Просмотр полной версии : Стройка IT_Prof'ыча
Вариация на 2й вариант кажется наиболее удачной. Только холодильник слишком далеко к окну подвинуть. На один ящик ближе чтоб не закрывал окно. Плиту с вытяжкой чуть подвинуть придется, но оно не так сложно.
Прикинуть ещё можно где и какая мелкая техника встанет. То может столешницы и мало оказаться на кофеварку, чайник и мало ли чего ещё...
@IT_Prof,вариация на второй вариант намного лучше выглядит. только я бы от верхнего шкафа слева от вытяжки совсем отказался и справа столько же места оставил свободного. ну и если холодильник не встроенный - то поменять их местами с духовкой
Юра Добриденев
30.04.2017, 11:40
тот кто справа за столом постоянно будет получать или по балде дверцей духовки, или по спине дверью холодильника. Если не вариацию, а просто второй вариант, до к холодильнику попить придется зигзагами бегать. Первый что-то совсем косячный. Как-то изначально помещение не очень для удобной кухни. Думайте еще варианты, они, возможно, есть, главное не зацикливаться.
Учел советы. Получается вот так:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/30/thumb_41995905a6f362432.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/30/41995905a6f362432.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/30/thumb_41995905a6f5a3ec2.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/30/41995905a6f5a3ec2.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/30/thumb_41995905a6f94a717.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/30/41995905a6f94a717.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/30/thumb_41995905a6fce64e4.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/30/41995905a6fce64e4.jpeg)
а ничё так.
я бы оставил в таком цвете. ну только пару клякс алым.
единственное-форма стола и размер гоблинские/совковые(я понимаю , что это прикидка-но лучше сразу "обосрать" , а то потом будет-купили что увидели.)
@IT_Prof, я подозреваю что это примерно - но на всякий случай: вы же не собираетесь вытяжку на такой высоте вешать?
В остальном - весьма неплохо
а я бы посоветовала верхний ряд шкафов закрыть сплошными и однотипными дверцами. И полки над холодильником убрать! Доставать до них будет сложно, а убирать открытые полки надо очень часто на кухне. и все открытые полочки убрать! если уж так хочется поставить на виду свой драгоценный сервиз, то спрятать за стеклянные дверцы.
А еще продумать проем двери. Может, лучше, чтоб он закрывал собой ряд барных стульев? т.е. сделать его уже??? барную стойку точно лучше бы прикрыть. Странно она торчит из проема...
а идея общая мне нравится.
@IT_Prof, сколько ширина прохода между барными стульями и стенкой? чтобы не пришлось пузами прижиматься когда кто-то пройти хочет...
Димакратия
02.05.2017, 10:39
Тут вообще какая-то беда с визуализацией.
Пропорции явно не соблюдены.
По факту получается, что проход - 1м с хвостиком (4м общих минус 2 раза по 0,6м (шкафчики) и минус 1,5м пространство между ними (чтобы у двоих человек был минимальный шанс что-то делать)).
А выглядит он вот так
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/30/thumb_41995905a6f362432.jpeg
З.Ы. Так только в сказках бывает.
З.З.Ы. Это же и стола и шкафиков касается.
illarion
02.05.2017, 10:40
@Oksik, поддерживаю все ваши замечания, кроме:
А еще продумать проем двери. Может, лучше, чтоб он закрывал собой ряд барных стульев? т.е. сделать его уже??? барную стойку точно лучше бы прикрыть. Странно она торчит из проема...
Если закрыть ряд стульев простенком, то нужно уменьшать проем или длину столешницы, что уменьшит комфорт. Но самое главное, крайний справа пассажир барной стойки будет иметь соблазн опереться на стену. А это "не гуд". Со временем заюзается отделка.
@illarion, ну может и так. Но барную стойку лучше все-таки за стенку спрятать...
Юра Добриденев
02.05.2017, 18:18
Ряд столешницы, на котором барная стойка, необходим чисто из за раковины, если брать не переделанный вариант. Если бы не этот факт, то эту барную стойку лучше, вообще, убрать. Ну не подходит размер помещения для такой планировки, какие бы хотелки не были, да и нафик она нужно по сути. Сколько барных стоек у людей не видел, никто ими не пользуется,если есть нормальный стол с нормальными удобными стульями со спинкой, разве что как еще одним куском горизонтальной поверхности, на который можно положить кучу всего.
Перенести раковину в торец и убрать весь хвост, хоть к холодильнику на прямую можно будет ходить. Если хочется рабочей поверхности побольше, нужно было сразу кухню делать больше, впереть-то можно любые хотелки, но нужно, в первую очередь, обеспечить удобство перемещения и пользования.
https://www.youtube.com/watch?v=EvFAaQoLvVs
Если хочется рабочей поверхности побольше, нужно было сразу кухню делать больше
Спасибо, Кэп! Вы то у себя все сделали так, как нужно и с первого раза. ;)
В остальном - все верно, замечания приняты. Помещение такое, какое есть. Теперь нужно сюда впихнуть максимум, соблюдая баланс между эффективностью и эргономичностью.
Юра Добриденев
03.05.2017, 22:31
раз помещение такое как есть, то впихнуть туда больше чем в него удобно помещается не получится. Хвост лишний.
Тут вообще какая-то беда с визуализацией.
Пропорции явно не соблюдены.
По факту получается, что проход - 1м с хвостиком (4м общих минус 2 раза по 0,6м (шкафчики) и минус 1,5м пространство между ними (чтобы у двоих человек был минимальный шанс что-то делать)).
З.Ы. Так только в сказках бывает.
З.З.Ы. Это же и стола и шкафиков касается.
Главное в работе дизайнера - выбрать правильный ракурс :D
Фактические размеры на чертежах ниже. Внесли небольшие правки - мойку убрали в угол, скруглили углы.
Какие будут идеи? Сделать модель в натуре из щитов по месту и проверить удобство?
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/03/thumb_4199590a312bc657a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/03/4199590a312bc657a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/03/thumb_4199590a312a0f46d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/03/4199590a312a0f46d.jpg)
Юра Добриденев
03.05.2017, 23:13
880мм при задвинутых и 750, если кто-то не задвинул стулья. Еще минус 40-50мм выступ подоконника или 130мм если будет радиатор под окном или шторы. Напархуа эта барная стойка такими жертвами, она очень сильно нужна ? А к раковине подойти из другой комнаты виражи нарезать, да еще по закоулкам как в плацкартном вагоне. А если кто-то толстый сядет ? А это не низкий стул, толстому с него слезать не одну секунду и назад еще дольше. Чем не устраивает кофе пить за столом ?
А мне больше нравился вариант с мойкой у барной стойки.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/03/thumb_4459590a3db645035.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/03/4459590a3db645035.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/03/thumb_4459590a3d7e2e3ad.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/03/4459590a3d7e2e3ad.jpg)
Фотки на выходных спецом сделал, кухне 4 года, спрашивал у хозяйки хотела бы она что-то изменить........ ответила - нет, всё ок!
За барной как правило дети тусуются.
@IT_Prof,
ваш проект вы как минимум можете проверить по эргономическим параметрам
о них зачастую забывают дизайнеры интерьеров и заказчики
и ещё... то,что удобно другим. не всегда подойдёт вам или вашей жене/хозяйке
Фотки на выходных спецом сделал, кухне 4 года, спрашивал у хозяйки хотела бы она что-то изменить........ ответила - нет, всё ок!
За барной как правило дети тусуются.
Действительно, очень похоже на наш проект. А размеры как-то можно узнать? Ширину прохода между столешницами и ширину прохода между барной стойкой и стеной?
Юра Добриденев
03.05.2017, 23:57
@IT_Prof, что с газом, где он сейчас ? Привязан к той стене ?
Можно развернуть кухню в лево на 90 и перекинуть зеркально вниз. Потом все подвигать по столешнице.
@IT_Prof,
все эргономические параметры есть в интеренте
можете сами всё проверить
Кухню должен оценивать (командовать что и как должно быть) только тот кто на ней будет работать! Все остальное лирика :) Если у этого человека пока нет представления что бы он хотел, то стоит поездить по гостям ;)
то стоит поездить по гостям
или в помещении собирать из коробок
@IT_Prof,очень думайте. вариант реально стремный. и с очень большой вероятностью барные стулья рано или поздно уедут под окно, что бы не мешались на проходе... ну и выступающий угол барной стойки в проем - до первого бегущего ребенка подходящего роста...
Так, с кухней все понятно. Будем дорабатывать. Спасибо всем за ценные советы!!!
Раз уж здесь столько специалистов, грех не воспользоваться! ;)
Прошу прокомментировать планировку санузлов (без учета цвета, фактуры отделки и вида сантехники и оборудования).
Санузел первого этажа:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/06/thumb_4199590dd764113ce.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/06/4199590dd764113ce.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/06/thumb_4199590dd7635f686.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/06/4199590dd7635f686.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/06/thumb_4199590dd76054aed.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/06/4199590dd76054aed.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/06/thumb_4199590dd75ce9a4d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/06/4199590dd75ce9a4d.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/06/thumb_4199590dd75893534.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/06/4199590dd75893534.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/06/thumb_4199590dd75443d9c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/06/4199590dd75443d9c.jpg)
Санузел 2го этажа:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/06/thumb_4199590dd8406fa0b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/06/4199590dd8406fa0b.jpg)
С удлиненной нишей
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/06/thumb_4199590dd83fc595e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/06/4199590dd83fc595e.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/06/thumb_4199590dd83c96ee2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/06/4199590dd83c96ee2.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/06/thumb_4199590dd8330c91a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/06/4199590dd8330c91a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/06/thumb_4199590dd83051d84.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/06/4199590dd83051d84.jpg)
С укороченной нишей:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/06/thumb_4199590dd82d231c9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/06/4199590dd82d231c9.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/06/thumb_4199590dd836a0850.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/06/4199590dd836a0850.jpg)
И с полочкой за ванной:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/06/thumb_4199590dd83a3f60a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/06/4199590dd83a3f60a.jpg)
Ах да, есть еще и гардероб. Меня смущает дверной узел в нем - примыкает вплотную в боковой стене.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/06/thumb_4199590dda511de04.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/06/4199590dda511de04.jpg)
Ни перемычку нормально ни сделать, и с наличниками придется повозится возможно. Может перенести дверь в левую часть гардероба, а все полки с одеждой - в право?
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/06/thumb_4199590dd9b51c11c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/06/4199590dd9b51c11c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/06/thumb_4199590dd9d0b6a08.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/06/4199590dd9d0b6a08.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/06/thumb_4199590dd9d434469.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/06/4199590dd9d434469.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/06/thumb_4199590dd9d84790e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/06/4199590dd9d84790e.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/06/thumb_4199590dd9dcd1933.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/06/4199590dd9dcd1933.jpg)
@IT_Prof, очень тянет прокомментировать плитку и отделку стен )
@IT_Prof, очень тянет прокомментировать плитку и отделку стен )
Не стоит :) Это концепт планировки. До дизайна еще не дошли ))
@IT_Prof, советую делать перегородку душа из стекла. Из камня + штукатурка + плитка с запилом под 45 дороже. То же касается ограждение зоны стиралки. Эту перегородку я бы сделал из дсп. Про дверь в гардероб не парьтесь. Полотно будет 700 у вас, все станет как надо. С перемычкой не вижу никаких проблем. Единственное, придется пилить наличник со стороны гардероба.
Да. С душевой кабиной много проще. Иначе надо четко знать сколько делать черновое расстояние между стенками. Учесть штукатурку и плитку и возможно не вертикальную стенку.
С душевой кабиной если с поддоном, то важен угол в 90 градусов.
Иначе надо четко знать сколько делать черновое расстояние между стенками. Учесть штукатурку и плитку и возможно не вертикальную стенку. ну так уж нагнетать не стОит :)
во-первых многие двери допускают регулировку проема в пределах 3-5 см по ширине.
во-вторых если плиточник в новострое не сможет соблюсти вертикаль на 2х метрах одного ряда плитки (даже если получится стена не совсем вертикальная)- то гнать его в шею. но с такой задачей, мне кажется, любой пряморукий самострой справится, не говоря уж про професионалов.
Стекло вместо простенка рассматриваем. Но это стекло нужно мыть, да и полотнцесушитель тогда не понятно куда вешать
Димакратия
08.05.2017, 10:39
@IT_Prof, так, как у Вас сейчас висит полотенчик, имхо будет равно не комфортно. От хорошего полотенчика ощутимо так тепло идет. Особо "на троне" не рассидишься ))).
По поводу перегородок из дсп - тут надо картину целиком рассматривать. Из чего планируется столешница под раковину? Ибо если из бетона, то боковая опора нужна. И тогда дсп не пойдет. Ну или все уже тогда из кизяка и веток делать. Но это - на любителя. Как и бетон, впрочем ))))
Может поздновато.....смотрите коменты по кухне на картинке
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/10/thumb_48805912acd3addbe.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/10/48805912acd3addbe.png)
По поводу наполнения гардеробной комнаты, хочется посоветовать вам посмотреть типовые решения компактного хранения от икеа.
Тут столько вешалок, что хочется повеситься.
Ванные сложно комментировать, т.к. рябит в глазах.
Важно: Требуйте от дизайнера полного списка мебели и материалов.
Вариант с полкой над ванной (тем более такой высокой, что даже руками не дотянуться, я не рассматриваю).
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/10/thumb_48805912b019b62ff.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/10/48805912b019b62ff.png)
Общее: все эти ниши, полки, полочки, разные фактуры. Сильно напрягает.
Подумайте для чего вам они? Пыль вытирать?
Или над писуаром ставить косметику и зеркальце?
Сложить туда годовой запас туалетной бумаги?
Поставить вазочку?
Постарайтесь убрать с этого дизайна все, что не жалко.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/10/thumb_48805912b3a8dd222.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/10/48805912b3a8dd222.png)
пример низко расположенного полотенчика:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/10/thumb_48805912b3c94bef1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/10/48805912b3c94bef1.jpg)
Не в вашем стиле, а просто, как пример установки:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/10/thumb_48805912b4305f893.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/10/48805912b4305f893.jpg)
Кабинка в вашем случае должна быть типа такой: https://www.radaway.by/kategoria/espera-kdj/
(дверь раздвижная)
Если толщина стены позволяет, то избавится от инсталяции и поставить бачок скрытого монтажа и пристенным унитазом.
Пример:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/10/thumb_48805912b778bfa98.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/10/48805912b778bfa98.jpg)
Если толщина стены позволяет, то избавится от инсталяции и поставить бачок скрытого монтажа и пристенным унитазом.
Пример:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/10/thumb_48805912b778bfa98.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/10/48805912b778bfa98.jpg)
А разве это не одно и то же?
@Lama,тут унитаз на полу стоит - следовательно не надо в стене металлическую раму замуровывать. только небольшую нишу для бачка, грубо говоря
Мне, честно говоря, вообще обычный унитаз нравится. Легок в монтаже, прост в обслуживании. Но ради "моды" и, как говорят маркетологи, гигиеничности и простоты уборки, рассматриваю подвесной. В принципе, полочка над унитазом не лишнее дело.
Но в чем смысл ставить как бы обычный унитаз напольного исполнения и вмуровывания бачка в стену???
Выигрывается расстояние (около 10 -15 см), убирается ненужная полочка, выступ не перекрывает стеклянную дверь душевой кабины.
@Lama,тут унитаз на полу стоит - следовательно не надо в стене металлическую раму замуровывать. только небольшую нишу для бачка, грубо говоря
У меня в кавартире сейчас стоит инсталяция, а к ней стоящий на полу унитаз.
Как ни крути, а рама-крепления самого бачка все равно будет или тут речь чтоб просто вмуровать бачок в стену?
У меня в кавартире сейчас стоит инсталяция, а к ней стоящий на полу унитаз.
Как ни крути, а рама-крепления самого бачка все равно будет или тут речь чтоб просто вмуровать бачок в стену?
Да, тут предлагают вмуровать бачок в стену без возведения фальш-стены для инсталляции
А разве это не одно и то же?
Бачок скрытого монтажа монтируется В стену, а не накладкой, как инсталяция :)
Кроме этого было много других замечаний и предложений....но всех зацепил бачок ��
Кроме этого было много других замечаний и предложений....но всех зацепил бачок ��
По другим замечаниям все логично и понятно, и многие учтем.
Но бачок В СТЕНУ? ::nt::
Посмотрел более детально информацию про приставные унитазы со скрытым бачком. В принципе - такой вариант неплох. Можно рассматривать, когда будем определяться с сантехникой.
Это одно из типовых решений геберита. Смотрим видео https://m.youtube.com/watch?v=PBoszD45Xfg
Ничего особенного, просто не все об этом решении знают.
@IT_Prof, тоже самое вы можете сделать и в большом санузле.
Соответственно, избавитесь от выступа стены и 2 ниш с полочками. Зато сможете:
1) либо поставить ванную 180-185 см.
2) либо сможете сделать полочку в районе ног
Пример (ванную можно, конечно, ставить в один уровень с плиткой):
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/12/thumb_488059155e227adf0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/12/488059155e227adf0.jpg)
Адаптировали проект кухни:
- шкафчик над холодильником убрали
- сделали поуже тумбы со стороны барной стойки
- добавили бытовую технику для понимания пространства
- поработали над шкафчиками, вытяжкой
- закруглили острые и опасные углы
- холодильник пока оставили не встроенный, так как он уже есть в наличии ))
Проект мы пока рассматриваем с точки зрения расстановки мебели и удобства. Визуальный ряд (цвет, освещение, отделка) пока не в приоритете. Сейчас нужно определиться с перегородкой, дверью, подводом воды, канализации, электрики.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/12/thumb_41995915aaf2a8fe6.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/12/41995915aaf2a8fe6.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/12/thumb_41995915aaf3ae86f.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/12/41995915aaf3ae86f.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/12/thumb_41995915aaf47e71d.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/12/41995915aaf47e71d.jpeg)
Отдельно попросил проверить ширину прохода - получилось вот что:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/12/thumb_41995915aaf7498d2.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/12/41995915aaf7498d2.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/12/thumb_41995915aaf6a78a7.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/12/41995915aaf6a78a7.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/12/thumb_41995915aaf5f2713.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/12/41995915aaf5f2713.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/12/thumb_41995915aaf528661.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/12/41995915aaf528661.jpeg)
Тут коллеги подсказали, что возможно имеет смысл укоротить барную стойку, оставить только 2 места, так как чаще всего там будет сидеть или 1 человек или 2. Если троим нужно сесть - добро пожаловать за основной стол. Таким образом можно как сократить путь к мойке, так и появится место для поворота стола на 90 градусов и его раскладывания, если нагрянут гости. Как думаете?
даже по картинке видно что придется щемится в проходе у барной стойки. А если за стройку сядет кто-то с "пузом", то уже и не пройти будет. И сколько места для ног сидящего там человека остается?
мне режет глаз следующее:
2. микроволновка....бозе-бозе. Ну, встройте ее куда-нибудь. Это не так дорого, зато +1000 к эстетике и удобству.
3. напомню: открываем холодильник - моем продукты - идем их варить. У вас же осталась угловая мойка и нарушен принцип, о котором написано ранее. Нет технической возможности изменить? Что еще может вас останавливать? Варочная поверхность очень красиво расположится во главе буквы "П" вашей кухни
4. барная стойка. Человек там нормально проходит только, если никто не сидит. Ну, вы, конечно, смотрите сами: если уж так хочется барную стойку - делайте. Но у вас прекрасная зона для еды, не вижу ни одной причины сидеть на проходе. Все этого тут классно расположить мойку. Она как раз будет напротив окна.
5. про дизайн фасадов и хаотичное расположение прозрачных ящиков надо говорить? про открытые полки над верхним уровнем ящика? если это ваш выбор -я поддержу, если это предлагает дизайнер - то ух...
6. если барную стойку укоротить, то она будет совсем куцая. а про проход к мойке есть в пункте выше - она стоит неправильно.
Поразглядывал еще обеденный стол. Вы уверены что 6 человек за ним сядут и кроме тарелок будет еще место что-то поставить на стол.? тока если бутылку водки.
Какой размер стола заложен в этом рендере?
Как выйти из-за стола людям которые сидят спиной к окнам? Боюсь стол надо двигать чуток дальше от окна или изначально не рассчитывать что за ним будет сидеть 6 человек и не ставить стулья у окна.
@IT_Prof,2 полосатые дверцы сверху должны "поддержать" что-то? получается у них слабо... как будто перепутали при заказе...
стекляные вставки в нижних фасадах даже под столешницей моя тонкая деушевная организация не воспринимает, а уж возле пола это вообще что-то. так хочется свалку кастрюль через полупрозрачную дверцу наблюдать?
радиусная стекляная дверь под столешницей мало того что добавит в цену кухни около 300-350 енотов - так еще и проживет ровно до первого "удачного" переставления стула. опять же эстетики никакой.
если это более-менее окончательный вариант текстур - то выглядит это как "я надену все лучшее сразу". низ сам по себе пестрый плюс вставки не понятно зачем, верх вроде спокойный, должен сбалансировать, но контрастные ниши (намного темнее даже низа) еще больше добавляют хаоса. плюс непростая архитектура комнаты, ниши в потолке.
дело в общем на любителя, но я бы посоветовал таки еще подумать, ведь по сравнению с первыми вариантами уже лучше.
все что выше - ИМХО, на истину не претендую
Всем большое спасибо за советы!!!
Напоминаю, мы не заказывали дизайн - мы просили лишь сделать ту цветовую гамму, которую мы хотим в итоге. Так что на текстуры, внешний вид шкафчиков и прочее можно не обращать внимание.
Меня в первую очередь интересовало, где и как размещать перегородку, куда подводить воду, канализацию, газ, электрику. С дизайном будем разбираться на момент заказа кухни.
Из изменений - уменьшили толщину шкафчиков у барной стойки, сократили ее длину до 2 мест, примерили раздвижной обеденный стол - если гости нагрянут...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/06/23/thumb_4199594cc474a2498.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/06/23/4199594cc474a2498.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/06/23/thumb_4199594cc473cb017.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/06/23/4199594cc473cb017.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/06/23/thumb_4199594cc47305518.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/06/23/4199594cc47305518.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/06/23/thumb_4199594cc47534f05.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/06/23/4199594cc47534f05.jpg)
Столкнулся с большой проблемой - разработкой единого проекта по обеспечению микроклимата в доме. Не могу найти подрядчика, который бы сделал общий проект, с учетом современного оборудования и взаимодействия всех систем.
Специалист по отоплению есть и готов сделать хороший проект, но на вопросы "Как будет система отопления взаимодействовать с датчиком температуры в помещении Х и с системой вентиляции?" - "Аа, это вам нужно у автоматчиков уточнять". Есть специалист по электрике и автоматике, но на вопрос "Вот датчик, вот его описание, документация. Как можно сделать так, чтобы при повышении концентрации CO2 увеличивался воздухообмен" - "Ну не знаю, это вам нужно у тех, кто вентиляцией занимается уточнять". Те, кто занимаются вентиляцией спрашивают - "У вас система отопления учитывает систему рекуперации или ничего не учитывает"? Говорю, что не хочу рекуперацию, а хочу приточные клапана - делают круглые глаза "Ну мы слышали про такие, но никогда их не рассчитывали".
Может кто что (кого) посоветует?
Хотелки же такие сейчас:
Пожелания по отоплению:
1. Должна быть возможность устанавливать температуру в жилых помещениях индивидуально.
2. Должна быть возможность настройки автоматического управления температурой в жилых помещениях по времени суток и дням недели.
3. Температура в помещениях должна быть стабильна и не зависеть от температуры на улице (наружный датчик?)
4. Теплые полы не должны "жарить". Максимальный нагрев не более рекомендованных врачами - вроде не более 27 в жилых и 33 в санузлах.
5. Никаких внутрипольных конвекторов. Можно рассматривать батареи нестандартного размера, например узкие и высокие - вдоль французских окон.
6. Первый этаж - преимущественно теплые полы, на втором этаже - только в санузле
7. В зоне входа сделать усиленный подогрев пола для просушивания обуви.
8. Предложить варианты предотвращения обледенения крыльца и ступенек.
Пожелания по вентиляции:
9. В жилых помещениях не должно быть душно. В доме будет жить 4 человека, уровень углекислого газа не должен подниматься выше 1000-1100 ppm. ABB делает много всяких датчиков. Из последних вот такой (https://www.prestig.ru/news/view/2016-04-27/ABB_Busch_Jaeger_Novinka_Datchik_CO2) есть например.
10. Должна быть возможность принудительно увеличить воздухообмен в кухне и гостиной, в случае прихода в гости 10-15 человек. В принципе, если будет стоять автоматический датчик - то он и так уловит повышение CO2 и включит принудительное проветривание.
11. Многие вместо рекуператора и паутины звенящих воздуховодов по дому, рекомендуют в комнаты ставить пассивные приточные клапаны с системой фильтрации, шумоподавления и при необходимости - с подогревом подаваемого воздуха. Их размещают подальше от постоянного местоположения людей и в зоне с дополнительным прогревом теплым полом или батареей. Поэтому такие варианты тоже рассматриваю.
Пожелания по ГВС:
12. Горячая вода всегда должны быть горячей и чтобы при открытии крана не приходилось ее ждать ))
13. Горячей воды в любой момент должно хватать столько, чтобы набрать полную стандартную ванную длиной 1,8м
14. Очевидно, но все же - полетенцесушители должны быть запитаны от ГВС, а не от отопления ))
@IT_Prof, не вижу глобальных проблем. Я занимаюсь отоплением, но взаимодействие с другими системами отрабатываем периодически.
По вентиляции надо решить вопрос с компенсацией теплопотерь в помещении с повышенным воздухообменом, проблем с этим быть не должно - 1. комнатный датчик температуры, 2. если система вентиляции с подогревом, - то принимается запрос на включение.
Вода считается по потребителям, сколько кранов могут одновременно работать.
хочу внести пару косяков.
начну с того ,что 180 ванна-это пиз-ец как неудобно.
ну тотлько если рост 200см.
жена вам это вспомнит.
.....что касается микроклимата.
отопление
1/сервоприводы с термостатами на радиаторы
2/или нормальный расчет с балансировочными клапанами и конденсационный котел с ПЗА
3/ смотри 2/
4/ а есть проблемы..вроде никто не жаловался
5/
6/хорошо
7/а "чукча" не дурак , однако
8/ а скока той зимы...
9/вытяжная вентиляция
10/она же + микропроветривание-ручками надежнее
11/ хз..неоднозначно это. ВЕНТС делает . 7 ветров продают (видел)
12/ это вообще стандартная опция
13/ 200литров бойлер на 60градусов
14/ тогда полотенчики только из нержи.
.............
собственно это 2 организации . вентиляционщики и оттопление.
хотя есть и конторы 2 в 1 .
у вас=это типовые пожелания , которые решаются независимо друг от друга.
и они все на форуме обглоданы
realTester
23.06.2017, 18:14
Встроенные в стену клапана, во-первых, не обеспечат необходимого притока (ну может кроме зимнего периода), во-вторых, не имеют никакой автоматики для управления датчиками (то есть надо будет что-то колхозить). В-третьих, это просто дырка в стене со всеми вытекающими. Проще уже форточку открыть.
Нормальное же управление приточной вентииляцией покомнатно и по датчикам CO2 это не просто дорого, это супер-дорого. Почитайте про VAV системы. При этом только приточка неэффективна, так как в холодное время года надо будет подогревать приличный объем холодного воздуха.
Самый разумный вариант: приточно-вытяжная вентиляция, расчитанная по нормам на необходимый воздухообмен, которая работает всегда. Можно сделать несколько зон, например первый этаж - второй этаж, и вручную перекрывать второй, если там никого нет, например. При этом приток на первый этаж увеличится (мжно компенсировать скоростью вентилятора). Можно добавить скорости вентилятора, если пришли гости.
@sergN, это почему такое мнение про ванну? Типа подскользнулся и утонул??? )) акриловые ванны не скользские и упираться ногами в борт нет смысла
@sergN акриловые ванны не скользские и упираться ногами в борт нет смысла
Это пока ты не садишься в нее с намыленной попой :cv:
180 см- это микробассейн.
я в таком пытался как-то обустроиться..
полежать..посидеть..почесаться
ХЕР!
только ноги всплывали и булькал с головой.
именно потому первые "засранцы" в европе придумали ванны с высокой спинкой. и они достаточно короткие. (это я про французов)..
представьте себе спа ванну без сиденья.
(свою акриловую отдал родственнику- он радовался....я тоже.)
Не знаю ... у меня ванна 180*120, после квартирной 170*70 был дискомфорт, связанный с привычкой, который прошёл через две недели
@sergN, жабры и присоски ))))
Встроенные в стену клапана, во-первых, не обеспечат необходимого притока (ну может кроме зимнего периода), во-вторых, не имеют никакой автоматики для управления датчиками (то есть надо будет что-то колхозить). В-третьих, это просто дырка в стене со всеми вытекающими. Проще уже форточку открыть.
Я вижу такую схему - стоят пассивные приточные клапана, на вытяжках - управляемые по скорости вентиляторы, к которым подключены датчики СО2. Датчик срабатывает, подает питание на вентилятор, тот начинает вытягивать - через приточный клапан, естественно, увеличивается приток.
Проветрилось - все обратно перешло в пассивный режим.
если немного поколхозить , то можно вставить в вытяжку канальный вентилятор на 50 м3/час (я про спальню.) и суточное реле за 5 баксов. (включается каждый ночь до утра.)
и нафиг СОдатчик. как думаешь? (только приточку родить.)
Готовую автоматику фиг найдешь на все хотелки. Но самому такое собрать реально и выйдет на порядок дешевле. На приточку если развести воздуховоды по дому один вентилятор и пачка заслонок с моторами которыми надо управлять.
Датчик со2 в Китае 21 бакс с доставкой сюда. Тотже датчик с дисплеем и в коробке больше сотни а то и трёх. И фиг он чем будет управлять - не сможет он моторы подергать и воздух перенаправить.
Ардуино - дёшево и сердито или ещё esp8266 пойдет... и много желания.
С управлением температуры не все так тривиально. Я повесил гирлянду датчиков 18b20. Они очень дешёвые и достаточно точные. Но между ними пол градуса разбежка чисто из-за их точности.
Светит солнце и моментом температура +2 градуса. Датчик при этом не прям на солнце.
Батарея включается и температура тоже в пике в верх уходит и это при датчике на другой стене.
Повесил датчик на +2 метра от пола и опять..
Где датчики поставите в каждой комнате чтоб и внешний вид не портить и на них солнце не светило и прочее..?
И если тёплый пол и выглянуло солнце то надо резко включать охлаждение. А если дома никого нет, то зачем оно надо? Или сильно не парится по поводу разной температуры в разных комнатах. Все одно плюс минус будет одинаковая.
А это ещё про открытия окна зимой не сказал. 5-10 минут проветривания и оно огого как заметно но окна закрыли и быстро выравнивается. Даже если отопление выключено.
но окна закрыли и быстро выравнивается
если дом каменный.
а если каркасник- то нифига.
realTester
24.06.2017, 15:26
Я вижу такую схему - стоят пассивные приточные клапана, на вытяжках - управляемые по скорости вентиляторы, к которым подключены датчики СО2. Датчик срабатывает, подает питание на вентилятор, тот начинает вытягивать - через приточный клапан, естественно, увеличивается приток.
Проветрилось - все обратно перешло в пассивный режим.
Тоже в свое время думал над вариантом принудительной вытяжки, но там другая проблема. Очень сложно в такой схеме обеспечить приток оттуда, откуда ты хочешь. В доме создается пониженное давление, соответсвенно приток пойдет по пути наименьшего сопротивления. Не факт что из того места, где повышенное содержание СО2. Например - из соседней вытяжки... Или из дымохода камина... Или через щели дверей. Все-таки лучше создавать избыточное давление - так оно правильнее.
@realTester, как сделали в итоге?
realTester
26.06.2017, 14:27
@realTester, как сделали в итоге?
Пока еще в процессе. Будет приточно-вытяжная с рекуперацией. Приток в комнаты, вытяжка в санузлах и на кухне.
Вылезла проблема с подсосом влаги в цоколе.
Суть: цоколь сразу не планировался, соответственно, правильная гидроизоляция не выполнялась (смотри рисунок).
Теперь по нижней части стены по периметру всего цоколя выступает влага - где-то выше, где-то ниже. Ее не много, в капли она не собирается и не стекает - просто стена влажная, если провести пальцем.
В душе я надеюсь, что это конденсат, так как в цоколе довольно холодно сейчас. Но скорее всего, это вертикальный капиллярный подъем влаги из грунта.
Возможно, эффект уменьшится после обустройства отмостки возле дома, но что если нет?
Я вижу следующие варианты:
1. Гидроизоляционная пропитка для бетона, которая устранит только внешнее проявление и выделение влаги наружу. Но внутри то бетона она останется и продолжит негативно влиять на арматуру?
2. Закупорка пор в бетоне под большим давлением (от 100 атмосфер) специальными составами. Хороший вариант наверное, но я не в теме. Кто занимается у нас в РБ? Что по деньгам?
Какие еще варианты?
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/06/27/thumb_4199595227ee785be.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/06/27/4199595227ee785be.jpg)
illarion
27.06.2017, 12:45
@IT_Prof, а вентиляция в цоколе хорошая? Может из-за этого влага?
если решите оклеивать.
ну по оклейке понятно- копаем сушим клеим.
по каппилярке. старый метростроевский способ-покупаем в доманово много жидкого стекла. разводим с водой и поливаем ВСЮ землю возле/вдоль подошвы фундамента. (пропитывается земля со стороны подсоса.)
подсос из под дома пропитывается точно так же..
делаеи быстро ливневку и отводим воды нафиг подальше-они и являются источником увлажнения почвы.
@IT_Prof, а вентиляция в цоколе хорошая? Может из-за этого влага?
Цоколь разбит на 2 помещения по 17м2. В каждом своя вытяжка через отдельный вентканал.
В цоколе сейчас очень влажно из-за того, что его периодически заливает на 2-3 см воды через отверстия для коммуникаций в фундаменте, если долго идут проливные дожди. Возможно полы напитали, теперь эту влагу отдают.
если решите оклеивать.
ну по оклейке понятно- копаем сушим клеим.
По оклейке - не понятно. Где копать, что сушить и куда клеить?
по каппилярке. старый метростроевский способ-покупаем в доманово много жидкого стекла. разводим с водой и поливаем ВСЮ землю возле/вдоль подошвы фундамента. (пропитывается земля со стороны подсоса.)
Что значит "пропитывается земля со стороны подсоса"? У меня похоже сторона подсоса - это снизу.
подсос из под дома пропитывается точно так же..
Чуть подробнее пожалуйста.
делаеи быстро ливневку и отводим воды нафиг подальше-они и являются источником увлажнения почвы.
С этим понятно и само-собой, но пока в приоритете отопление перед зимой сделать.
illarion
27.06.2017, 13:49
Цоколь разбит на 2 помещения по 17м2. В каждом своя вытяжка через отдельный вентканал.
В цоколе сейчас очень влажно из-за того, что его периодически заливает на 2-3 см воды через отверстия для коммуникаций в фундаменте, если долго идут проливные дожди. Возможно полы напитали, теперь эту влагу отдают.
Я думаю, что сначала надо дождаться эксплуатации дома (цоколя) в базовых условиях, т.е. без заливания, с постоянным проветриванием и т.д.
Если увлажнение не пройдёт, то тогда и принимать радикальные меры. Все, что вы предполагаете делать и то, что предложил @sergN, можно сделать в любое время.
если мы говорим про гидроизоляцию. (за вентиляцию не говорю-это самом собой должно иметь. ибо комары и плесень существуют.)
оклеечная гидроизоляция.
откапывается весь периметр дома на глубину фундамента.
стены мокрые-сушатся несколько дней.
обмазывается битумным праймером.
клеится рулонка .
ну всё как 50 лет назад , только материалы современные.
..................
подсос.
да подсос формально снизу.
откуда вода снизу? ключи не бьют?
тогда приток воды сбоку.
откапывается ещё на 5 см траншея (от уровня подошвы фундамента) и заливается раствор.(пропорцию вода-стекло надо уточнить у стариков/метростроевцев или на заводе в доманово).
раствор проникает ниже , застывает , связывает гидрофобно песок/грунт.
закапываем фундамент с радостными возгласами
.............
подсос со стороны дома.
у меня был подсос. залил подвал бетоном(черный пол) и по нему 2 ведра жидкого стекла вылил. и забыл
..но я не знаю вашего грунта/геологии и назначения подпольного пространства.
****************
основной приток воды в грунт-это ливневка.(осадки...5 см с месяц+5см в месяц с м2 кровли. у меня так 12 -18 тонн в месяц наливает.)
нет ливневки-будет переувлажнение всегда.
у меня очень похоже с вашей картинкой по гидроизоляции.
По всем углам отверстия ф110 и труба каналюги вставлена. Так что приток воздуха идет с улицы в самый низ цоколя. На вытяжку есть вентканал. Эта конструкция очень хорошо проветривает цоколь.
В полу местами подсасывается влага и видны мокрые пятна, плюс из стыков стяжки и стенки прилично воды по весне выступало, даже лужи были.
Замазали пол и пятку стенки чем-то типа пенетрата и в щель замазали чего-то специальное. Вода больше не проходит лужами, но следы влаги еще бывают видны.
А там где лестница поставил дверь и низ лестницы фактически в подвале. Там воздухообмена нету и там сырость чувствуется.
При +17 в подвале сейчас там довольно стабильно рисуется 70% влажности. Иногда падала влажность до 60%. На улице жарко и сухой воздух попав в холодный цоколь сразу с влажностью за 70% становится. Вот он тоже может конденсироваться.
@IT_Prof, вы ж понимаете, что лечение без диагноза это не правильно. Для начала нужно убедиться в своих предположениях по причине появления влаги.
Я б посоветовал простой способ: засверлите пару отверстий сантимов на 5-7 там где у вас влага, и посмотрите какая оттуда пыль идет? Если чем глубже тем более влажная значит ваша версия о поступлении влаги извне вероятна (но не 100%), если сначала влажная, а потом сухая, то значит влага изнутри (а это уже 100%). Я б засверлил по центру мокрого участка и у самого края.
А потом можно будет думать дальше.
Сделали подсыпку вокруг дома глиной, уплотнили. Теперь лужи стоят не возле фундамента, а на расстоянии около 3-4 метров. Стены в подвале сразу же высохли и остаются таковыми уже 2 недели.
Подвал по прежнему топит - 2 недели дождей и в подвале, на площади около 40м2 собирается примерно 5см воды в сутки.
Немного подтекает явно через отверстие от свежепроложенной канализационной трубы, но это явно не основной источник. Скорее всего фигачит через поврежденную гидроизоляцию в полу, т.е. снизу вверх.
Посоветуйте, как подкараулить источник? Мне на ум приходит только установка видеонаблюдения с круглосуточной записью...
@IT_Prof, я на даче победил аналогичную проблему в 2013 году с помощью пенетрона. Но у меня сложнее было, фундамент из блоков ФБС, надо было ещё все швы-стыки выбирать на несколько см и замазывать перекритом, а он дорогой. 1-2 блока стояли всегда мокрые, по весне сюрпризы с затоплением. С 2013 года сухо и по весне (т.т.т) не топит. Установленный аварийный насос "гном" так и не включал...
Фото бы какое скинули, так сложно советовать.
есть ещё такая штука как адмикс, его в бетон добавляешь при приготовлении, бетон сразу водонепроницаемый становится, использовал для бетонирования углубления под аварийный насос, который не включал после того (т.т.т ))) )
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/10/24/thumb_614459efa0b623a0a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/10/24/614459efa0b623a0a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/10/24/thumb_614459efa10e9f0da.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/10/24/614459efa10e9f0da.jpg)
Вид стен в итоге после всех обработок, швов и поверхности:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/10/24/thumb_614459efa15c2f894.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/10/24/614459efa15c2f894.jpg)
На полу была стяжка 10 см, при её приготовлении сразу добавляли, правда аквастоп, поэтому я решил пока её не трогать, как оказалось правильно, через стяжку ничего не проходит.
Но если пенетрон использовать, там своя "религия", очень важно прочитать и выполнять инструкцию, что во, что вливать, сколько минут мешать и т.д. Единственный минус - дорого.
канализационные трубы, ниже уровня земли, которые вставлял уже в 2014 году обертывал пенебаром (саморасширяющаяся лента от влаги), в 2 местах, ничего не протекает. На стенах, только первые 2 года кристаллы росли - красиво )) До сих пор немного продолжают местами...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/10/24/thumb_614459efa62a77e0e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/10/24/614459efa62a77e0e.jpg)
Перечитал сегодня свою тему... понравилось :ay:
Итак, продолжим. В последнее время стройка продвинулась. Во многом благодаря вашим мудрым советам, форумчане! Спасибо!
Эпопея с гидроизоляцией фундамента наконец-то завершена.
Я обратился к производителю смесей "Пенетрат", который подсказал мне, как лучше использовать его продукцию в моем случае.
Глядя на мои схемы, они сразу же сказали, что основной объем воды попадает в помещение через стык стена-стяжка, между стеной и рулонной гидроизоляцией.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/05/thumb_41995b1675489caf0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/05/41995b1675489caf0.jpg)
Пришлось вырезать штробу шириной и глубиной 2см по всему периметру подвала и вручную, молотком и зубилом, высекать толстую (4мм) качественную гидроизоляцию. Как говорится - дурная голова - рукам работа. :dj: Прочувствовал себя рабом на галере, ежедневно по многу часов работая в темном, сыром и холодном помещении, скрючившись на полу :hn:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/05/thumb_41995b1643e1605d7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/05/41995b1643e1605d7.jpg)
Затем, после очистки и продувки штробы, она была погрунтована составом Пенетрат и затем заполнена составом Пенетрат Шов. Этим же способом заделал вводы коммуникаций в подвал - вода, канализация.
Спустя 2 недели после заделки швов, промазал влажные стены подвала составом Пенетрат в 2 слоя.
Из плюсов - вода ушла :cc:
Из минусов:
- минус 750 USD
- все обработанные поверхности в конденсате. Раньше конденсат впитывался в бетон, теперь не может и стекает в маленькие лужицы. Нужно теперь делать принудительную вентиляцию.
промазал влажные стены подвала составом Пенетрат в 2 слоя
Пенетрат - белорусский конкурент Пенетрона (американского, потом российского по лицензии).
У него больше обмазочно-мембранный принцип действия, хотя пишут и про проникающую изоляцию. Кристаллы растут?
Пенетрат - белорусский конкурент Пенетрона (американского, потом российского по лицензии).
У него больше обмазочно-мембранный принцип действия, хотя пишут и про проникающую изоляцию. Кристаллы растут?
Да, растут, такие беленькие и довольно прочные.
Может в стенке они и прочные, но врядли. Их цель - перекрыть капиляры чтоб вода не проходила.
Местами у меня из пола как пух вылазили клочьями и они реально как пух. Но сверху пол эпоксидкой залит - наливной пол. Так этот пух и черех эпоксидку пробивается и местами оторвал куски эпоксидки от пола. Через пару лет надеюсь рости перестанут и тогда поремонтировать можно будет все дырки в полу, благо эпоксидкой домазать не сложно.
что у вас там растёт?
в прошлом году обработала погреб пенетратом
сначала была проблема с конденсатом, немного поколдовали с вентиляцией - исчез
стены обычные,гладкие,серые, без всякого белого пуха
сейчас пойдут под плитку
это явно не от пенетрата, скорее какие то добавки в бетоне. У себя такое наблюдал в доме на фундаменте после штукатурки, до этого не было, после, надеюсь, тоже не будет. Белые кристаллы как пух.
Тем временем, дом рос в высоту...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/07/thumb_41995b18e9e419a70.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/07/41995b18e9e419a70.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/07/thumb_41995b18e9f566ffa.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/07/41995b18e9f566ffa.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/07/thumb_41995b18ea0c18ce8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/07/41995b18ea0c18ce8.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/07/thumb_41995b18ea370fdf3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/07/41995b18ea370fdf3.jpg)
Выгнали вентканалы, дымоходы, опорные колонны из кирпича. Сразу в 2 вентканала вставили нержавейку на всякий случай, который позже как раз наступил...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/07/thumb_41995b18ea6fe9fc4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/07/41995b18ea6fe9fc4.jpg)
@IT_Prof, имхо, но колонны нужно было сразу из красивого кирпича гнать...
Немного артхауса
Дырка в небо
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/07/thumb_41995b18ee95d6ec7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/07/41995b18ee95d6ec7.jpg)
Ужин при свечах
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/07/thumb_41995b18eeaf9810e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/07/41995b18eeaf9810e.jpg)
Заливка лестницы в подвале через люк на чердак :)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/07/thumb_41995b18eed53f898.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/07/41995b18eed53f898.jpg)
@IT_Prof, имхо, но колонны нужно было сразу из красивого кирпича гнать...
Даже в голову такая мысль не пришла если честно. :bw:
Конечно, так было бы проще и красивее. Ну ничего, отделаем потом вместе с фасадом.
Кровлю, как это часто бывает, делали в самое "подходящее" время - зимой.
Начали с обработки древесины - приходилось ловить дни с плюсовой температурой, так как в мороза обрабатывать нельзя.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/08/thumb_41995b1a8412bd302.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/08/41995b1a8412bd302.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/08/thumb_41995b1a858f4d565.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/08/41995b1a858f4d565.jpg)
Ставим стропильную систему. Изначально в проекте была заложена ЦПЧ, но мне этот материал разонравился и я переделал проект под МЧ.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/08/thumb_41995b1a858ea5bbc.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/08/41995b1a858ea5bbc.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/08/thumb_41995b1a858dd1101.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/08/41995b1a858dd1101.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/08/thumb_41995b1a877c13213.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/08/41995b1a877c13213.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/08/thumb_41995b1a859106c8d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/08/41995b1a859106c8d.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/08/thumb_41995b1a85930b11c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/08/41995b1a85930b11c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/08/thumb_41995b1a859546dbc.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/08/41995b1a859546dbc.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/08/thumb_41995b1a8596be263.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/08/41995b1a8596be263.jpg)
Опасался из-за большого размера свеса - как бы не начал провисать, как я вижу на других домах. В итоге сделали очень прочно - по крайней мере вес человека выдерживает без видимых прогибов.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/08/thumb_41995b1a8594394b2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/08/41995b1a8594394b2.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/08/thumb_41995b1a877a16b78.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/08/41995b1a877a16b78.jpg)
В итоге получилось вот так:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/08/thumb_41995b1a877b2dfdb.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/08/41995b1a877b2dfdb.jpg)
Начали с обработки древесины - приходилось ловить дни с плюсовой температурой, так как в мороза обрабатывать нельзя
От +5 по моему, но от состава зависит. Если меньше - эффективность падает.
От +5 по моему, но от состава зависит. Если меньше - эффективность падает.
Если древисина просохла хорошо, то любую обработку впитает. Главное чтобы не сырая была.:ab:
Дальше все стандартно - плотная мембрана, обрешетка
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/12/thumb_41995b1f66189e314.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/12/41995b1f66189e314.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/12/thumb_41995b1f66177c29b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/12/41995b1f66177c29b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/12/thumb_41995b1f66169736c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/12/41995b1f66169736c.jpg)
Узлы примыкания
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/12/thumb_41995b1f66a9605dc.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/12/41995b1f66a9605dc.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/12/thumb_41995b1f66aaebcf5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/12/41995b1f66aaebcf5.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/12/thumb_41995b1f66ac0766b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/12/41995b1f66ac0766b.jpg)
Утепление вентшахт. Утеплял плитами Белтеп - ужасный материал, крошится, пылит, без защиты не поработаешь.... потом чешешься и кашляешь пол дня. Но зато недорого ))
Снаружи обернул той же мембраной.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/12/thumb_41995b1f66f49fd0c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/12/41995b1f66f49fd0c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/12/thumb_41995b1f66f32b75d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/12/41995b1f66f32b75d.jpg)
Так как крыша непростая, для минимизации отходов решил взять модульную металлочерепицу. Отходов действительно было немного.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/12/thumb_41995b1f697a8b661.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/12/41995b1f697a8b661.jpg)
Долго думал, как правильно сделать карнизный узел. Благодаря толковому и опытному продавцу кровли, в итоге пришли к решению, где по нижней планке стекает конденсат с мембраны, а верхняя блокирует задувания дождя, снега и попадание мелких птиц под кровлю.:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/12/thumb_41995b1f697b38344.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/12/41995b1f697b38344.jpg)
Так же ставил вентиляцию подкровельного пространства, вывел вентиляцию канализации, а на коньке применил аэроленту.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/12/thumb_41995b1f6b216462d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/12/41995b1f6b216462d.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/12/thumb_41995b1f6b238622e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/12/41995b1f6b238622e.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/12/thumb_41995b1f6d11c7934.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/12/41995b1f6d11c7934.jpg)
В итоге получилось неплохо. Мне нравится!
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/12/thumb_41995b1f6d128ba15.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/12/41995b1f6d128ba15.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/12/thumb_41995b1f6d112b7ed.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/12/41995b1f6d112b7ed.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/12/thumb_41995b1f6ef0a9107.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/12/41995b1f6ef0a9107.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/12/thumb_41995b1f6ef2270a3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/12/41995b1f6ef2270a3.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/12/thumb_41995b1f6ef17bf68.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/12/41995b1f6ef17bf68.jpg)
вентиляция кровли-скока штук выхлопов?
(мне кааца им тяжело справляться.)
вентиляция кровли-скока штук выхлопов?
(мне кааца им тяжело справляться.)
6 выхлопов + аэролента по всему коньку
аааааааааааааа чукча хитрыйй однако
Конструкцию зонтиков выбрал такую. Считаю ее очень удачной - птицам не за что зацепиться и они под него не лезут. Не нужно городить дополнительно никакие сетки, которые потом ржавеют и ухудшают тягу...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/12/thumb_41995b1fa15e9e624.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/12/41995b1fa15e9e624.jpg)
Вот еще фото с общим видом. Пока не доделана была часть над гаражом и навес на входе.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/12/thumb_41995b1fa15d8bf0e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/12/41995b1fa15d8bf0e.jpg)
@IT_Prof, зонтик с дымохода снять надо
А какова вероятность опрокидывания тяги и задувания угарного, если вообще нет зонтика на группе дымоходов и вентканалов, если они выходят на одном уровне - вверх?
Много где в германии видел, что просто трубы торчат и все.
я выводил разный уровень.
пока не подключал низ , так иногда валило -сквозило обратным потоком.
но этот и дверей то мало было.
@IT_Prof, зонтик с дымохода снять надо
Поясните причину
Вродь как по нормам дымоход должен быть без зонтика. Но сейчас пожарные в приемке не участвуют, так что скорее на собственное усмотрение
не вроде а точно - требование на дымоходе котла зонтик не устанавливается.
хз..http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/13/thumb_855b20dbec9df7d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/13/855b20dbec9df7d.jpg)
что-то не помню такого требования...
может прослушал.
реально в листе осмотра такого нет.
но может при проектировке это уже положено.
зы. у нас у всех на квартале газовая торчит выше всех и они с колпаками
@sergN,
23.1.11 Дымовые трубы в зданиях должны быть выведены:
— выше границы зоны ветрового подпора, но не менее чем на 0,5 м выше конька крыши — при рас-
положении их (считая по горизонтали) на расстоянии не более 1,5 м от конька крыши;
— в уровень с коньком крыши — если они отстоят на расстояние не более 3 м от конька крыши;
— не ниже прямой, проведенной от конька вниз под углом 10 к горизонтали, — при расположении
труб на расстоянии более 3 м от конька крыши.
Во всех случаях высота части дымовой трубы над прилегающей частью крыши должна состав-
лять не менее 0,5 м, а для домов с совмещенной кровлей (плоской) — не менее 2,0 м.
Высоту части дымовой трубы над кровлей допускается определять в соответствии
с СТБ EN 13384-1-2012 «Трубы дымовые. Методы теплотехнического и аэродинамического расчета.
Часть 1. Дымовые трубы, обслуживающие одно устройство», СТБ EN 13384-2-2012 «Трубы дымовые.
Методы теплотехнического и аэродинамического расчета. Часть 2. Дымовые трубы, обслуживающие
более одного отопительного устройства».
Установка на дымовых трубах зонтов и дефлекторов не допускается.
Изменение № 10 BY* СНиП II-35-76
хз..http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/13/thumb_855b20dbec9df7d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/13/855b20dbec9df7d.jpg)
что-то не помню такого требования...
может прослушал.
реально в листе осмотра такого нет.
но может при проектировке это уже положено.
зы. у нас у всех на квартале газовая торчит выше всех и они с колпаками
могу похвастать аналогичными корками... и нам озвучивали такое требование.
А вот вопросы из зала ответить не могли. так что эти курсы чисто чтоб заработать денег. пояснить довольно простые моменты которых не написано на листике было некому.
чтоб заработать денег
и скинуть с себя часть ответственности. лекторы там действительно ниочем...
так что эти курсы чисто чтоб заработать денег.
думаю что немного не так - курсы чтобы часть ответственности (если не всю ответственность) переложить на самих застройщиков. мы же помним после чего начались эти курсы...
Стены у меня - 500 мм керамзитобетонные блоки.
Пришли по рекомендации штукатуры, предлагают следующее:
1. Все закатать в гипсовую штукатурку машинным способом, кроме санузлов и холодного гаража, которые отделать цементной штукатуркой.
2. Сделать откосы тоже гипсовой штукатуркой - дабы не было проблем в месте контакта цемент - гипс.
3. Стоимость работы - 10$ за м2 и 10$ за м.п. откоса. Можно за 16$ "все включено" - материалы, доставка, разгрузка, работа.
Вопросы:
1. Может ну его нафик этот гипс и закатать все цементно-известковой штукатуркой? Тем же ежиком (http://cementby.com/ru/product/shtukaturnye-rastvory-outer/217/)? Цена за работу сказали не изменится. Тем более, что не факт, что я в этом же году успею фасад оштукатурить и отопление сделать. А керамзит очень любит намокать насквозь при косом дожде...
2. Что по ценам нынче это предложение? Рыночная цена? В стоимость работ входят установка лесов, подмостий, грунтовка, стеклохолст вокруг окон, примыканий, укрывание окон пленкой.
не в курсе сегодняшних цен но интуитивно показалось что 10 дороговато...
realTester
13.06.2018, 22:51
3. Стоимость работы - 10$ за м2 и 10$ за м.п. откоса. Можно за 16$ "все включено" - материалы, доставка, разгрузка, работа.
Че-то дорого как-то. Мне обошлось все за 14 руб/кв.м. и столько же погонный. Все под ключ. Цементно-песчаная, штукатур-люкс, 1000 кв.м. Вот только недавно закончили.
@purler, ну и мы экономим..нет?
там деньи смЕшные были.
делал 2 месяца назад. за работу по 4 уе за квадрат и погон
Упс... все же 10 рублей за м2. и м.п., а не 10$. Так что норм ))
Осталось решить вопрос с типом штукатурки. Сейчас для себя все письменно подытожу:
Цементно-известковая
Плюсы:
1. Не боится влаги и грибка в проблемных зонах - санузлах, на откосах окон. Учитывая то, что стены - намокающий керамзитобетон и то, что я не успею его оштукатурить снаружи в этом году - это важный плюс.
2. Прочность. Крепить что-то в пористом керамзитобетоне - то еще удовольствие. Поэтому вешать шкафчики и полочки будет проще.
3. Можно наносить в несколько слоев, легко замазываются штробы.
4. Немного дешевле гипсовой штукатурки
Минусы:
1. Дает усадку около 2мм на 1м.п. Устраняется последующей шпаклевкой
2. Дает усадочные трещины. Цитирую своих штукатуров "Цементная трещит в силу усадки и различного модуля упругости материалов. Технологию мы не нарушаем. А трещины вылазят минимум после месяца (набора прочности) и более (два, три, полгода). И это все выскакивает при дальнейшей отделке"
Гипсовая
Плюсы:
1. Не дает усадку
2. Не растрескивается, как цементная
3. Почти финишное покрытие. Но это так себе плюс - все равно надо перешпаклевывать чаще всего
Минусы:
1. Теряет и так небольшую прочность в 2 раза при намокании (прекрасное видео (https://youtu.be/2vkVH6gDQPk?t=600) на эту тему)
2. Подвержена появлению грибка при повышении влажности
3. Сложно нанести второй слой или замазать штробы - свежая гипсовая штукатурка имеет минимальную адгезию (прилипание) к уже застывшей гипсовой штукатурке. Или отвалится или будут трещины.
4. В сумме не намного, но дороже, чем любой другой вид штукатурки.
С точки зрения меня, как заказчика, явное преимущество гипсовой штукатурки далеко не очевидно. Если смириться с неизбежностью усадочных трещин, то цементно-известковая штукатурка - это прекрасный материал.
Другое дело - с точки зрения исполнителя. Гипсовая штукатурка не разъедает руки, с одного мешка 2-3 м2 сделаешь, а не 1 м2 как с цементной, первые месяцы нет никаких проблем с ней по сравнению с цементной. Ну а если через 2 года отвалится или зацветет - так можно сказать "неправильные условия эксплуатации - плохая вентиляция, большая влажность, намокания и т.д." Поэтому понятно, почему все штукатуры ее советуют.
Ничего не пропустил?
2. Дает усадочные трещины. Цитирую своих штукатуров
Делал цементной LUX. Стены были кривые - слои штукатурки есть и по 3-4 см. После зимы пошли мелкие трещинки толщиной в волос там где слой штукатурки толстый - после больше 6 месяцев.
Выбрал цементную, т.к. нет отопления (стены - поляризованная керамика) и она крепче.
Нашел вот такую штукатурку - защитно-отделочная штукатурка трещиностойкая «Тайфун Мастер» №24
Почитал ее свойства (http://www.taifun.by/upload/iblock/ada/adab2ca3d90cdf1e8445c1f8b819b23d.pdf) - думаю, что ей все и заштукатурю. Ей же можно потом и фасад оштукатурить. Стоит она дороже, чем обычный Тайфун 21, но и расход на 25% меньше.
Выдержка из документации:
Штукатурка «Тайфун Мастер» №24 производится в виде сухой смеси, состоящей из цементного вяжущего, полимерного связующего, наполнителя, армирующих волокон и модифицирующих добавок высокого качества. Штукатурное покрытие, выполненное с применением данного состава, отличается:
повышенной водоудерживающей способностью – содержащиеся компоненты препятствуют активной отдаче техни- ческой воды штукатурного слоя пористому основанию;
стойкостью к трещинообразованию - благодаря содержанию армирующих микроволокон;
морозостойкостью – выравнивающий слой не теряет своих свойств при многократном попеременном замораживании и оттаивании. Марка по морозостойкости F100.
паропроницаемостью – способствует поддержанию оптимальной влажности воздуха внутри помещения.
И самое интересное - "Усадка в слое проектной толщины - трещины отсутствуют. Толщина одного слоя, мм - 5-20".
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/14/thumb_41995b22801aa5fb5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/14/41995b22801aa5fb5.jpg)
vezunchik
14.06.2018, 19:48
Стены у меня - 500 мм керамзитобетонные блоки.
Пришли по рекомендации штукатуры, предлагают следующее:
1. Все закатать в гипсовую штукатурку машинным способом, кроме санузлов и холодного гаража, которые отделать цементной штукатуркой.
2. Сделать откосы тоже гипсовой штукатуркой - дабы не было проблем в месте контакта цемент - гипс.
3. Стоимость работы - 10$ за м2 и 10$ за м.п. откоса. Можно за 16$ "все включено" - материалы, доставка, разгрузка, работа.
Вопросы:
1. Может ну его нафик этот гипс и закатать все цементно-известковой штукатуркой? Тем же ежиком (http://cementby.com/ru/product/shtukaturnye-rastvory-outer/217/)? Цена за работу сказали не изменится. Тем более, что не факт, что я в этом же году успею фасад оштукатурить и отопление сделать. А керамзит очень любит намокать насквозь при косом дожде...
2. Что по ценам нынче это предложение? Рыночная цена? В стоимость работ входят установка лесов, подмостий, грунтовка, стеклохолст вокруг окон, примыканий, укрывание окон пленкой.
Я когда-то тоже решил, что могу не успеть сделать отопление(как оказалось и не успел) и заштукатурил все цементно-песчаной.
vezunchik
14.06.2018, 19:53
Делал цементной LUX. Стены были кривые - слои штукатурки есть и по 3-4 см. После зимы пошли мелкие трещинки толщиной в волос там где слой штукатурки толстый - после больше 6 месяцев.
Выбрал цементную, т.к. нет отопления (стены - поляризованная керамика) и она крепче.
на слой 3-4см рекомендуют по сетке штукатурить. У меня тоже есть одна стена с толщиной слоя 4-5 по сетке, год прошел, вроде трещин нет.
Однозначно цементно-песчаная штукатурка.
Весь дом цементно-песчаной.
После почти года. появились существенный трещены.
Около 1 мм. на разных стенах. Причем, с обеих сторон перегородок (ГСК).
Правда, пока не видно, чтобы они увеличивались.
Вот видно поэтому мне везде сетку клеили как и на наружных стенах. На форуме меня ещё и убеждали что меня на деньги разводят. Внутри помещений не нужна сетка.
Под обоями не видно. Где под покраска там ещё и холст. 3 года прошло и трещин нету.
на форуме всегда убеждают, что соблюдение технологии - развод на деньги
Товарищи, спасибо за советы! Благодаря @Юра Добриденев, который все виды штукатурки ногтем перецарапал в соответствующей теме форума, благодаря @Dobrinia, который ходил к соседу снимать разоблачающее видео, но у него все время садился телефон, благодаря @sergN, который считает, что всему виной кривые руки в любом деле и всем остальным участникам, участвовавшим в 100 страничном обсуждении штукатурки - благодаря нашему коллективному разуму вопрос по штукатурке решен.
В моем случае лучше штукатуриться цементно-полимерной смесью Тайфун Мастер №24 (http://www.domsovetov.by/showpost.php?p=308922&postcount=380). Так, пожалуй, и сделаю.
Юра Добриденев
15.06.2018, 10:44
У вас не продаётся известковый раствор на заводе ? Зачем платить за то, что почти бесплатно ?
черт его знает...
всё зависит от навыка штукатуров
первую часть мне цемИзв делали прямо на месте .
делали и "ежиком"
местами очень гладко и ровно(на правилом по маякам прогнали красиво-хоть обои клей сразу..)
а местами я пальцем тычу-ну шо это за плямы.?
а потом же малярка.
У вас не продаётся известковый раствор на заводе ? Зачем платить за то, что почти бесплатно ?
а можно поподробнее пропорции приготовления
Юра Добриденев
15.06.2018, 22:10
а можно поподробнее пропорции приготовления
известковый раствор с рбу и цемент к нему 1:8-1:9 примерно
Olego2002
15.06.2018, 22:22
Я делал 1х10
Юра Добриденев
15.06.2018, 22:59
Я делал 1х10
да, можно и 1:10, достаточно будет
Минусы:
Другое дело - с точки зрения исполнителя. Гипсовая штукатурка не разъедает руки, с одного мешка 2-3 м2 сделаешь, а не 1 м2 как с цементной, первые месяцы нет никаких проблем с ней по сравнению с цементной. Ну а если через 2 года отвалится или зацветет - так можно сказать "неправильные условия эксплуатации - плохая вентиляция, большая влажность, намокания и т.д." Поэтому понятно, почему все штукатуры ее советуют.
Ничего не пропустил?. да нет таких проблем с гипсовой, ротбанд на стенах без отопления нормально зиму пережил, и после тоже вот уже 6 лет хорошо, без отопления шпаклевка страдает, штукатурка в норме. В санузлах тоже ротбанд, покрыли гидроизоляцией в местах душевых и ниче, в норме все.
Оштукатурил в итоге дом смесью "Штукатурка легкая «Тайфун Мастер» №27 машинного нанесения". Она на цементной основе с наполнителем из перлитового песка.
При нанесении мне понравилось. Раствор действительно легкий, долго не оседает, как будто Фэйри добавили :ej:
Сразу не поняли, как с ним работать. Наносили машинным способом на 2 стены в комнате, потом стягивали. Так вот раствор цепляется за правило и оставляет рытвины при выравнивании. На фото правая стена:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/thumb_41995b8fa46e51183.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/41995b8fa46e51183.jpg)
В итоге вызвали скорую техническую помощь. Приехали ребята в красивых фирменных комбинезонах и пояснили, кто мы и что мы как правильно работать с этой смесью, показали на практике.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/thumb_41995b8fa515711b9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/41995b8fa515711b9.jpg)
Смесь больше похожа на гипсовую штукатурку при работе, чем на цементную. Ее нужно выраванивать/стягивать сразу после нанесения, иначе через полчаса уже получаются вот такие рытвины.
После затирания становится очень гладкой, не сыпется. Можно заглаживать потом еще и металическим шпателем - якобы потом можно не шпаклевать. Но мы решили не заморачиваться, а пошпаклевать по старинке для надежности.
После высыхания становится светлого кремового цвета - в доме становится светло, как будто уже пошпаклевали.
Кроме того, легкая штукатурка на базе перлитового песка обладает улучшенными теплоизоляционными и шумопоглащающими характеристиками.
Так что выбором остался доволен.
PS Перечитал. Хороший рекламный пост вышел. Надо у Тайфуна премиальные запросить...
Да кстати, электрику все таки развел по дому до штукатурных работ. Все сделали, кроме установки самих подрозетников. Их поставим уже после штукатурки - аккуратно и красиво в ноль с уже оштукатуренными стенами.
Сперва заменили временный ржавый электрощиток на улице на новый, сделали 2 отдельных контура заземления - контур уличного и контур домашнего щитков.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/thumb_41995b8fba3359890.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/41995b8fba3359890.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/thumb_41995b8fba94e413b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/41995b8fba94e413b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/thumb_41995b8fba5c11ed2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/41995b8fba5c11ed2.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/thumb_41995b8fba51e54ac.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/41995b8fba51e54ac.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/thumb_41995b8fbaa819e34.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/41995b8fbaa819e34.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/thumb_41995b8fba9cd01b5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/41995b8fba9cd01b5.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/thumb_41995b8fba651811b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/41995b8fba651811b.jpg)
В доме сделали 2 электрощитка - основной на 1ом этаже в гараже и второй вспомогательный на 2ом этаже в гардеробе.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/thumb_41995b8fbd78c1e56.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/41995b8fbd78c1e56.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/thumb_41995b8fbd67253bb.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/41995b8fbd67253bb.jpg)
В работе выглядит примерно вот так:
https://www.youtube.com/embed/IB2ayOqrGZk?rel=0
Что-то не работает вставка видео с ю-туба, поэтому вот прямая ссылка
https://youtu.be/IB2ayOqrGZk
Да кстати, электрику все таки развел по дому до штукатурных работ. Все сделали, кроме установки самих подрозетников. Их поставим уже после штукатурки - аккуратно и красиво в ноль с уже оштукатуренными стенами.
но коронкой хоть высверлили под них? ен провод же просто торчит? или я не понимаю, как потом с этим торчащим проводом сверлить коронкой.
Да кстати, электрику все таки развел по дому до штукатурных работ. Все сделали, кроме установки самих подрозетников. Их поставим уже после штукатурки - аккуратно и красиво в ноль с уже оштукатуренными стенами.
Сперва заменили временный ржавый электрощиток на улице на новый, сделали 2 отдельных контура заземления - контур уличного и контур домашнего щитков.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/thumb_41995b8fba3359890.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/41995b8fba3359890.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/thumb_41995b8fba94e413b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/41995b8fba94e413b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/thumb_41995b8fba5c11ed2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/41995b8fba5c11ed2.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/thumb_41995b8fba51e54ac.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/41995b8fba51e54ac.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/thumb_41995b8fbaa819e34.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/41995b8fbaa819e34.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/thumb_41995b8fba9cd01b5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/41995b8fba9cd01b5.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/thumb_41995b8fba651811b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/41995b8fba651811b.jpg)
У меня вопрос, как соединяли провода в коробках на скрутках, на вагах или клемниками???? А то скоро сам собираюсь заняться электрикой и чешу "репу" как лучше.:dm:
У меня вопрос, как соединяли провода в коробках на скрутках, на вагах или клемниками???? А то скоро сам собираюсь заняться электрикой и чешу "репу" как лучше.:dm:
Скручивали, запаивали и одевали термоусадку.
Дальше нужно было сделать внутреннюю разводку электрики, освещения. Для этого электрики просили показать, где именно и что будет находиться. Нужен был проект.
Что же, подумал я, обращусь к специалистам.
Вот выдержка из переписки с одним из проектировщиков. С другими было примерно также:
- Добрый день! Меня зовут Дмитрий, я архитектор. ХХХ просила меня выслать Вам пример рабочей документации и сориентировать по стоимости. Такого плана рабочая документация будет стоить 5$ за кв. м.
- Поясните пожалуйста, какие именно работы входят в 5$ за кв. м.?
- Выполнение чертежей электрики по готовой визуализации без обмеров, подбора материалов и оборудования. С содержанием проекта можете ознакомиться в примере, высланном ранее.
- Т.е. мне нужно выслать вам готовые проекты с визуализацией, где будет указано размещение всех ламп, розеток. Вы, не выезжая на объект, просто нарисуете мне на плане где будет розетка, а где выключатель?
- Да
- И это стоит 5$ за кв. м.?
- Да
- Спасибо, но вы очень дорогой специалист для меня. Буду рассматривать другие варианты.
Как вы понимаете, другие варианты - это был уровень "карандашом от руки в блокноте", что меня тоже не устраивало.
Ок, раз я так мало зарабатываю, придется делать самому. Пару уроков по архикад, пару статей в интернете и я сделал проект так, как меня это устраивает. Все понятно и наглядно, пусть и не по ГОСТу.
Электрики сказали, что это лучший проект, который они когда либо видели, хотя они ребята бывалые - делали и огромные особняки в Дроздах...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/thumb_41995b8fd37e75ab0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/41995b8fd37e75ab0.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/thumb_41995b8fd38ea104d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/41995b8fd38ea104d.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/thumb_41995b8fd1a160f61.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/41995b8fd1a160f61.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/thumb_41995b8fd1b82a60e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/41995b8fd1b82a60e.jpg)
но коронкой хоть высверлили под них? ен провод же просто торчит? или я не понимаю, как потом с этим торчащим проводом сверлить коронкой.
Да, коронкой конечно заранее подготовили место для подрозетников
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/thumb_41995b8fe4a01b822.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/41995b8fe4a01b822.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/thumb_41995b8fe4b7a36de.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/41995b8fe4b7a36de.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/thumb_41995b8fe4ca47f66.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/05/41995b8fe4ca47f66.jpg)
А какой состав щита? Я сейчас в размышления, может подскажите?
@oak,
автомат вводной
счетчик
узо противопожарное
УЗИП (первой или второй "категории")
..
пофазно-
автомат (вырубить эту фазу)
устройство отключения по напряжению.(если можешь..там же вольтметр встроенный)
узо на группу автоматов. группа автоматов.
.........
на кухню сразу Дифафомат после напряжеметра
а вообще сначала рисуем однолинейную схему.
и потом её набиваем элементами.
Электрики сказали, что это лучший проект, который они когда либо видели, хотя они ребята бывалые - делали и огромные особняки в Дроздах...
Проект и правда Огонь! :) Супер!
@IT_Prof,розетки за посудомойкой и духовым шкафом нельзя ставить. или правее, или левее (под духовкой можно ниже, под пмм - нет). иначе придется или столешницу нестандартную брать, либо розетку переносить
@IT_Prof, под охранную сигнализацию делали разводку?
@IT_Prof,розетки за посудомойкой и духовым шкафом нельзя ставить. или правее, или левее (под духовкой можно ниже, под пмм - нет). иначе придется или столешницу нестандартную брать, либо розетку переносить
Чуть подробнее пожалуйста. Откуда такое ограничение? Размеры? Температура?
Для духового шкафа я розетки на высоте 50мм от пола сделал.
@IT_Prof, под охранную сигнализацию делали разводку?
Нет, так как не знаю их требований. Не было времени еще и этим заниматься.
Основные датчики все равно у потолка будут висеть. Вопрос только по открывающимся окнам и дверям... Там вроде можно радио-датчики прилепить на батарейках. У меня не так много открывающихся окон
Нет, так как не знаю их требований.
да...
реально нужна только кнопка вызова.
в остальном вешаем камеры и система оповещения на телефон , + обратная связь на сирену.
(предлагаю всем подумать-что такого ценного вынесут воры из дома? и надо ли ради этого курочить хату под датчики)
..........
в период стройки у нас выносили окна.
сейчас уже давно никого не грабили/обворовывали-
просто не представляю , как будут под 15 камерами вдоль дороги тянуть 55" телевизор в машину.
да...
реально нужна только кнопка вызова.
в остальном вешаем камеры и система оповещения на телефон , + обратная связь на сирену.
(предлагаю всем подумать-что такого ценного вынесут воры из дома? и надо ли ради этого курочить хату под датчики)
..........
в период стройки у нас выносили окна.
сейчас уже давно никого не грабили/обворовывали-
просто не представляю , как будут под 15 камерами вдоль дороги тянуть 55" телевизор в машину.
Да у меня тоже во время стройки, нехорошие "люди" пытались кое-что "прихватизировать")) По сути если захотят что-то спереть, то сопрут. Хороший пример по безопасности дома: ставит народ спереди дома, чуть ли не пулепробиваемые двери, а сзади дома окна в пол или двери полностью стеклянные))) Для проф воров сигнализации, это так разминка. А вот для дилетантов или хулиганов само то. Но с сигнализацией все же спиться спокойней.
По поводу камер, в новостях, квадроцикл утащили недавно, прямо перед воротами дома куда была направлена камера и плюс еще собака гавкала:ap:
Потом придется видео на онлайнер заливать. Уж больно часто там такие видосы появляются с коментарием что милиция не смогла найти человека по видео.
А если маски оденут то по видео их никто и не узнает.
Чуть подробнее пожалуйста. Откуда такое ограничение? Размеры? Температура?
Для духового шкафа я розетки на высоте 50мм от пола сделал.
Это связано со стандартными размерами шкафчиков/столешницы/ниш для техники. И касается не только электрики но и других коммуникаций. Их надо делать правее или левее иначе техника упрется в них и не станет в проектное положение.
Откуда такое ограничение? Размеры? Температура?
Для духового шкафа я розетки на высоте 50мм от пола сделал.
стандартная ширина столешницы - 60 см, минус нависание фасадов 20 мм, минус сами фасады = 560 мм стандартное расстояние от стены, до переда корпусов кухни. и глубина всех посудомоек 550-555 мм. т.е. она ставится вплотную к стене почти. снизу сзади есть ниша - но там шланги подвода-отвода воды, и если еще туда розетку добавить - то монтаж посудомойки можно добавлять в "Камасутру".
с духовками проще - во первых от пола до нее минимум 20 см, во вторых начали появляться уменьшенной глубины (500-510 мм, но за счет полезного объема естественно).
за встроенным холодильником тоже нельзя по той же причине
Юра Добриденев
06.09.2018, 22:15
стандартная ширина столешницы это замуты для квартир. В домах кухни, как квартирные залы, минимум. Никто не мешает сделать для себя и супруги удовольствие на всю жизнь, установив столешницу 700мм, тогда и за посудомойкой можно не только розетки ставить, но и каналюгу прокладывать, например, если нужно.
Мешает цена, если обычный постформинг, то в 2 раза дороже и пофиг больше на 50 или 500 мм
Юра Добриденев
07.09.2018, 00:18
можно же и необычный купить, было бы желание. Как на плитку итальянскую или ступени дубовые, так никто не жмётся, а как удобно сделать для себя любимого, на добрый кусок жизни, так все сразу считать начинают. Я уже молчу про агломерат, на это, совсем мало кто решается, а ведь разница в эксплуатации огромная, когда не боишься, что со столешницей что-то случится.
Агломерат это искусственный камень?
Всего-то вдумчиво разместить розетки и подвод воды и не будет пачки проблем потом.
Такое ли нужное удовольствие в более глубокой столешнице - весьма индивидуально. Хотя кто-то по традиции и будет своё мнение всем навязывать как единственно верное.
можно же и необычный купить, было бы желание.
зачем вы за других решаете есть ли у них желание потратить пару-тройку сотен вместо того что бы при разводке электрики розетку на полметра в сторону сдвинуть? было бы желание - можно и канализацию по потолку сделать, что бы не покупать столешницу широкую и посудомойку к стене поставить.
Юра Добриденев
07.09.2018, 08:49
Всего-то вдумчиво разместить розетки и подвод воды и не будет пачки проблем потом.
Такое ли нужное удовольствие в более глубокой столешнице - весьма индивидуально. Хотя кто-то по традиции и будет своё мнение всем навязывать как единственно верное.
Есть место где лечат от мании преследования и другие волнения. Всю жизнь нам навязывается стандарт и нормально, никто не против, а как кто предложил чуть отойти от стандарта, так навязывает мнение.
Пусть сковорода упирается в стену, пусть не вмещаются розетки, пусть негде работать, если на столешке стоит кастрюля, зато как у всех.
Юра Добриденев
07.09.2018, 09:01
Агломерат это искусственный камень?
ага. Дорого, конечно, но это, действительно, вещь. Был бы не стеснен в средствах, даже не задумывался бы.
Юра Добриденев
07.09.2018, 09:18
зачем вы за других решаете есть ли у них желание потратить пару-тройку сотен вместо того что бы при разводке электрики розетку на полметра в сторону сдвинуть? было бы желание - можно и канализацию по потолку сделать, что бы не покупать столешницу широкую и посудомойку к стене поставить.
Что вы все курите ? Кто за кого что решает ?
700мм не ради розеток, а для удобства эксплуатации. Розетки и каналюга бонусом, как и всё остальное.
Есть место где лечат от мании преследования и другие волнения. Всю жизнь нам навязывается стандарт и нормально, никто не против, а как кто предложил чуть отойти от стандарта, так навязывает мнение.
Пусть сковорода упирается в стену, пусть не вмещаются розетки, пусть негде работать, если на столешке стоит кастрюля, зато как у всех.
Юра, без обид, но когда кто-то предлагает что-то сделать не так как у Вас.... то на моей памяти, на этом форуме, вы еще ни разу не согласились с чужим мнением. Есть только одно верное мнение и оно Ваше.
Буду рад примеру где я ошибся и вас смогли переубедить.
Ваши резкие высказывания на соседней ветке чуть не заставили человека вообще уйти с форума и похоже только вы один этого не можете понять.
Знакомый ставил кухню с 70 столешницей в дом. Из плюсов - рабочая область больше конечно и с коммуникациями сзади нет проблем. Из минусов: цена самой кухни гдето на 40% больше становится, смотрится грамоздко на 16м2 кухне, тяжелее дотягиватся до верхних полок.
Юра Добриденев
07.09.2018, 09:31
Юра, без обид, но когда кто-то предлагает что-то сделать не так как у Вас.... то на моей памяти, на этом форуме, вы еще ни разу не согласились с чужим мнением. Есть только одно верное мнение и оно Ваше.
Буду рад примеру где я ошибся и вас смогли переубедить.
Ваши резкие высказывания на соседней ветке чуть не заставили человека вообще уйти с форума и похоже только вы один этого не можете понять.
Если вы в соседней ветке прочитаете с чего все началось и кто начал, то вы увидите, что мой пост был абсолютно нейтрален, прочтите его. Начинают баламутить те, у кого тараканы в голове шалят. Я уже давно стараюсь не грубить в ответ, но, смотрю, что начинают наглеть. Наверное, скоро перестану спокойно оправдываться, надоело.
На счет соглашался ли я ? да, соглашался и не раз. Ну а что отстаиваю мнение, на то оно и мнение, чтобы быть в нем уверенным. Мнение меняется, с изменением обстоятельств и появлением новой информации, мы где-то уже об этом говорили.
Ну а, если хотите по существу, докажите, что 600 удобнее чем 700 и есть смысл следовать навязываемому стандарту, делая кухню на площадях 16-20-30м и я переменю своё мнение, обещаю, сделаю себе 600мм и выложу фото.
Юра Добриденев
07.09.2018, 09:33
Знакомый ставил кухню с 70 столешницей в дом. Из плюсов - рабочая область больше конечно и с коммуникациями сзади нет проблем. Из минусов: цена самой кухни гдето на 40% больше становится, смотрится грамоздко на 16м2 кухне, тяжелее дотягиватся до верхних полок.
Полки делаются шире на те же 100мм. А на счет громоздкости, так кухня делается не для красоты, а для приготовления. Мне 600мм стол даже в качестве компьютерного/рабочего неудобен, а на нем я не готовлю, так.. ковыряю мелочи, больше ничего не помещается, приходится на пол перебираться (в квартире)
Если использовать агломерат, то разница по столешнице небольшая. Если мдф х.з. не думаю что на 40%. Половину от 40%, скорее всего, прилепил производитель. На весь нестандарт лупят не стесняясь па беларуску. Столешка дороже и выдвижные немного. Дcп на корпуса разница копейки, а больше там и нету ничего.
Вот первая попавшаяся в поисковике информация. Ответ с ональнера 2016 года: 1. На сегодняшний день (если не заморачиваться "брендом";) цена "вопроса" - 80-90 $/ 3 - м полосу , срок 1-2 недели.
Возможен заказ любой "глубины" до 1200мм ( хоть 83,3см).
При 700 столешнице можно установить тандембоксы на 650 глубины, что очень существенно добавляет места в маленькой кухне.
Рабочий стол и кухонный стол с моей точки зрения абсолютно по разному используются. За рабочим столом мы сидим, а за кухонным стоим. Я сам люблю глубокие рабочие столы (80 см), чтобы руки лежали, а не на весу были, но для кухни имхо 60 см это то что нужно, но это пусть жена решает как ей удобно, на сегодняшний день говорит больше 60 ей не надо, это при том что на столешнице возле стены еще что то стоит, специи и прочее, может еще передумает. Тс думаю потом если надо будет перенесет розетки если надо будет, проблема копеечная).
Полки вынести можно на 100мм, в глубине там будет зона в которую не дотянуться.
Юра Добриденев
07.09.2018, 10:31
В ту зону, в которую не дотянуться ставится то, что редко используется, эта зона как бонус. Если делать верхние шкафы до потолка, все равно, нужно использовать легкую стремяночку или стул/табуретку.
Моей, как раз и не нравится, что не может нормально работать на столешнице, т.к. около стенки всегда что-то стоит и занимает место, приходится все делать на столе. Это в квартире, в доме сделаю удобно.
т.к. около стенки всегда что-то стоит
всегда? у меня например не стоит возле стенки ничего, но так как ответ не совпадает с вашим - он признается ничтожным и нереальным?
если рабочей (именно рабочей, а не там где стоит чайник, комбайн, хлебница) зоны больше метра - то 60ки столешницы хватает чуть больше чем полностью. ну а если тушу лося надо разделать - то
приходится на пол перебираться (в квартире).
Юра Добриденев
07.09.2018, 11:17
всегда? у меня например не стоит возле стенки ничего, но так как ответ не совпадает с вашим - он признается ничтожным и нереальным?
если рабочей (именно рабочей, а не там где стоит чайник, комбайн, хлебница) зоны больше метра - то 60ки столешницы хватает чуть больше чем полностью. ну а если тушу лося надо разделать - то
.
Не сербануть ли тебе антидепрессантов ? Осенняя депрессия ? Нормально разговаривать научись. Ты про розетки сказал, молодец, а я аргументированно пишу о преимуществах 700 против 600 и о привычке следовать стандартам, там где этого не нужно, а ты мне про признание твоего мнения ничтожным. Нормальный, вообще ? Я своё озвучил, ты своё, это называется дискуссия, для этого форумы создаются.
Пока не работаешь на кухне, может и не стоит, а начал, что-то резать на доске, поставил кастрюлю, из которой берёшь, поставил ёмкость, в которую скидываешь нарезанное и уже места не хватает, приходится ужиматься, что-то выдумывать. Это например.
Все в квартирах делают эти манипуляции на столе, пусть не все, но большинство, т.е. получается как узкая двухсторонняя кухня. забери у них стол, не будут знать что делать. В доме на большой кухне стол стоит дальше и это уже не так удобно для готовки, по этому всовывают острова, но остов требует от 30м2 и больше, если туда еще обеденный стол ставить. Одно из простых решений - увеличить глубину столешницы, за одно решаются вопросы по коммуникациям сзади, они просто пропадают. Это очень удобно, т.к. изначально заранее, на стадии электрики, определиться с расположением приборов не каждый может, по этому привязка к правилам приносит большие неудобства, особенно если об этих правилах не проинформирован. Нет правил-нет проблем.
плиты акрилов и иск камней идут шириной кратно 70см.(на память)
натуральный пофигу ж.
рабочий стол/"верстак" в подвале 0,8*3,0м только высоковат..
я часто "вспыливаю" у продавцов кухонь.
такое ощущение , что им готовит мама , а они сами не знают что и как должно быть на кухне.
но это не так-просто они пофигисты без кухонных убеждений, прорверенных на своей кухне.
Чем больше советов тем лучше, каждый рассмотрит за и против каждого и примет правильное для себя решение :) для себя, даже если столешница будет 70, все равно буду делать коммуникации справа или слева. Проще обслуживать, выдернул шнур и двигай себе сколько хочешь, если разетка сзади- то нужно воткнуть и потом двигать там чтоб этот провод/шланг не передавить снизу самой же техникой. Но это имеет смысл только для техники которая снизу стоит (посудомойка например). Духовки лучше ставить чуть выше, удобнее пользовать и разетка может быть ниже духовки.
Юра Добриденев
07.09.2018, 16:31
Тоже сделал себе справа и слева от приборов, именно по этой причине, а для духовки снизу.
Други, подскажите, чем отделать стены и потолок в котельной?
Котельная на цокольном этаже, площадь стен около 45м2, высота потолка 2,1м.
На пол плитку уже купил, а вот на стены - жабка душит. Думаю сделать какой-нибудь симпатичной шубой, только не короедом, так как такого типа шубы привык видеть снаружи зданий, а не внутри. Нашел у Condor декоративную штукатурку, только цвет светлокоричневый конечно же... Но жаба тоже говорит "дорАгА"! Около 600 руб за стены.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/10/thumb_41995b9684b45cb16.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/10/41995b9684b45cb16.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/10/thumb_41995b9684bdbe23e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/10/41995b9684bdbe23e.jpg)
Потолок тоже надо чем-то беленьким заделать. Понятное дело, что возиться с шпатлевкой неохота. Замазать каким белым и фактурным, да и все.
Кто как делал у себя (не считая плитку)? Нравится ли? Нет ли желания переделать на плитку?
PS Все поверхности оштукатурены.
Плитку мыть можно.. а если совсем дешево хочется то просто покрасить белой фасадной краской. Явные дефекты зашатлевать и будет все ок.
Может Керамина плитку поискать или еще чего, попроще? Чтоб реально сэкономить придется самому плиточником стать.
Тоже думаю сейчас над этим вопросом. Пока думаю про байрамикс штукатурку на стены, плитку на пол, натяжной потолок. Может кто нибудь рассказать про опыт использования байрамикса для этих целей?
взял кераминовскую по 12р за м2 первый сорт. укладка стоила 8уе м2
Юра Добриденев
10.09.2018, 22:27
Покрасил моющейся краской и забыл.
@IT_Prof, зайдите на сайт vasy.by у них есть очень выгодные предложения по мраморной крошке, я думаю вам понравится :)
Я вот такой плиткой делал, покупал в mile.
http://keramax.by/product/1396-plitka-dlya-sten-yalta-w/
Но у меня площадь меньше - 19 квадратов и укладка по ровным стенам была по 14 (!). Плюс у меня там окно, поэтому добавились откосы, запилы под 45, отверстия, силикон и всякая мелочь. Итого получилось около 700$. Мой косяк был - не оговорил цену работ до начала работ. Вроде ребята хорошие были, сантехнику за нормальные деньги сделали. А тут вот оно как. Остальную плитку в доме (около сотни метров полов и три санузла) делали другие люди. Так и не понял этой фишки строителей - видят же что есть объем, так надо в самом начале цену вломить так, что бы отдать все остальное другим.
Что сказать то хотел :)
Сейчас бы тоже делал плиткой. Все же котельная есть котельная, там и брызги воды бывают, и очень много пыли при монтаже обвязки, и все такое. Однако плитку брал бы более бюджетную, и по ровным стенам ввиду низкой сложности клал бы или сам, или нанял бы рабочих по адекватной цене. Тем более керамическая плитка и режется, и сверлится элементарно.
я купил себе плитку береза-керамика (в районе 9руб за метр), кладу сам (первый раз ). На потолок - будет армстронг, аля офисный вариант, для доступа к коммуникациям и прочее.
Я вот такой плиткой делал, покупал в mile.
http://keramax.by/product/1396-plitka-dlya-sten-yalta-w/
Но у меня площадь меньше - 19 квадратов и укладка по ровным стенам была по 14 (!). Плюс у меня там окно, поэтому добавились откосы, запилы под 45, отверстия, силикон и всякая мелочь. Итого получилось около 700$. Мой косяк был - не оговорил цену работ до начала работ. Вроде ребята хорошие были, сантехнику за нормальные деньги сделали. А тут вот оно как. Остальную плитку в доме (около сотни метров полов и три санузла) делали другие люди. Так и не понял этой фишки строителей - видят же что есть объем, так надо в самом начале цену вломить так, что бы отдать все остальное другим.
Есть фото как сделали сантехнику?
Юра Добриденев
11.09.2018, 17:54
От куда там брызги ? А даже если брызги, так не грязь же. Не понимаю для чего там плитка, разве что из за хотелки. Сейчас бОльшая часть красок влагостоякая.
Два года уже шпатлеванные стены в топочной - подвале окрашены простой (самой бюджетной) акриловой краской. Никаких брызг, пятен, пыли там нет.
П.С. После двух лет жизни в доме, лучше всего стены сохранились именно в подвале ))
Юра Добриденев
11.09.2018, 19:45
Это, видать, традиция - плитка в котельной. Так же, как и малюсенькие окна под потолком санузлов и гаражей.
Покрасил моющейся краской и забыл.
+1, на полу плитка, остальное светлой краской.
На потолок планирую решетки, как в гиперах висят, закрыть коммуникации под потолком.
На потолок планирую решетки, как в гиперах висят, закрыть коммуникации под потолком
зачем?
вас они раздражают?
Есть фото как сделали сантехнику?
Какую именно? Наемные ребята делали всю разводку по дому (вода/канализация/отопление) и вывели все это в котельную на две гребенки. Саму котельную я делал сам. Отопление проработало год, сейчас к нему подключали газовый котел - делал уже наемный человек, хороший (у меня времени уже нет на все). Пара нюансов была только: один развоздушник нерабочий, один еще надо поставить, обратный клапан в линию подпитки и обратный клапан в линию рециркуляции.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/14/thumb_25385b9b621bbb862.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/14/25385b9b621bbb862.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/14/thumb_25385b9b6290735ff.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/14/25385b9b6290735ff.jpg)
зачем?
вас они раздражают?
Да... не люблю смотреть на канализационные и трубы отполения под потолком :)
за ними надо смотреть. иногда.
это как ритуал..
Затянул в итоге всю котельную шубой Тайфун Мастер № 22в. Фактуру сделали чем под руку попало - какой-то теркой с тканевым покрытием. Получилось очень даже симпатичненько.
Когда все высохло, шубка сама по себе стала довольно белая, можно даже так и оставить. Но после монтажа оборудования еще подкрашу потолок беленьким и стены в какой светлый теплый тон. Будет "дужа добра", учитывая бюджет в 50 USD и размеры котельной в 20м2.
Возникло пару вопросов по утеплению:
1. Чем утепляют обычно мансардную кровлю между стропил? Как выглядит пирог? Какого производителя и утеплитель посоветуете?
2. Входная дверь у меня без какого-либо тамбура и делать его я не буду. Запросил у 2 компаний, которые делают двери с терморазрывом, стоимость двери. У меня проем 1600мм, т.е. дверь будет 1м и боковая секция еще 600мм. Стоимость у обоих примерно аналогичная - 2100-2200 USD. Имеет ли смысл ставить этот терморазрыв? Кто какие себе двери ставил без тамбура? Каков опыт эксплуатации?
@IT_Prof,
по производителю.
а вот нифига сейчас непросто.
парока мало. сейчас у всех жор и дефицит.
можно накатить рулонку.
пирог- как по кровле.
2/..по дверям. я пока и вам советую белсфиз. у них оцинковка.
похеру разрыв(у них есть). оцинковка рулит.
хотите проверить-приезжайте- покажу неоцинковку хорошую..
всякий МДФ-это рожно.(простите коллеги , кто уже поставил , но вы ошиблись...бывает)
2. Входная дверь у меня без какого-либо тамбура и делать его я не буду. Запросил у 2 компаний, которые делают двери с терморазрывом, стоимость двери. У меня проем 1600мм, т.е. дверь будет 1м и боковая секция еще 600мм. Стоимость у обоих примерно аналогичная - 2100-2200 USD. Имеет ли смысл ставить этот терморазрыв? Кто какие себе двери ставил без тамбура? Каков опыт эксплуатации?
gerda wx с терморазрывом. полет отличный. при температуре за бортом ниже 15 потеет личинка замка и барашек от верхнего (дальнейшее понижение температуры ничего не меняет). больше разницу температур ничего не выдает.
По пирогу утепления мансарды - почитал, посмотрел видео производителей утеплителя (тот же Технониколь)
Везде какая-то хрень на мой взгляд... Предлагают такие решения как оптимальные:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/27/thumb_41995bacff48aea16.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/27/41995bacff48aea16.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/27/thumb_41995bacff495533a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/27/41995bacff495533a.jpg)
Предлагают после основного слоя утеплителя набить пароизоляцию, а наверх, между горизонтальными брусками, еще 50мм утеплителя и его сразу закрыть гипсом. Это выглядит как надеть свитер, шубу, а наверх еще свитер.
Если так и делать, то пароизоляцию крепить уже после всех слоев утеплителя. Потом набить на горизонтальные бруски обрешетку и к ней уже крутить гипс, чтобы был зазор между гипсом и пароизоляцией...
А как вы считаете?
@IT_Prof, смещают пароизоляцию только в целях перестраховки от возможного повреждения при отделке мансарды. Если я правильно понял у вас полноценный второй этаж с фигурным потолком поэтому нет смысла в этом. Я бы в вашем случае делал пароизоляцию после всех слоев утеплителя (изнутри).
@IT_Prof, пересмотрел ваши фотки последние, а зачем вы утепляете кровлю, там же высота мансарды вроде меньше человеческого роста и окон нет. Утепляйте перекрытие эковатой и оставляйте чердак холодным.
polyzadumchivy
28.09.2018, 12:23
@a.yenzh, а сколько эковаты нужно чтобы нормально утеплиться? Сантиметров 30? И как она в эксплуатации? Надо ли чем-то закрывать сверху?
@polyzadumchivy, по нормам ТКП минимум 25 см для холодного чердака. Я планирую делать 40 см. Насколько я понял можно не закрывать сверху. По эксплуатации, сам пока не могу ничего сказать, только планирую, но слышал только положительные отзывы. Гриппалп могут сами ее и задуть - по работе намного дешевле ручной раскладки плит и надежнее (все щели задуют).
polyzadumchivy
28.09.2018, 15:17
@a.yenzh, из отзывов на вату на онлайнере: запенил вату пабыструхе, замазали капаролам и все в огне :super:
Наверное, действительно хорошая вещь.
3 года как задул вату на чердаке. Где-то в моей теме наверное и фотки были.
Выставили только с остатков стропилки лаги чтоб потом можно было пол постелить.
Изначально было 40 а может и 45 см. За 3 года думаю сантиметров на 5 она просела. Местами после первой зимы была видна просевшая, но с большего была в ровень с лагами. Этим летом заглядывал уже везде заметно ниже лаг.
Стоит дешево. Засыпали бы за день 40 или сколько у меня кубов, да просчитались и мало взяли, так что на следующий день еще досыпали. Удобно - все привезли, сами засыпали пылесосом, деньги отдал...
Из минусов - если в люк на чердак лазить, то немного мусора сверху падает.. бумаги этой. Перед настилом доской может крафт бумаги постелить стоит. Там где люк на крышу и солнце светит чуток цвет поменялся. Не знаю разрушает ли ее ультрафиолет и надо ли спешить закрывать.
Больше не знаю на что жаловаться.
Юра Добриденев
28.09.2018, 20:14
Пред задувкой сразу лаги установил на стойках-брусках, потом задули. Быстро тепло, не чихаешь, ничего не чешется. Любые щелки заполняет, ничего подгонять не нужно вокруг стоек. Дули в 2 захода, не хватило. Первая вата за год просела на 50мм, вторая половина 10-20мм. Перед укладкой пола поддули немного (можно было и не добавлять, это чисто хотелка). Т.е. усадка зависит от партии ваты или от скорости "перемола"х.з., но стабильности в этом показателе нет.
Считаю этот материал самым подходящим для утепления холодных чердаков.
Решил до наступления холодов залить крыльцо.
Засыпал опорные сваи песочком
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/10/05/thumb_41995bb7467421b43.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/10/05/41995bb7467421b43.jpg)
Прошелся тромбовочкой
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/10/05/thumb_41995bb746723e502.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/10/05/41995bb746723e502.jpg)
Застелил плотной полиэтиленовой пленкой
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/10/05/thumb_41995bb7466f91714.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/10/05/41995bb7466f91714.jpg)
Уложил 50мм ЭППС - глина все-таки
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/10/05/thumb_41995bb7466e2547f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/10/05/41995bb7466e2547f.jpg)
Выставил небольшую опалубку и залил подготовку, чтобы по ней было удобнее выставлять основную опалубку.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/10/05/thumb_41995bb7466ca0447.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/10/05/41995bb7466ca0447.jpg)
Подготовка готова!
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/10/05/thumb_41995bb7466acd43c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/10/05/41995bb7466acd43c.jpg)
На этом процесс застопорился. По углам крыльца предусмотрены закругления. Высота крыльца - около 800 мм. Как их сделать то, эти закругления? Купил лист 8мм фанеры 1,5x1,5 метра на пробу - так она дубовая, не выгнется так сильно, как мне нужно. Думаю попробовать надпилить внешние слои фанеры и тогда уже гнуть. Или попробовать ее вымочить в воде.
Какие еще есть варианты выполнения такой радиусной опалубки с таким большим изгибом?
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/10/05/thumb_41995bb74cf878c18.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/10/05/41995bb74cf878c18.jpg)
А как потом плитку или еще какую отделку оформить. Закругленные ступени будут постоянными проблемами.
Могу предложить из фанеры сделать трафарет, вырезать полукруг. Вертикально выставить вплотную к трафарету узкие доски. Снаружи от заливки упор сделать или засыпать чтоб при заливке не выгнуло. Будет настолько гладко насколько хорошо доски поставлены. Как вариант потом прошлифовать болгаркой..
С досок бочки делают а тут всего то опалубку составить..
polyzadumchivy
05.10.2018, 16:33
@purler, а если перед досками еще двп тонко листок положить будет вообще идеально
@IT_Prof, мне лестницу когда делали то делали фанерой обычной но более тонкой (6 мм вроде) + каркас снаружи удерживающий. Радиус закругления намного меньше.
А как потом плитку или еще какую отделку оформить. Закругленные ступени будут постоянными проблемами.
Закругленные только стенки. Их и не думал плиткой облицовывать. Скорее всего сделаю или декоративной штукатуркой, или вертикальным камнем каким узким.
Могу предложить из фанеры сделать трафарет, вырезать полукруг. Вертикально выставить вплотную к трафарету узкие доски. Снаружи от заливки упор сделать или засыпать чтоб при заливке не выгнуло. Будет настолько гладко насколько хорошо доски поставлены. Как вариант потом прошлифовать болгаркой..
С досок бочки делают а тут всего то опалубку составить..
Да, вариант рабочий вроде
Michelen
05.10.2018, 18:11
@IT_Prof, у меня строители использовали листовой металл для отливания колодцев (немного подлить надо было). Думаю, и для закруглений крыльца такое решение подойдёт.
Юра Добриденев
05.10.2018, 21:36
что-то я не просекаю какая задача у свай, если, все равно, льёте на грунт, пусть и с прокладкой эппс. Если вы хотели этим эппс убрать пучение, то его нужно еще метра на 1,5 от крыльца раскладывать.
realTester
06.10.2018, 07:56
Какие еще есть варианты выполнения такой радиусной опалубки с таким большим изгибом?
https://imgur.com/download/ZWbcC7P
Варианты с пенопластом и другими хрупкими вещами не пройдут. У меня не ступеньки закругляются, а само крыльцо. Высота изгибаемой части - 80 см.
Поэтому буду пробовать или фанеру выгибать или делать шаблон из фанеры и заполнять его узкой доской
в 2 приема.
можно и фанера 4мм и осп 9.
только каркас связывать поверху.
....
я рекомендую подумать и перейти к прямолинейному. ибо потом нарезать керамику-ну его нафиг.
у меня кровля с массой овалов- какой же я дурак.=только прямолинейка.
@IT_Prof, а гипсокартон погнуть так? или не выйдет?
Обычная жесть - гнется хорошо, 20 см. высоты бетона выдержит легко, не боится влаги
Вот такое должно получиться изделие
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/10/25/thumb_41995bd1c21a9f325.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/10/25/41995bd1c21a9f325.jpg)
gulliver
25.10.2018, 16:18
а зачем тебе эти изгибы? сделай прямыми, вдруг через годик, 2й захочешь застеклить крыльцо. я уже к этому пришел.
Юра Добриденев
25.10.2018, 19:06
а зачем тебе эти изгибы? сделай прямыми, вдруг через годик, 2й захочешь застеклить крыльцо. я уже к этому пришел.
Ага, а потом отопление туда провести :ag:
Нужно сразу отапливаемый тамбур проектировать в периметре дома.
Юра Добриденев
25.10.2018, 19:09
Вот такое должно получиться изделие
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/10/25/thumb_41995bd1c21a9f325.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/10/25/41995bd1c21a9f325.jpg)
Я залил крыльцо со ступенями на все 3 стороны и ступени на всю длину крыльца, пользуемся всеми сторонами, это удобно. Я себе не делал бы такой сход по середине, как на картинке, а сделал бы ступени по всей длине, встал со скамейки и пошел сразу вниз, вышел из двери и пошел по прямой, а не как у вас, противотанковыми зигзагами.
gulliver
25.10.2018, 21:38
я первоначально планировал стеклить, другой вопрос что это доп растраты в 1.5к и пока не добрался, но смысл в этом есть, прожив 2 зимы. внутри дома тамбур - нафиг надо, это лишнее в доме пространство.
Юра Добриденев
26.10.2018, 00:11
я первоначально планировал стеклить, другой вопрос что это доп растраты в 1.5к и пока не добрался, но смысл в этом есть, прожив 2 зимы. внутри дома тамбур - нафиг надо, это лишнее в доме пространство.
что значит лишнее в доме пространство, я вас не понял ?
На большинство остекленных террас, которые я знаю у знакомых, в итоге, рано или поздно, было проведено отопление, т.к. в нашем климате неотапливаемая площадь имеет очень малую функциональность, разве что тазы с салатами в морозы ставить перед застольем удобно. Так нахрена тогда городить огород из г*овна и палок, если можно сразу сделать отапливаемый тамбур в теплом периметре, т.е. чтобы он был сформирован нормальными стенами с утеплением и нормальной полноценной крышей, а не ублюдочным поликарбонатом или иными вариантами из минетов и марафетов ? Чтобы в во всякие шкавы куртки не трамбовать и грязную обувь в жилом помещении не складировать, повесил на крючки в тамбуре, боты там же на ТП оставил, вошел в дом и ничего этого не видишь, всё культурно, а как уходить, надеваешь теплые шмотки, сапожки подогретые, а не ледыху задубевшую, которая в неотапливаемых сенцах висела, а сапоги холодные на ноги, так совсем мазохизм, но до них еще дойти нужно по ледяному полу, я пробовал у знакомых, ну его нах (там уже радиаторы поставили). И да, у вас будут именно сени, которые раньше использовались зимой как холодильник, т.к. холодильников не было, да как склад, что в дом не влезло, всё туда, эстетика на высоте.
А крыльцо это крыльцо. Большое крыльцо это удобная штука. У меня длинное заднее крыльцо даже без всяких навесов, выходишь на него и уже, на улице, но еще не на земле. Там летом все любят сидеть прямо на ступеньках, тенёк, северная сторона и не нужно никаких стульев, скамеек. Когда попрохладнее, пенопластину под зад и кайф, не нужно места много, чтобы стулья стояли и закрывать от дождя их не нужно, т.к. их нет. А если сыро, дождь идёт, так нефик на улице сидеть, дома приятнее.
Забыли люди простые и удобные решения, все хотят понавороченнее, думают от этого лучше будет, а хрен там. Будет IT_Prof из под скамейки раком снег выковыривать, чтобы фасад там мхом не зарос на стыке с крыльцом, снег и мусор со всей площади к ступеням подгрбать, т.к. маленькая ступенька-бордюрчик сделала из крыльца чашу бассейна, из которой еще нужно уклонами воду как-то выводить, саму скамейку каждые 2 года перекрашивать с полной зачисткой, а из двери до ступеней по секретной траектории подходить, которую некоторые пьяные гости могут пару разиков и не вспомнить с горяча, с вызовом скорой и т.д. У меня сейчас еще планировки участка нет, поэтому первая ступень выше остальных, так два человека на голеностопах уже связки порвали, один сразу на двух ногах. Пришлось поддоны временно подложить. А с той высоты, что на фото, да еще с той заподлянской ступенькой по всей длине так это сразу гипс, минимум, хорошо если шея целая останется и хорошо если взрослые, а не дети. После пары случаев забацает ограждение и будет как в тюрьме со скамейки за соловьями через прутья наблюдать, т.к. перила нужно будет выше пояса делать, иначе гости не просто падать будут, а ещё кувыркаться в полёте как Джекки чан.
gulliver
26.10.2018, 10:38
лишнее в доме пространство - дополнительный "коридор" при входе который разделен входной дверью и дверью в основную часть дома для уменьшения теплопотерь:) если вам это в кайф тогда да, это ваш вариант
а холодное застекленное крыльцо нас самом деле оч даже хорошо, поставить тот же тазик с салатами или замаринованную утку, дабы ее коты не сперли:)
коридор остается, но в моей ситуации нету внутренней стены и мне оч это нравится.
спокойнее, не тратьте свои нервы, вас же никто ни в чем не обвинял:)
сколько людей столько и мнений и у каждого свой кейс
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/10/26/thumb_42485bd2c42f7e46d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/10/26/42485bd2c42f7e46d.jpg)
плохо смотрится холодный тамбур?
у соседа такого типа , но больше и с ТП.
считаю , что очень полезный такой. их моей практики
HELEN123
26.10.2018, 12:09
У нас закрытый холодный тамбур, очень удобно.Все салаты как выше писалось и все, что только что приготовлено но в холодильник еще нельзя в такую погоду и зимой сначала в тамбур (еду собаке с плиты туда же) Летом обувь огородная (сланцы всякие и одежда рабочая) там же. Еще там у меня стоит морозильник т,к, пользуемся им редко. А зимой обувь для улицы конечно в доме (шкаф есть)а сланцы так и стоят там (на покурить выйти, собаку вывести по нужде)Там же у меня и счетчик электрический с вводным автоматом.А покурить на ступеньках крыльца - это все как@Юра Добриденев, описал (вплоть до пенопласта под попу)) Еще когда холодно зимой муж в этом тамбуре курит (еще нет потолка, хотя крыша сделана, а подшить руки не дошли).Так что я за холодный тамбур! и терраса открытая будет.Да и дверь первая с улицы в тамбур сильно не морочились с утеплением а в дом уже более менее утепленную поставили и с замками проблем нет.Тамбур своего рода отбойник между улицей и теплым домом.
Юра Добриденев
26.10.2018, 19:55
У нас закрытый холодный тамбур, очень удобно.Все салаты как выше писалось и все, что только что приготовлено но в холодильник еще нельзя в такую погоду и зимой сначала в тамбур (еду собаке с плиты туда же) Летом обувь огородная (сланцы всякие и одежда рабочая) там же. Еще там у меня стоит морозильник т,к, пользуемся им редко. А зимой обувь для улицы конечно в доме (шкаф есть)а сланцы так и стоят там (на покурить выйти, собаку вывести по нужде)Там же у меня и счетчик электрический с вводным автоматом.А покурить на ступеньках крыльца - это все как@Юра Добриденев, описал (вплоть до пенопласта под попу)) Еще когда холодно зимой муж в этом тамбуре курит (еще нет потолка, хотя крыша сделана, а подшить руки не дошли).Так что я за холодный тамбур! и терраса открытая будет.Да и дверь первая с улицы в тамбур сильно не морочились с утеплением а в дом уже более менее утепленную поставили и с замками проблем нет.Тамбур своего рода отбойник между улицей и теплым домом.
Ну, я же и говорю, для тазиков с салатами. Зимой там одежду не оставишь, неприятно холодную одевать, да еще на холодном полу и обувь за ноги замороженную, ну её нах. Прятать каждый раз в шкаф неудобно. Морозильник в тамбуре это совсем жесть, его еще и отключать нужно в хорошие морозы, если на этот тамбур нету теплопотерь из дома. Нормальный щетчик в частном доме это довольно приличная бандура, его место в котельной или ином отапливаемом помещении, где его можно обслуживать не в телогрейке и валенках. Огород (задний двор) удобнее иметь с задней стороны дома, там же удобнее иметь кухню с выходом, чтобы не бегать через весь дом. По этому тамбур и задний двор (он так и называется "задний") не имеют друг к другу отношения. Сланцы с огорода можно оставить и просто на крыльце.
Малофункциональное помещение, имхо, не просто так их все, кто раньше, кто позже, начинает отапливать.
Юра Добриденев
26.10.2018, 20:00
лишнее в доме пространство - дополнительный "коридор" при входе который разделен входной дверью и дверью в основную часть дома для уменьшения теплопотерь:) если вам это в кайф тогда да, это ваш вариант
а холодное застекленное крыльцо нас самом деле оч даже хорошо, поставить тот же тазик с салатами или замаринованную утку, дабы ее коты не сперли:)
коридор остается, но в моей ситуации нету внутренней стены и мне оч это нравится.
спокойнее, не тратьте свои нервы, вас же никто ни в чем не обвинял:)
сколько людей столько и мнений и у каждого свой кейс
Опять тазик с салатом. Я же и написал изначально, вы меня не слышите, что это помещение годится только для тазиков с салатами. А вы мне в ответ " а как же тазик с салатом ?" Слишком жирно строить помещение для салатов.
На счет дополнительного коридора, я вас опять не понял ? Это помещение, причем довольно функциональное, оно позволяет очень быстро и просто там раздеваться, не трамбуя одежду по шкафам, не нужно заходить во всякие мажорные гардеробные, т.к. всё находится по ходу движения и там тепло. Отапливаемый тамбур это самое удобное и удачное место, для двери во встроенный гараж.
gulliver
26.10.2018, 20:48
Юра, хватит уже) я не читал твой пост до конца, уж шибко он большоой) каждому свое, у каждого своя конфигурация, тема закрыта)
мой посыл автору - подумать над прямоугольным фундаментом, мало ли застеклиться захочется через х лет)
Юра Добриденев
26.10.2018, 20:49
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/10/26/thumb_42485bd2c42f7e46d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/10/26/42485bd2c42f7e46d.jpg)
плохо смотрится холодный тамбур?
Про то как он смотрится не разговаривали, но смотрится он только, если не будет забит барахлом. На минуточку, представьте, что эта же площадь могла быть жилой отапливаемой (а значит более полезной), ведь стоимость квадратного метра не отличается.
Юра Добриденев
26.10.2018, 20:55
Юра, хватит уже) я не читал твой пост до конца, уж шибко он большоой) каждому свое, у каждого своя конфигурация, тема закрыта)
мой посыл автору - подумать над прямоугольным фундаментом, мало ли застеклиться захочется через х лет)
Хватит, так хватит, просто я продолжил за тобой, что происходит обычно дальше, после этапа остекления окнами со стеклопакетами.
Посыл автору на счет прямоугольных форм, конечно, правильный, но там не только в форме дело, т.к. решение на рисунке не только неудачное, а реально опасное.
большой теплый тамбупр всегда лучше маленького.
насчет барахла.
да.
а некуй без подвала дома строить.
..
согласно одному из законов мерфи - ни один квадратный метр не будет свободен (от людей , животных , барахла) сколько бы этих квадратов вы не построили.
Юра Добриденев
26.10.2018, 22:01
подвал дорого, для хламовника лучше подходит чердак. Дёшево и сухо
@Юра Добриденев,
барахло должно радовать глазззз.
вышел на балкон -посмотрел на санки-и уже горд.
щучу....
или нет.
имел 2 санки. хорошие санки.
1 отдал работнику. аллахуакбар..
завтра отдаю 2 двери от квартиры...алилуйя.
думаешь уменьшилось?
могу отдать ещё много чего...
а также до 8 хвостов кошачих. (сцуко 1 вернулся после месяца гульб..я то думал/мечтал его уже порвали. авот и куй. )
Юра Добриденев
27.10.2018, 10:20
да, хлам не истребим. Чтобы не было хлама, нужно чтобы, изначально, не было ничего. А с другой стороны (как у меня), вдруг, понадобиться что-то, донор или железяка какая нибудь спицефическая, чтобы сварганить какую приспособу по быстрому, а тут есть где и от чего отковырять. Нам бабушка с дедушкой до сих пор что нибудь с антресолей достают, как узнают, что ищем что-то, чего просто так в магазине не купишь или купишь дорого.
По теории Дарвина именно способность собирать "хлам" мы и отличаемся от обезьян ;)
Обезьяна взяла палку, сбила банан и бросила палку, а человек-разумный палку оставил ... Эволюция ))))
По теории Дарвина именно способностью собирать "хлам" мы и отличаемся от обезьян ;)
Обезьяна взяла палку, сбила банан и бросила палку, а человек-разумный палку оставил ... Эволюция ))))
@Юра Добриденев, спасибо за развернутый пост по крыльцу. Про кульбиты Джекичана повеселил - зачет! В твоих словах есть доля истины. Нужно продумать ограждение хотя бы с одной стороны крыльца, там где входная дверь.
@gulliver, спасибо за идею. Вопрос с крыльцом откладывается до весны, поэтому у меня еще будет время покумекать над разными вариантами. Жена тоже говорила, что не против остеклить в будущем крыльцо.
Как обычно, с наступлением холодов возникает вопрос с отоплением. Решил я подвести газ и запустить отопление. Тех. условия на газоснабжение мне выдали в начале сентября, и вот уже к середине ноября в моем доме тепло!
В горгазе даже удивлялись, как я так быстро справился. В самом деле - пришлось попотеть, собрать кучу бумажек, сделать сотню ксерокопий, обить пороги десятка кабинетов. Но оно того стоило.
Вот оно, заветное светящееся табло котла...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/11/16/thumb_41995beea9cef30e9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/11/16/41995beea9cef30e9.jpg)
Вижу, что газовщики решили сделать как обычно - просто и быстро. Т.е. повесить 2 ящичка - один со счетчиком, второй с редуктором.
Попросил сделать красиво. Помудохались, но сделали красиво - все в одном ящичке.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/11/16/thumb_41995beed44c4889c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/11/16/41995beed44c4889c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/11/16/thumb_41995beed44d72795.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/11/16/41995beed44d72795.jpg)
Трубу провел под крышой и покрасил в цвет крыши - сейчас так можно. Вышло незаметно.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/11/16/thumb_41995beed44cd726a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/11/16/41995beed44cd726a.jpg)
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot