Тёплый (водяной) подоконник или радиатор

[Андрей.80]

Промелькнула мысль, или вопрос. В лестничном проёме имеется окно размером 1.5 на 3 метра, лестница 2-х маршевая с забежными ступенями(без площадки, для экономии высоты ступени), проём шириной 2 метра, т.е. марш шириной 1м.. Окно начинается в середине 1-го этажа и почти под потолок 2-го, если ставить радиатор "Лидэя" (уже есть), то крадём свободное пространство лестницы. Окно не маленькое, чтобы не сопливило зимой надо его греть. (Профиь 73мм. стелопакет 40мм. TPS)

Такой же вопрос стоит и на кухне. Окно шириной 1.8м. хочу совместить с рабочей зоной (столешницей) и выходит что радиатор под окном будет греть только шкафчик с посудой. Может какие отверстия в столешнице "спасут" от конденсата? На кухне планируется тёплый пол.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/05/5665135e676c24ac.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/05/5665135e676c24ac.jpg)


Подумал про тёплый пол, но только в подоконнике. Сваять паук из медных труб для меня не составит ни труда, ни денег. Развоздушник "утоплю" и спрячу в стене. Будет продолжением напольного отопления. Либо эти подоконники подключать как радиаторы (без смесителя тёплых полов)? Чем теплей тем лучше? Вот что я думаю по этому поводу:


http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/05/thumb_5665135ed06ef821.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/05/5665135ed06ef821.jpg)

Вот что подсмотрел в нете:

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/05/5665135e67e0baf5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/05/5665135e67e0baf5.jpg)

Колхоз жуткий конечно, можно сделать культурней и помощнее.
Никаких конвекторов мне не надо. Просто хочу знать, жизнеспособна моя мысль? Надеюсь критика покажет. Повторюсь, радиатор уже есть ЛК 22-515, меньше (тоньше) не было в наличии. Мою конструкцию удорожает только наличие фитингов подключения и развоздушник. Ну и пару листов ЭППС.

[sergN]

ну вот ..
не только я ненормальный.
докладываю.
запроектировано 2 теплыхподоконника 35*240см
и 3 120*35.
труба будет гофра нержавейка.

[Андрей.80]

Ну вот, первый комент и сразу совершенствует конструкцию. Нержа даже лучше будет, не надо медь защищать.

[Valery_SY]

Я тоже об этом думал всерьез. Но решил, что имеет смысл, только, если решу, что подоконники будут из мрамора. Пока с этим моментом не определился, думаю. В качестве змеевика предлагаю использовать не мягкую медь или нержавейку, а тонкую трубу из сшитого полиэтилена, например KAN 12*2 или 14*2, вставленную в специальные пластиковые направляющие "рельсы" (http://www.kan.com.pl/by/index.php?option=com_content&task=view&id=56&Itemid=62%22). Минимальный шаг 5 см. Труба отлично в них защелкивается и держится. Сами "рельсы" приклеиваются к основанию двусторонним скотчем, либо дюбель-гвоздями в подготовленные оверстия.

[ozzie]

Колхоз жуткий конечно, можно сделать культурней и помощнее.


Только вчера читал тему от автора на оконном форуме.
Там совсем не жуткий колхоз, это у Вас фотка одного из этапов.
http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=34406&pid=294656&st=0&#entry294656

[sergN]

да.для меня решающее-это шаг. и то , что я трубу включаю в общий контур отопления ТП. у меня много Д16х2 но боюсь она не согнется.
покрытие -либо мрамор.
либо полированный бетон (это если!!!! удастся решить за разумные деньги полированнй бетон на полы. и если!!! одобрит жена. вкупе с полированным бетоном на столешницу кухни. )

[Игорь]

sergN, прям хамам получается;)

[sergN]

хамам у валеры , у него и стены теплые ..по плану..

[Консультец]

В лестничном проёме имеется окно размером 1.5 на 3 метра,

Такой же вопрос стоит и на кухне. Окно шириной 1.8м. хочу совместить с рабочей зоной (столешницей) и выходит что радиатор под окном будет греть только шкафчик с посудой. Может какие отверстия в столешнице "спасут" от конденсата? На кухне планируется тёплый пол.



Докладываю. Никакого вопроса на кухне не стоит. Подоконник облицован гресом и примыкает к такой же столешнице. Ни батареи ни тёплых полов вблизи не стоит, и никаких проблем. Ширина проёма роли не играет.Играет только высота.

На лестнице поставить плоскую Лидею (однорядную), и ничего она особенно не съест. По лестнице не ходят впритирку к стенам, окнам и т.п.

[Славка]

У себя на кухне планирую тёплые подоконники. Думал м/пласт или полиэтилен, да вот тока боюсь, что не хватит радиуса гиба.

---------- Сообщение добавлено в 17:59 ---------- Предыдущее было в 17:59 ----------

Залью бетоном на месте и облицую плиткой

[Андрей.80]

ozzie,
Там совсем не жуткий колхоз, это у Вас фотка одного из этапов.
Да, это первая фотка того проекта. Я лишь хотел показать основной для меня конструктив. Тут полная версия :http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=34406&st=0
Просто, на мой взгляд, те полтора калача слишком мало смогут отдать тепла.

[Андрей.80]

Заглянул как-то сегодня в магазин сантехники, и увидал такое вот творение. Продавец сказал что это система "тёплых стен". Ну я и подумал, раз в стены можно, то и на подоконник ляжет. :) ссылочка http://www.aquatherm-pipesystems.com/32.0.html?&L=4 , и ещё http://www.aquatherm.ua/news/sale/e/41/


http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/06/thumb_56651372cb41e233.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/06/56651372cb41e233.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/06/thumb_56651372caac4292.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/06/56651372caac4292.jpg)

[Сергей 31]

Есть маленькие конвекторы. Через пару дней сфотографирую покажу.

[Андрей.80]

Конвекторы... нам бы чего попроще. Но всё равно давайте. Интересно.
а есть то, чего вы не знаете? :)

Такой ... ? http://www.eva-msk.ru/catalog/parapetnye-konvektory-v-podokonnik/eva-kbp

[Сергей 31]

а есть то, чего вы не знаете?
В сантехнике такого очень мало.

[Valery_SY]

Заглянул как-то сегодня в магазин сантехники, и увидал такое вот творение. Продавец сказал что это система "тёплых стен"...

Все же мне сшитый полиэтилен ближе по душе, и по надежности равных ему нет! А если кого интересуют конвектора внутристенные, то их производит польский Regulus (http://www.regulus.com.pl/dane-techniczne-inside). Я такой думал добавить к теплым полам во входном тамбуре, обувь сушить.

[sergN]

Valery_SY, у них ещё есть конвекторы вентиляторами снизу.
не приходилось ли их видеть живьем???

[Valery_SY]

Нет, не видел, только на картинке.

[Сергей 31]

.................

[Славка]

Сергей 31, перезагрузи фотки через "изображения" http://www.domsovetov.by/showthread.php?p=130739#post130739

"аттачи" для картинок отключены.

[sergN]

Сергей 31, это подоконник-сковорода?

[Сергей 31]

Перегружаю
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/07/thumb_4115138f24431322.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/07/4115138f24431322.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/07/thumb_4115138f2761ca68.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/07/4115138f2761ca68.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/07/thumb_4115138f293c6cb3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/07/4115138f293c6cb3.jpg)

[Славка]

Сергей 31, а после отделки нет фото? Интересно что в итоге получилось

[Сергей 31]

Фото делал сегодня. Витраж высотой около 6-ти метров, через два этажа.
Будут вырезать подоконник и надевать на конвектор.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/07/thumb_4115138f4fd9f80b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/07/4115138f4fd9f80b.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/07/thumb_4115138f50da9fd0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/07/4115138f50da9fd0.jpg)

[sergN]

Сергей 31,
...
вентилятор?

[Сергей 31]

Сергей 31,
...
вентилятор?
Не, не влазит. Он 60 см., заказной, в него даже краны не поместились.

[Андрей.80]

Смотрю смонтированные тёплые стены и не наблюдаю развоздушников в верхней части системы. Это нормально? Может на тёплый подоконник тоже не надо ставить воздухоотводчик? Тут чей-то дом: http://esco-ecosys.narod.ru/2010_8/art190.htm
Сергей 31, на конвекторе тоже не вижу.
Запуск системы без сюрпризов?


http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/10/566513c8cf2c8bde.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/10/566513c8cf2c8bde.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/10/thumb_566513c8cead3d28.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/10/566513c8cead3d28.jpg)

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/10/thumb_566513c8f526b80e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/10/566513c8f526b80e.jpg)

[Сергей 31]

1.Смотрю смонтированные тёплые стены и не наблюдаю развоздушников в верхней части системы. Это нормально?
2.Сергей 31, на конвекторе тоже не вижу.

Правильные вопросы задаете.
1. По этой причине трубы для Т.С. делается меньшего диаметра (10-14 мм) чем остальная система отопления. На таких участках скорость теплоносистеля выше и завоздушивания нет.
На фото, если труба 16 мм. то это брак. Труба на стене будет постоянно завоздушина.
2. По этой причине этот конвектор в паре с радиатором который стоит выше (от этажного коллектора).

[Андрей.80]

Спасибо, понял на счёт стены. Если же я спаяю паука на 5-6 лучей ( 12мм. трубка), развоздушник всё же будет нужен, т.к. суммарный диаметр будет ого-го и скорость потока замедлится на участке подоконника?

[Сергей 31]

Идея получить тепловую завесу?
3-4 м/п трубы которые Вы сумеете намотать на подоконник мало что даст.

[Андрей.80]

В начале темы весь смысл моей затеи. Возможно ли тёплым подоконником избавиться от конденсата на окне. Окно 1.5х3 в лестничном проёме. Сам проём от пола подвала до чердачного перекрытия 9метров. Радиатор установлю под лестницей в подвале и плюс к нему тёплый подоконник. Радиатор "Лидеа" 1300-2000Вт. Цоколь будет утеплён 80-100мм эппс. Или хватит одного радиатора. На первом этаже будет тёплый пол.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/10/thumb_566513cc738cd6ff.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/10/566513cc738cd6ff.jpg)

[sergN]

Андрей.80, спроси у сергея31. у него больше опыта.

[Сергей 31]

В начале темы весь смысл моей затеи. Возможно ли тёплым подоконником избавиться от конденсата на окне.
Что значит от конденсата на окне? Что Вас беспокоит?
До -20 град на улице я проблем с Вашим окном не вижу. С конвектором который я выложил на фото до -25 град.
При -30 все окна с любыми пасочками начнут промерзать.

Откосы обязательно утеплите пенопластом 20 мм.

[Андрей.80]

Да пока ещё не беспокоит, т.к. его ещё нет(дома). Пока прорабатываю возможные решения. А откосы да, снаружи 50, внури 20мм. Может при высоте проёма в 9м. будет сам по себе не хилый конвекционный поток омывающий окно.

[Сергей 31]

Может при высоте проёма в 9м. будет сам по себе не хилый конвекционный поток омывающий окно. [/OFF]
Так оно и есть, если лестница не отсечена дверями.

[Mikhail_FX]

А из какого материала делать сам подоконник, если он тёплый? Плитка не очень нравится. Подоконник на кухне.

[sergN]

камень плитка монолит. всё , что передает тепло

[Korvet068]

камень плитка монолит. всё , что передает тепло
сдаётся мне, там и обычный ПВХ подойдёт, цель же тёплого подоконника не греть поступающий в помещение воздух через окно, а обеспечить конвекцию в зоне стекла

[mastersven]

@Андрей.80, на практике проблемы с конденсатом на остеклении встречаются в столовых, кухнях, гостиных. Т.е. там, где повышенная влажность при недостаточной вентиляции. В лестничных узлах я такого не наблюдал. Но если данная тема Вас напрягает, то простейшим решением была бы сквозная щель (7-10 мм) над радиатором в цоколе. Так конвективный поток от него омывал бы всю зону остекления лестничного узла. А теплый подоконник - это скорее психологическая фенечка: ну какая там с него конвекция ;) ?

[dimex]

@Андрей.80, на практике проблемы с конденсатом на остеклении встречаются в столовых, кухнях, гостиных. Т.е. там, где повышенная влажность при недостаточной вентиляции. В лестничных узлах я такого не наблюдал. Но если данная тема Вас напрягает, то простейшим решением была бы сквозная щель (7-10 мм) над радиатором в цоколе. Так конвективный поток от него омывал бы всю зону остекления лестничного узла. А теплый подоконник - это скорее психологическая фенечка: ну какая там с него конвекция ;) ?

А если везде ТП? И нет радиаторов?

[sergN]

обеспечить конвекцию в зоне стекла
и я про тоже.
пвх пустой внуттри.=не годится

[mastersven]

А если везде ТП? И нет радиаторов?
Тогда два решения: а) на подоконник монтируете напольный водяной конвектор; б) на подоконник устанавливаете небольшой электрический конвектор (вроде такого)

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2019/07/10/thumb_1045d25b792101c3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2019/07/10/1045d25b792101c3.jpg)

[sergN]

каменный подоконник будет в одну цену , если не дешевле , чем конвектор.

[Mikhail_FX]

каменный
Эт про искусственный?

[sergN]

любой. -главное =высокая теплопроводность

[Korvet068]

и я про тоже.
пвх пустой внуттри.=не годится

Ой,ли...Будь так, троили бы стены у каркасников из этих профилей и не заморачивались бы на утеплитель
Да, через гофрированный ПВХ теплообмен будет хуже, но ведь и теплоноситель там остывать будет медленее.