совесть.
И вчера заложил подлестничное пространство кирпичем. Оставил проемы под собачью будку и шкаф.
Итог: десять дней чистой работы на расслабоне(не считая заливку конечно), 2 куба бетона и 100м арматуры.

[sanyok]

серьёзная лестница...
п.с. а мафон в чём виноват???))))

[bullet_fox]

п.с. а мафон в чём виноват???))))
Просто жизнь у него круто изменилась.
Это первое что привез себе из Эмиратов. Потом долго пылился на полке. А теперь скрашивает своим занудным бормотанием длинные зимние вечера. Я думаю, что он не в обиде на меня за свой неопрятный вид. Он ведь опять в работе!!!

[Shpak]

bullet_fox какой толщины арматуру использовали? Ячеки по ощущениям прмерно 10*20 ?
Работа достойная. Собачий домик понравился.

[bullet_fox]

Арматура десятка. Ячейки делал +/-15см, но точно не вымерял.