Просмотр полной версии : Перекрытие цоколя по фундаменту ТИСЭ
mrblonde
22.03.2013, 17:59
Добрый день,, уважаемые форумчане. Вчера я задавал вопрос по возможности отлития монолитного перекрытия "аля фундаментная плита" по уже готовому фундаменту ТИСЭ. Начну с того что вариантов перекрытия я рассматриваю ТРИ! 1. Выше указанная плита,2. Пустотные плиты перекрытия,3. Вариант ребристого перекрытия по балкам. Хочу вынести на рассмотрение последний вариант. Я тут прикинул расположение балок и вариант их опирания на фундамент. Вопросы следующие. Достаточно ли опирание в 15 см? Высота балки в 20 см, а ширина 16 см? Как быть с продухами?У меня их пока нету вообще, можно их сделать в кирпичной кладке?Армирование балок 4 прута 12 в 2 ряда?Высота полки на балки и способ ее армирования?? Возможно при моих пролетах хватит полку армировать кладочной сеткой ВР1? http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/22/thumb_4422514c61bced2f0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/22/4422514c61bced2f0.jpg)
Расположение балок старлся делать над сваями. На рисунке показаны только 3 несущие стены. Вот сама планировка первого этажа и фото готового фундамента. http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/22/thumb_4422514c6232e1600.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/22/4422514c6232e1600.jpg)
Синим отмечены как раз эти стены.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/22/thumb_4422514c627065caf.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/22/4422514c627065caf.jpg)
Основая проблема моя в том, что участок находится на склоне. Вот фото для наглядности. http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/22/thumb_4422514c629c7d327.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/22/4422514c629c7d327.jpg)
Фото свай сделано с противоположной стороны по диагонали от готового фундамента с ростверком и отсыпкой песка. Вот уровень засыпки пескаhttp://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/22/thumb_4422514c62e14f00a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/22/4422514c62e14f00a.jpg)
А на следующем фото указано расположение свай.
Ну и напоследок фото варианта совмещения фундамента тисэ и плиты. http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/22/thumb_4422514c638b0daf7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/22/4422514c638b0daf7.jpg)
Буду рад любым советами и критике!http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/22/thumb_4422514c647fdb10e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/22/4422514c647fdb10e.jpg)
mrblonde
26.03.2013, 13:38
Пока что-то нету ни советчиков ни критиков....
А как народ думает насчет такого варианта пола???http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/26/thumb_442251516c801adb5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/26/442251516c801adb5.jpg)
Пока что-то нету ни советчиков ни критиков....
А как народ думает насчет такого варианта пола???http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/26/thumb_442251516c801adb5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/26/442251516c801adb5.jpg)
Этот вариант будет получше и менее геморный чем вариант с балками, только непонятна толщина черновой стяжки. Я бы делал не меньше 10 см.
mrblonde
26.03.2013, 15:10
Ну т.е. схема в принципе рабочая! Мне вот интересно не станет ли "плохо" кирпичной кладке даже с учетом обмазочной гидроизоляции + доп гидроизоляция ЭППС? Сырости не будет???
Сделайте обмазочную + оклеечную ГИ (только не рубероидом), тогда точно нормально будет.
mrblonde
26.03.2013, 17:19
Tiger, А что насчет перегородок на такое перекрытие? Можно будет делать из перегородочного газосиликата? Или под перегородки лучше усилить арматурой вместе с сеткой?
Под тяжелые перегородки как правило заливают отдельные мини-фундаменты (небольшая траншея). Перегородки из ГС такая стяжка выдержит. Правда насчет армирования не знаю хватит ли сетки. В какой-то теме мне Pavel_GGS рассказывал про перегородки на полах по грунту.
А что насчет перегородок на такое перекрытие?
У вас вроде как фундамент под всеми перегородками? А те что тонкие на плане можно и из гипсокартона сделать.
mrblonde
26.03.2013, 18:07
У вас вроде как фундамент под всеми перегородками? А те что тонкие на плане можно и из гипсокартона сделать.
Ну не хотелось бы из гипсокартона. Полы тоже можно деревянные по деревянным балкам, но не хочется. :dg:
мне кажется полы делают так: стяжка-утеплитель-стяжка. Не знаю, как в тисэ, сколько не читал, так и не въехал полностью.
http://www.domsovetov.by/attachment.php?attachmentid=15060&d=1330779178
может пустотками имеет смысл перекрыть ростверк?
mrblonde
27.03.2013, 09:53
может пустотками имеет смысл перекрыть ростверк?
пустотками тоже можно, просто при полах по грунту мне кажется снимется нагрузка от перегородок, веса самого перекрытия 1-го этажа, мебели, людей и т.п. на фундамент. А это по прикидкам порядка 30 тонн(сами пустотки 20 тонн) Перекрытие между 1 и 2 этажом будут наверное пустотками.
пустотками тоже можно, просто при полах по грунту мне кажется снимется нагрузка от перегородок, веса самого перекрытия 1-го этажа, мебели, людей и т.п. на фундамент. А это по прикидкам порядка 30-40 тонн(сами пустотки 20 тонн) Перекрытие между 1 и 2 этажом будут наверное пустотками.
ерунда все это, а как перекрывают первый этаж или подвалы пустотками. И делают по ним стены. Самый лучший вариант с тисе, думаю, это перекрыть плитами.
mrblonde
27.03.2013, 12:07
ерунда все это, а как перекрывают первый этаж или подвалы пустотками. И делают по ним стены. Самый лучший вариант с тисе, думаю, это перекрыть плитами.
Не совсем понял как это связано со снятием нагрузки? Ведь если плиты лежат на фундаменте то это минимум лишние 20 тонн лежащих на фундаменте, добавить чистовой пол, перегородки и т.п о чем я писал выше, вот и получается не слабый выйгрыш по нагрузке. Гемора конечно с плитами меньше при монтаже, но опять же не все так просто у меня получается. Ровное кол-во не ложится, будут куски монолита плюс потом утеплять их снизу...
mrblonde
29.03.2013, 11:04
народ, составляя для себя алгоритм последующих операций уперся я в один вопрос, который для меня остается не ясным и открытым. Подскажите правильное решение. Если перекрытие между 1-ым этажом и мансардой делать плитами, то остается не перекрытый кусок под лестничный марш. На схеме первого этажа красным обведена часть которая рассматривается более подробно на след рисунке. Его как потом правильнее замоноличивать? Прикидываю что от А до В можно положить швеллер с промежуточной опорой на D (габариты площадки опоры 0,3х0,4) и второй швеллер положить на отрезок CD. Затем арматура и и бетон. Или есть другое решение для этой задачи? Просто Опоры D в фундаменте не предусмотрено мною заранее. Значит придется делать под нее доп фундамент, выкладывать ее из кирпича. Либо можно как-то вообще без нее обойтись?http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/29/thumb_442251553ded78522.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/29/442251553ded78522.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/29/thumb_442251553df8cebd6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/29/442251553df8cebd6.jpg)
mrblonde, У меня в альбоме http://www.domsovetov.by/album.php?albumid=194 хоть и плохо видно но лестничный проём выполнен из СМП. Пролёты и размеры тоже почти такие (3,75м).
mrblonde
29.03.2013, 12:29
mrblonde, У меня в альбоме http://www.domsovetov.by/album.php?albumid=194 хоть и плохо видно но лестничный проём выполнен из СМП. Пролёты и размеры тоже почти такие (3,75м).
Читал о таком, получается легко и достаточно прочно. А вы сами изготавливали? У меня просто суть вопроса немного в другом, замоноличивать нужно не сплошной кусок, а буквой Г, т.е кусок перекрытия, если не делать подпорку, будет висеть в воздухе. Уже сам монолит дело третье. Конечно хотелось бы сделать его легче. Я сначала рисунок сделал наверное не совсем понятным. Заштрихованная часть остается не замоноличиная. Монолит только там где белое!http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/29/thumb_4422515551c0ea5cf.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/29/4422515551c0ea5cf.jpg)
Читал о таком, получается легко и достаточно прочно. А вы сами изготавливали? У меня просто суть вопроса немного в другом, замоноличивать нужно не сплошной кусок, а буквой Г Сам. И у меня тоже буквой Г (фотки в нижнем правом углу альбома). Попробую нарисовать примерную раскладку на вашу дырку.:gw: Ох с этими новыми изображениями :bu:http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/29/thumb_22751555f06956c7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/29/22751555f06956c7.jpg)
mrblonde
29.03.2013, 13:26
Сам. И у меня тоже буквой Г (фотки в нижнем правом углу альбома). Попробую нарисовать примерную раскладку на вашу дырку.:gw: Ох с этими новыми изображениями :bu:
А как опирать на пустотку? При таком решении я так понимаю делать подпорку не нужно? Где-нибудь есть инфа о СМП??
Можетдля опирания лестницы сделать в этом месте шире перемычку??? Вот тутhttp://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/29/thumb_4422515561934e9b5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/29/4422515561934e9b5.jpg)
Буду благодарен, пока что никак не могу себе придумать как-то по-другому нежели я уже придумал :ck:
Стандартный узел из СМП для лестничного пролёта. Болие толстая балка усилиная (добавлена или арматура или увиличина ширина или и то и другое вместе ). Желательно нагрузки естестно просчитать.
---------- Сообщение добавлено в 11:51 ---------- Предыдущее было в 11:37 ----------
А как опирать на пустотку? При таком решении я так понимаю делать подпорку не нужно? Где-нибудь есть инфа о СМП??
Можетдля опирания лестницы сделать в этом месте шире перемычку??? Вот тутhttp://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/29/thumb_4422515561934e9b5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/29/4422515561934e9b5.jpg) А зачем на неё опирать? Этот кусок как отдельная плита. Инфа о СМП есть в теме на форуме ну и по сети полно.
Лестница у вас из чего? Глянул, у вас там кладовка? Зачем тогда на перекрытие операть?
mrblonde
29.03.2013, 13:54
Стандартный узел из СМП для лестничного пролёта. Болие толстая балка усилиная (добавлена или арматура или увиличина ширина или и то и другое вместе ). Желательно нагрузки естестно просчитать.
---------- Сообщение добавлено в 11:51 ---------- Предыдущее было в 11:37 ----------
А зачем на неё опирать? Этот кусок как отдельная плита. Инфа о СМП есть в теме на форуме ну и по сети полно.
Лестница у вас из чего?
Предположительно металлический каркас и дерево. Монолитную точно делать не буду, а чистое дерево - не долговечно.
Предположительно металлический каркас и дерево. Монолитную точно делать не буду, а чистое дерево - не долговечно. Тада на вопрос опоры просто забить (там весу то) если не чугуное литьё.
mrblonde
29.03.2013, 15:58
Вик, А если положить на отрезок АВ двутавр без подпорки. 3,8 не много для него? Допустим 22 двутавр. Ну как-то еще кроме СМП можно сделать?
Тут считать надо прочность. Ихмо 22 мне как то не очень.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot