PDA

Просмотр полной версии : Проблема с окнами :(


Славка
31.08.2013, 22:04
Сегодня обнаружил редкий, а может и нет, косяк с окнами :(
Выбило настроение на годы вперёд :(
Заметил зазор между импостом и рамой сверху. Импост не нагруженный, на нём ничего не висит. Щель мм три. Оказалось, что пластины, которые крепят импост к раме, лопнули. Салюминий конченый :((
Профиль Саламандра Стримлайн 5Д.
Пошёл смотреть другие окна. Ещё на четырёх такая же херня, тока зазоры меньше.
Крепление рамы не через анкера, а через пластины, поэтому винить монтаж типа стянули анкером не могу. Под рамой под импостом вставлена при монтаже деревянная бобышка.
Что за лайно и как лечить?

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/08/31/thumb_95222301951bcd.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/08/31/95222301951bcd.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/08/31/thumb_95222301ab51c1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/08/31/95222301ab51c1.jpg)

-AD-
31.08.2013, 23:20
Как-то странно. у меня тоже стримлайн, но импосты вварены. пробовать менять пластины. к установщику обращался? по идее гарантийный случай.

voffka
31.08.2013, 23:28
У меня тож Стримлайн, импосты не вварены, но таких пластин нет - прикручено как-то с обратной стороны профиля. Ничего нигде не отошло, или по крайней мере я не затил такого.

Славка
01.09.2013, 00:43
Два года и у меня не отходило ничего, а сегодня случайно заметил :(
Окна Минские, стоят в Гомеле :/

voffka, видать другой способ крепления. У меня пластины и уплотнители какие-то в импосте.

---------- Сообщение добавлено в 23:43 ---------- Предыдущее было в 22:54 ----------

Нашёл договор. 30.09.2010 года

Гарантия на изделие 2 года, на стойкость ультрафиолету 5 лет, на ламинацию 7 лет..
Но на сайте указана гарантия на профиль 5 лет, а на фурнитуру 10 лет.
Вот тока эти крепления импоста вроде как и не профиль и не фурнитура RОТО

mutny
01.09.2013, 00:46
мммм.... даже сроки указаны когда пропадет стойкость к ультрафиолету и "поплывет" ламинация!

sanyok
01.09.2013, 00:51
а на что практически влияет сложившаяся ситуация...?????

Славка
01.09.2013, 00:53
sanyok, щель из которой будет сифонить. Можно конечно обозвать это системой микропроветривания, но :))

sanyok
01.09.2013, 00:54
залей герметиком автомобильным....или силиконом

adf
01.09.2013, 01:35
Надо бы глянуть по законодательству срок гарантии .
У меня в договоре на окна прописано 5 лет на изделия и работы.
Какой-то странный метод крепления.

wilson
01.09.2013, 08:33
мммм.... даже сроки указаны когда пропадет стойкость к ультрафиолету и "поплывет" ламинация!

Это сроки гарантии, а не эксплуатации :)

Zmeevik
01.09.2013, 08:53
мммм.... даже сроки указаны когда пропадет стойкость к ультрафиолету и "поплывет" ламинация!
если на машину из салона гарантия 3-5 лет - это не значит что она самоликвидируется в день своего пятилетия ;)

---------- Сообщение добавлено в 06:53 ---------- Предыдущее было в 06:49 ----------

Крепление рамы не через анкера, а через пластины, поэтому винить монтаж типа стянули анкером не могу.
а пластинами разве нельзя так растянуть? или они при прикручивании шурупом не выгибались по проему?

Славка
01.09.2013, 11:07
пластинами так нереально. Они же не анкера и сами быстрей подогнуться

sansan
03.09.2013, 00:18
причина непонятна, может снизу под импостом бобышку вынули. тогда бы вероятно тяжёлый стеклопакет так вниз потянул... Без демонтажа тут не обойтись кмк, может шпилькой стянуть потом (вставив внутрь армирующего профиля в импосте), если только на уголках крепится... не помню только ли на них крепилось, сейчас уже не смогу посмотреть.
... мне деревянные окна всё больше и больше нравятся, единственной причиной пожалуй почему выбрал пластик, отдельные окна ставил, когда ещё и крыши не было, а потом уже разные делать не хотел. По деньгам можно было жаже дешевле деревянные взять, всё же у деревянных конструкция более жёсткая.

Славка
03.09.2013, 00:43
Бобышки под импостом стоят.
Это не уголок. Это часть хрени вставленной в импост, эти "углы" выступают из него с двух сторон.

Alex77
03.09.2013, 17:31
Славка, в раме арматура присутствует? Если нет армирования, то могло выгнуть от температуры летом...

misha
03.09.2013, 23:30
У меня в доме саламандре, в бане кбе и алюпласт. Ни у кого такого уголка нет вообще.

sanyok
03.09.2013, 23:36
misha, согласен...какой-то хитрый уголок....
У нас Беккер-Систем, КБЕ, Рехау....но нигде тоже таких девайсов нет....внутри профиля армирующая структура...

Saburoff
03.09.2013, 23:47
Самопал какой-та...

Семиход
04.09.2013, 12:04
В окнах Беккер-Систем и каких-то NoName такого нет.

misha
04.09.2013, 13:18
Тут может есть смысл в общество защиты потребителей обратиться . Может технология нарушена. Правда смысл есть если есть фирма продавец с тем же названием.

ozzie
04.09.2013, 13:30
Славка,
это стандартный комплект соединителя импоста.
Посмотри схему в ответе 49 здесь (http://forum.okna.ua/index.php?topic=22928.45) и сравни, что не так.

Павел
04.09.2013, 14:38
Ого. Первый раз такое вижу. Самопал?

ozzie
04.09.2013, 14:46
Ого. Первый раз такое вижу. Самопал?

Да, прямо из Германии.

Павел
04.09.2013, 15:00
Да, прямо из Германии.
Что из Германии??
Я говорю про тех людей, которые этой хренотени накрутили.
Вопрос, где были Славкины глаза, когда он принимал такие окна?

Славка
04.09.2013, 18:55
Один решил меня потролить написал про самопал, а другой повёлся :/
Какой нафиг самопал? Заводской узел с уплотнителем, схема и блок его указан по ссылке ozzie.(продублирую сюда)


Павел, у вас есть третий глаз и вы при приёмке материала можете предвидеть, что через 3 года с ним что-то случиться? Или обладаете знаниями о всех видах крепления импоста и их дефектах, чтоб в момент поставки окна отказаться от какого либо из них?
Вопросы риторические ;)

Павел
04.09.2013, 19:13
Славка, та не. я не повелся. я серьезно говорю.
в пдф ничего общего с первым фото не обнаружил.

---------- Сообщение добавлено в 18:13 ---------- Предыдущее было в 18:11 ----------

Посыпаю башку пеплом. Посмотрел еще раз фотографию первую. Я неправильно все понял.
Я думал это уголок, который горизонтальную и вертикальную часть профилей стягивает... :rolleyes:

ozzie
05.09.2013, 22:11
Если он не повелся, значит это я троллил?:(

Славка
05.09.2013, 22:14
ozzie, не, я про грубый тролинг Димы и то что ему поверил Павел ;)

А есть мысли из-за чего этот крепёж лопнул?

Saburoff
05.09.2013, 22:38
А есть мысли из-за чего этот крепёж лопнул?
А окна не с солнечной стороны?

Славка
05.09.2013, 23:11
4 окна на разные стороны

Saburoff
05.09.2013, 23:25
4 окна на разные стороны
Хм, странно тогда... окно на разрыв пошло. Сверху держало, вниз тянуло.. или наоборот...

Славка
05.09.2013, 23:35
В том то и дело, что не понятно! Первая мысль у меня была, что строитель стал нагой на раму. Но во первых нах ему лезть в окно и ходить по раме? Тем более оно было заклеено плёнкой до штукатурки ещё год назад. Когда про это подумал, по посмотрел снизу окна. Прямо под импостом стоит деревянная бобышка, которая не должна была дать опуститься нижнему профилю. А дом вверх не растягивается. Сверху сантиметр пены.
Если в чём то косяк, то лучше его исправить сейчас, до отделки откосов. Если это такое качество этих пластин, то что за нах и где гарантия что заменив не получим того же :(

зы. Как салюминевые краны могут стоять и сами лопнуть, но там вода цинк вымывает, а здесь...

Saburoff
05.09.2013, 23:59
Славка, а может стена как-то села под окном?

Славка
06.09.2013, 00:04
4 ряда блоков осели под окном, но не осели остальные стены?

sanyok
06.09.2013, 00:12
дом дал усадку??

Славка
06.09.2013, 00:16
sanyok, если бы дал, то окно бы сплющило, а не растянуло

Saburoff
06.09.2013, 00:18
А других причин не вижу... ах да... при сборке окна перетянули саморезы в планке... но эт вряд ли...

---------- Сообщение добавлено в 23:18 ---------- Предыдущее было в 23:17 ----------

sanyok, если бы дал, то окно бы сплющило, а не растянуло
Не факт. Окно на перемычке повисло...

Славка
06.09.2013, 00:23
Ну давайте логично рассуждать:

1) под окном 80 см ПГС, а сбоку окна 1,5метра. Соответственно усадка 1,5 метров будет больше, чем у 80 см. А раз больше, то окно может сжать, а не растянуть.

2) окна смонтированы согласно СНБ, в выдержкой всех зазоров. На пластинах, а не анкерах. Пластны могут деформироваться в случае нагрузок, а пена даёт окно "играть"

Поэтому "усадка" дома не может повлиять на окна. Более того окна не монтировались сразу, а коробка простояла больше года

Saburoff
06.09.2013, 00:26
Еще как вариант - не качественная фурнитура, которая развалилась под действием перекрученных саморезов

Славка
06.09.2013, 00:28
Вот этот вариант, по мне, самый вероятный. Хотя не должна она была быть шильной китайской. Но обломы бывают у многих производителей. Завтра попробую стрельнуть лазером профиль верхний и нижний.

Vit@l
06.09.2013, 00:40
Славка, а такой вариант не рассматриваешь: при изготовлении окна импост "получился" по длине/высоте чуть меньше высоты светового проема. На производстве раму как-то стянули и она получила вот такой вид )-( /рисунок поверни на 90 градусов/. Изгиб профиля может был и не заметен глазу, но его стремление "распрямится" +упругая деформация армирования сделали свое дело.

Saburoff
06.09.2013, 00:45
Славка, а такой вариант не рассматриваешь: при изготовлении окна импост "получился" по длине/высоте чуть меньше высоты светового проема. На производстве раму как-то стянули и она получила вот такой вид )-( /рисунок поверни на 90 градусов/. Изгиб профиля может был и не заметен глазу, но его стремление "распрямится" +упругая деформация армирования сделали свое дело.
В 4 окнах?

Славка
06.09.2013, 00:46
Vit@l, этот вариант возможен. Если я стрельнув нивелиром увижу, что верх и низ стоят по уровню, а боковые профиля целые, но при этом импост оторван и щель, то он 100% короче нужного проёма.

Vit@l
06.09.2013, 00:52
В 4 окнах?
А я и не удивлюсь. Сам сейчас с оконщиками веду борьбу. Поставили i-стекла, а на них с внутренней стороны отпечатки ладоней, на других следы от капель. Больше месяца ждал пока переделают 10 пакетов. По факту привезли пакеты не той толщины: мне надо 44 мм, а они 32 мм сделали, точнее из 10 9 неправильных. Опять жду пакеты.

sanyok
06.09.2013, 00:55
Славка, выкалупай эти окна..пойдут на теплицу.....и поставь новые)))

adf
06.09.2013, 00:56
sanyok,
у тебя уже есть теплица

sanyok
06.09.2013, 00:57
adf, а жены Славки теплицы ещё нету.)))

Saburoff
06.09.2013, 13:26
Славка, еще вопрос. Обсмотрел все близлежащие окна и не врубился.. У тебя получается что импост не приварен к самой раме. Разве так должно быть?
Еще было бы понятно, если б створка крепилась на импост - от веса створки оторвалось.. но чтоб само по себе...

ozzie
06.09.2013, 14:13
Славка, Версия Vit@l жизненна.
Но недостаточно инфы.
Облом по саморезам с обеих сторон?
Может створки попровисали и даванули импост?
Сравнил ли ты детали из методички со своими, правильность фрезеровки и прочее?

Славка
06.09.2013, 23:04
ozzie, я так и не понял правильность фрезеровки. Деталь похожа, но её надо демонтировать, чтоб сравнить.
Второй стороны не видно, она прикрыта стеклом. Створки не висят на импосте.

Сегодня мерял одно окно. Рама слева 142 см, справа 142.1 см, рама где импост 142,5 см.

Левая и правая сторона рамы стоит по уровню. Разбежка может в 1 мм. В районе импоста прогиб около 4 мм.

Выбил бобышку из под импоста и попробовал забить новую , большую по размеру. Эффекта ноль. Надо выковырять пену, снять "глухарь" и попробовать.

Товарищ предлагает промазать стык импоста с рамой клеем для ПВХ и попробовать стянуть.

Bunia
08.09.2013, 11:39
Славка, как вариант еще, размер вертикальных штапиков завышен. Это очень часто делают, когда не могут словить угол 90 град.

Uram
08.09.2013, 12:08
Скорее всего, можно довольне легко демонтировать импост, прикрутить новые соеденители импоста, и собрать все назад. стеклопакет сможете вынять?

Славка
08.09.2013, 14:01
По идее смогу... если штапики не сломаю :)) Как их отстёгивать?


Bunia, щель по штапику тоже образовалась.


Мне б ещё понять причину такой хрени, чтоб не было рецедива. А то после отделки уже пену не выколупаешь.

ozzie
08.09.2013, 21:19
Створки не висят на импосте.

Я имел ввиду, что может они провисли и давили вниз или на импост.

Uram
10.09.2013, 15:00
По идее смогу... если штапики не сломаю :)) Как их отстёгивать?


Bunia, щель по штапику тоже образовалась.


Мне б ещё понять причину такой хрени, чтоб не было рецедива. А то после отделки уже пену не выколупаешь.

Между штапиком и профилем вставляете жесткий нож....
одна из возможных причин: после того, как открутите импост, под металическим креплением(которое сломано) должно оказаться отверстие диаметром 10 мм, если его нет, то обязательно просверлить.

Славка
11.04.2014, 23:58
отверстие диаметром 10 мм,

Снял сегодня. Отверстие в профиле есть. Я так понял, что оно центровочное.

Сама монтажная пластина рассыпалась на 6 частей. Держится только на уплотнителе.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/04/11/thumb_95348493462d12.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/04/11/95348493462d12.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/04/11/thumb_95348493c0495b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/04/11/95348493c0495b.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/04/11/thumb_953484943adc1a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/04/11/953484943adc1a.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/04/11/thumb_95348494dc4b1b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/04/11/95348494dc4b1b.jpg)

wilson
17.05.2018, 19:04
Это не оригинальное крепление импоста

Uram
17.05.2018, 21:32
этот не оригинальный соединитель продавал Ралинтерстрой под видом оригинальных, и никто не знал о подвохе

geoden
26.05.2018, 20:13
А у нас другая проблема возникла. Живем на 15 этаже, есть глухие окна. купили квартиру с такими. как их помыть? Нам подсказали, что эта компания занимается этим ×××× Но из наших друзей никто не пользовался такой услугой, как вы думаете они работают качественно?

А можно не спамить в форуме????

настойчивый
26.05.2018, 20:42
@Милка56, сейчас Славка "проснется" - подскажет))