Просмотр полной версии : Стройка IT_Prof'ыча
Всем привет.
Вот и я созрел для того, чтобы поделиться с вами своими скромными достижениями в области строительства. Да и несколько вопросиков созрело. Поэтому разрешите начать сначала...
Поучаствовав в двух кооперативах по строительству квартиры - я понял, что это не мое. Денег платишь много, толку мало, проекты отстой, материалы отстой, качество отстой, так потом еще и переделывай. Продав свою долю в кооперативе, купил конфискованный участок в 11 соток.
Долгими вечерами выбирал польские проекты... семейные советы, компромиссы, подсчеты, розовые очки - я думаю всем знакомо.
Выбрал 1 проект, начал переписку с польскими разработчиками. И стало понятно, что красивые и удобные польские проекты разработаны под польские материалы, под польские методики строительства... да и под польских специалистов. Многие узлы сложные, да и дорогие, отсутствие полной документации на русском языке и т.п.
И решил я тогда искать проект местного "производства". Ибо для меня было очень важно, чтобы в проектной документации было все расписано и разжевано, все узлы описаны и прокомментированы и т.д. Ибо я дико боюсь строительства, так как для меня это все магия вуду - самое сложное, что я построил в своей жизни - это гаражик для машинки из конструктора в детсаде.
Люди, которые строят дома по эскизам из отделы архитектуры райисполкома, где на плохом принтере отпечатан проект всего дома на полутора страницах - нужно памятник при жизни ставить!
Соответственно, вот проект и генплан:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/10/thumb_4199531e35246d215.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/10/4199531e35246d215.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/10/thumb_4199531e352107506.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/10/4199531e352107506.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/10/thumb_4199531e351f2596d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/10/4199531e351f2596d.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/10/thumb_4199531e351b7e75c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/10/4199531e351b7e75c.jpg)
Он частично доработан под мои хотелки, все мне в нем нравится, кроме входной группы (нет тамбура, мало места, теплопотери при входе/выходе на улицу). Нужно с ней что-то еще придумать.
Комментарии и критика приветствуются!
Едем на наш участок осматривать приобретение.
Видим печальную картину
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/11/thumb_4199531e367d60e2a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/11/4199531e367d60e2a.jpg)
Ну ничего, покупаем инструменты и вперед!
http://www.youtube.com/watch?v=7jcjzqhXXTM
Ну вот, совсем другое дело!
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/11/thumb_4199531e389e557d2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/11/4199531e389e557d2.jpg)
Геология, куда же без нее?
И время ее сделать самое подходящее - зимой, в день урагана Хавьер
Так что получилось "метр едем - три копаем" :dr:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/11/thumb_4199531e3e9e719f1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/11/4199531e3e9e719f1.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/11/thumb_4199531e3ed55502e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/11/4199531e3ed55502e.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/11/thumb_4199531e3eba50635.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/11/4199531e3eba50635.jpg)
Результаты георазведки неутешительны - грунт как пластилин.
Теперь вот не знаю, какой фундамент делать то - то ли плиту, то ли монолитную ленту.... то ли из ФБС с монолитной подошвой и армопоясом сверху...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/11/thumb_4199531e483feb07d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/11/4199531e483feb07d.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/11/thumb_4199531e4842286e4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/11/4199531e4842286e4.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/11/thumb_4199531e484309ada.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/11/4199531e484309ada.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/11/thumb_4199531e484453a62.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/11/4199531e484453a62.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/11/thumb_4199531e4845476f3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/11/4199531e4845476f3.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/11/thumb_4199531e48475cee9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/11/4199531e48475cee9.jpg)
В следующей серии - инженерные сети...
Поздравляю с началом... :)
Если немного увеличите террасу то в стене можно будет сделать ещё один канал под уличный камин и расположить его на террасе
Димакратия
11.03.2014, 11:34
У Вас нетто-длина гаража меньше 6м, современные машины около 5м.
Будете по машине на противоположную сторону гаража перебираться :).
Если немного увеличите террасу то в стене можно будет сделать ещё один канал под уличный камин и расположить его на террасеСпасибо! Действительно здравая идея!
---------- Сообщение добавлено в 13:21 ---------- Предыдущее было в 13:05 ----------
У Вас нетто-длина гаража меньше 6м, современные машины около 5м.
Будете по машине на противоположную сторону гаража перебираться :).
6 метров - это внутренняя длинна гаража без отделки.
Хммм, посмотрел на новые мерсы и лексусы - 4.8 - 5м.
Так что, думаю, мне хватит ))
По проекту - меня больше волнует вход в дом без тамбура, лестница без окна.
По лестнице - есть идея не делать перекрытие второго этажа над ней, а сделать нишу, отрезав ее от чердака. В наружной стене сделать окно, круглое например. Тогда и лестница будет освещена и холл второго этажа.
И очень уж хочется в районе лестницы сделать спуск вниз, в подвал. Но боюсь из-за грунтов, что может быть вода весной.
polyzadumchivy
11.03.2014, 14:25
Узнаю руку архитектора...
---------- Сообщение добавлено в 13:25 ---------- Предыдущее было в 13:21 ----------
Геологов тоже узнаю, кстати
Saburoff
11.03.2014, 15:13
посмотрел на новые мерсы и лексусы - 4.8 - 5м.
Так что, думаю, мне хватит ))
не хватит... Куртка и штаны будут все время грязные;). Нормальный "зазор" - не менее метра...
---------- Сообщение добавлено в 14:13 ---------- Предыдущее было в 14:11 ----------
Так что получилось "метр едем - три копаем"
А что зил без "передка"?
не хватит... Куртка и штаны будут все время грязные;). Нормальный "зазор" - не менее метра...
А что зил без "передка"?
Ок, подумаю над увеличением гаража на 30 см.
Я просто сознательно не буду, да и не планировал, ставить туда машину на постоянной основе. Машина только в самые лютые морозы или жуткие метели будет там стоять. Ну еще масло поменять, помятую теплозащиту отогнуть и т.п.
По поводу ЗИЛа, да старичек он был совсем, растерял все свои "достоинства"
http://www.youtube.com/watch?v=d1d9VqkyP3Y
Saburoff
11.03.2014, 16:33
да старичек он был совсем, растерял все свои "достоинства"
Думаю с нормальной прокладкой не копали бы ничего... Мост гребет... Это не снег для него...
---------- Сообщение добавлено в 15:33 ---------- Предыдущее было в 15:32 ----------
подумаю над увеличением гаража на 30 см.
На метр как минимум... ИМХО.
Saburoff, ну не все же "гонки" строят...
Saburoff
11.03.2014, 20:14
Вик, дело не в "гонках"... Очень интересно посмотреть как щемиться по машину сменить масло в проем 50 см...
Ребята, замечания по гаражу учтены. Какие-нибудь еще замечания/предложения по проекту? Пока вы думаете, я продолжаю:
Коммуникации были рядом с участком - грех не подвести.
Этим и занялся...
С электрикой проблем никаких. Денег дал и забыл.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/11/thumb_4199531f397aaad51.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/11/4199531f397aaad51.jpg)
А вот с водой были нюансы.
Нужно было выкопать траншею 18 метров, жаба посоветовала взять самый дешевый экскаватор. Приехал этот "экскаватор", еле съехал с грузовика. Экипаж - 2 человека. Один управляет, второй сзади поливает холодной водой гидронасос. Полдня копали 5 метров с перекурами на "остыть". Выкопал эти 5 метров и сдох окончательно. На оставшиеся 13 метров другие экскаваторы ехать уже не хотели... Пришлось ждать пока починят этот.
Починили через 2 недели - естественно, траншею залило водой и она вся обвалилась.
В итоге приехал этот "отремонтированный" экскаватор, докопал траншею. Подлезть к обвалившемуся участку траншеи не смог.
Ну, говорят, давай рассчитываться и называют цену за 18 метров.
Подождите, ребятки, по факту мы имеем 13 метров нормальной траншеи и 5 метров засыпанной на 60%. Так что за это и предлагаю заплатить.
Дали телефон "дырэктара". Дырэктар сказал, что я сам мудак и надо было делать для траншеи гидроизоляцию и накрывать ее, чтобы ее не заливало пока они "ремонтировали" экскаватор.
В итоге они, как могли, покулапали еще траншею, я отдал деньги и проклял их трактор. Проклятие у меня страшное - экскаватор снова издох прямо на трапе при подъеме в кузов грузовика... на полпути между землей и кузовом.
Они еще очень долго с помощью нескольких грузовиков и какой-то там матери пытались увезти его с объекта ))
Мне же пришлось ручками копать траншею, заполненную мокрым тяжеленным суглинком. Спасибо жабе за науку!
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/11/thumb_4199531f412892dc7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/11/4199531f412892dc7.jpg)
Дальше видно по фото - самодельный колодец.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/11/thumb_4199531f3a0d27daa.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/11/4199531f3a0d27daa.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/11/thumb_4199531f3b7c776cb.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/11/4199531f3b7c776cb.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/11/thumb_4199531f3ce573f85.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/11/4199531f3ce573f85.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/11/thumb_4199531f3ce7e9a20.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/11/4199531f3ce7e9a20.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/11/thumb_4199531f3ceaa258b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/11/4199531f3ceaa258b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/11/thumb_4199531f3d4e59ffb.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/11/4199531f3d4e59ffb.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/11/thumb_4199531f3cefe9a49.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/11/4199531f3cefe9a49.jpg)
Ведерко на дне - опалубка для "дренажа". Под ведерком слой щебня. В дальнейшем ведерко уберу, положу решетку. А пока что очень удобно - если вода пролилась или подтопило колодец - дренажный насос опускаю в ведро, 2 минуты и в колодце сухо ))
Колодец подтапливает по входному отверстию от трубы - вода идет с дороги и скапливается в ямке, оставшейся от траншеи. Ну и дальше все в колодец.
Чем лучше эту дырку (вход трубы) заделать, чтобы герметично и надолго?
А жаба не подсказала копать в руучную (можно наёмными силами)? Опыт подсказывает что 2-3 человека за день вполне 15 метров сделают... И может весьма недорого если знать ком это предложить (на моей памяти 5 лет назад копка траншеи 20/2/1 метра вышла в 5 литров самогона).
---------- Сообщение добавлено в 20:33 ---------- Предыдущее было в 20:27 ----------
Saburoff, так не все счас в курсе куда там чего льют (ну кроме бензина). А уж владелец нового мерина S класса.... Ну и в перспективе электроконь идёт на смену бензиновой лошадке. Тама вроде масло лить не надо почти ....
ЗЫ. Кстати в расчёте на на будуащие надо разетку с хорошей проводкой в гараже делать.
Nick_Shl
12.03.2014, 00:55
Коммуникации были рядом с участком - грех не подвести. А вот с водой были нюансы.С этого места поподробнее пожалуйста! Каким образом все оформили? Тоже хочу подвести воду на стройплощадку - колодец с водопроводом прямо возле участка.
Dobrinia
12.03.2014, 09:55
И мне подробнее, тоже хочу и вода вдоль участка идёт ( колодец есть )
Хотя делать еще один колодец на участке с счетчиком в нем ..... может проще ручеек воткнуть на время стройки, а после стройки в дос разу завести со счетчиком?
И еще не понял, в дом идет так мелко вода? Не змерзнет в лютые морозы?
bullet_fox
12.03.2014, 10:30
С водой все просто. Идете в ЖКХ своего сельсовета, пишите заяву, вам делают проект(я сам им нарисовал как будет идти у меня труба) и смело врезаетесь или делаете сосок и прямо в этом колодце подключаетесь шлангом.. Каждый месяц с вас будут списывать по 1,5 куба воды на нужды стройки.
Dobrinia
12.03.2014, 10:42
С водой все просто. Идете в ЖКХ своего сельсовета, пишите заяву, вам делают проект(я сам им нарисовал как будет идти у меня труба) и смело врезаетесь или делаете сосок и прямо в этом колодце подключаетесь шлангом.. Каждый месяц с вас будут списывать по 1,5 куба воды на нужды стройки.
А счетчик на этом этапе не обязателен что-ли?
Полтора куба копейки.... я больше вылью )
bullet_fox
12.03.2014, 11:26
А счетчик на этом этапе не обязателен что-ли?
Нет. Счетчик ставится на входе воды в дом, чаще всего в котельной. До сдачи дома в эксплуатацию и прописке с вас будут брать 1,5 куба. В это время вам опломбируют счетчик.
Нет. Счетчик ставится на входе воды в дом, чаще всего в котельной. До сдачи дома в эксплуатацию и прописке с вас будут брать 1,5 куба. В это время вам опломбируют счетчик.
В том то и дело, что будут брать 1.5 куба каждый месяц, летом и зимой, независимо от того, пользуетесь вы водой или нет.
Я поставил счетчик. Проливал водой песчаную подушку под фундамент сарая, брал воду для бетономешалки, для кладочного раствора. Выгнали сарай до перемычек - итого использовал 1 куб воды. Соответственно за него и заплатил. Так что советую поставить счетчик. Да и свой колодец и краник в нем всегда полезны... не нужно лазать в общественный колодец, который почти всегда затоплен, все всегда под рукой.
---------- Сообщение добавлено в 11:30 ---------- Предыдущее было в 11:20 ----------
Хотя делать еще один колодец на участке с счетчиком в нем ..... может проще ручеек воткнуть на время стройки, а после стройки в дом сразу завести со счетчиком?
И еще не понял, в дом идет так мелко вода? Не змерзнет в лютые морозы?
Ничто не мешает потом перенести счетчик из колодца в дом и перепломбировать его. Подключение к центральное трубе проще простого - покупается муфта нужного диаметра, одевается на центральную трубу, на муфту накручивается кран, открывается, и перфоратором сверлится отверстие сквозь кран прямо в центральной трубе, кран зыкрывается, готово!
Не забудьте только одеть непромокаемый плащ и перфоратор упаковать в пакет, иначе будет казус.
По поводу промерзания - на моих грунтах промерзание 1.2 метра, труба закопана на 1.5 метра, так что думаю все будет нормально.
Nick_Shl
12.03.2014, 14:24
В том то и дело, что будут брать 1.5 куба каждый месяц, летом и зимой, независимо от того, пользуетесь вы водой или нет.А если бассейн надувной детишкам купить и каждые выходные хотя бы по разику его заполнять :D
Dobrinia
12.03.2014, 14:46
По поводу промерзания - на моих грунтах промерзание 1.2 метра, труба закопана на 1.5 метра, так что думаю все будет нормально.
Труба выходящая после счетчика на 1.5 метра закопана?
Или это шланг "временны" выходит?
Труба выходящая после счетчика на 1.5 метра закопана? Или это шланг "временны" выходит?
Это шланг с быстросъемным разъемом, очень удобно. Потом труба к дому пойдет на глубине 1.5 метра. Счетчик поднят повыше, чтобы не подтопило его случайно. Зимой (-15) колодец был накрыт тонкой жестяной крышкой без полимерного люка. Была плюсовая температура внутри. Когда опустились морозы ниже -20, завез туда крышку от люка, на всякий случай.
Продолжаем...
Так как строитель из меня никудышный, очень стремно мне было браться за постройку такого ответственного объекта, как дом для своей семьи.
Было решено начать строительство с сарайчика (согласно генплана), чтобы "отточить" свое мастерство, научиться планировать и контролировать строительные работы и т.д. и т.п.
Да и бытовка хорошая выйдет - 40 квадратов ))
Снимаем 40 см плодородки
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/14/thumb_4199532376e807d74.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/14/4199532376e807d74.jpg)
Бросаемся делать фундамент по новомодной технологии :)
Берем ручной бур, крутим дырочки-качаем трицепсы. Глубина - 1,5 м
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/14/thumb_4199532377033e592.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/14/4199532377033e592.jpg)
Ну вот, все 18 отверстий готовы, армокаркасы готовы, цемент и песок есть, тяжеленный российский глубинный вибратор "Красный то ли богатырь, то ли Октябрь" закуплен, можно заливать. Постойте, а где же щебень?
А щебня то на стройплощадке нету... у поставщиков тоже нету, приходится ждать.
Чтобы не подмочило наши ямки, заботливо их укрываем.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/14/thumb_419953237730379ec.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/14/419953237730379ec.jpg)
Кто же знал, что начнется такой сезон дождей...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/14/thumb_41995323775c8ce7f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/14/41995323775c8ce7f.jpg)
Эта песня хороша, начинай сначала...
Только на этот раз глина разлезлась и от бура ее не отлепить... Бур стал тяжелее в 3 раза.
Ну что же, вот тебе и наука - начинай ответственный этап только тогда, когда у тебя действительно ВСЕ готово. Ну и главный фактор в строительстве - погода!
Капаем лунки заново, устанавлиаем армакаркасы и опалубку, она же гидроизоляция ))
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/14/thumb_419953237786f2ea2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/14/419953237786f2ea2.jpg)
Засыпаем
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/14/thumb_4199532377b27bc13.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/14/4199532377b27bc13.jpg)
Готово! Общая высота свай - 2 метра.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/15/thumb_419953237e9b1b2d9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/15/419953237e9b1b2d9.jpg)
Ну и делаем небольшой перерыв :fn:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/15/thumb_419953237f0c172e4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/15/419953237f0c172e4.jpg)
Продолжение следует...
Немного передохнув, продолжаем постигать азы строительства...
Тесть был на стороне моей жабы и они совместно уломали меня "сэкономить" - купить блоки 3-ей категории качества. "Зачем тебе на сарай переплачивать?" и так далее.
Оплатил блоки, нанял машину, отправил ее за блоками на завод. Друзья - не делайте так, нужно ехать и смотреть, что вам отгружают. Водиле впихнули блоки, пролежавшие всю зиму под открытым небом. Об их качестве можно судить по фото. Что такое соответствие размерам эти блоки не слыхали...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/22/thumb_4199532de5c4d2b95.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/22/4199532de5c4d2b95.jpg)
Ну и естественно, на кладку таких блоков мы убили просто кучу времени... замесы раствора, подбор блоков по габаритам и т.д.
Отсюда вывод - если время не поджимает, можно брать и не очень качественные блоки. Если же хотите быстро и без хлопот - только 1-ую категорию! Конечно, это дороже, но, как известно, время - деньги.
Кстати, на фото виден еще один результат экономии - доска на опалубку была взята необрезная. "Ерунда, обрежем на самодельной циркулярке за пару часов" - тут как тут мой тесть-советчик ))
В итоге затея с циркуляркой с треском провалилась - сгорел движок, пришлось купить новый за 100$, но сделать ровные доски на ней все равно не получилась. Купил циркулярную пилу Makita за 200$ - обрезали за неделю 2 куба доски. Сэкономил, так сэкономил... :cp:
---------- Сообщение добавлено в 23:10 ---------- Предыдущее было в 22:46 ----------
Пришла пора делать ростверк, связывающий мои сваи воедино.
Конструкция для вязки армокаркаса типа "подвесной мост". Запатентовано.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/22/thumb_4199532debbe11e68.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/22/4199532debbe11e68.jpg)
Укладываем все на место. Налицо просчет с размерами поперечных хомутов - не учел, что они выступают за пределы размера армокаркаса. В итоге защитный слой бетона в некоторых местах откровенно маловат, хотя в итоге нигде арматура не была видна. Но я то знаю... Взял этот просчет на заметку.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/22/thumb_4199532debe975f55.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/22/4199532debe975f55.jpg)
Проходящие мимо любопытные граждане смотрят на армирование фундамента и интересуются, почему я строю такой маленький домик, да еще и на задворках участка. Я отвечаю, что это всего лишь сарайчик. Либо не верят, либо смотрят как на умалишенного. После 10го неверящего стал говорить, что это бомбоубежище. Теперь стали смотреть понимающе и уважительно :db:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/22/thumb_4199532dec12259aa.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/03/22/4199532dec12259aa.jpg)
Nick_Shl
23.03.2014, 09:00
Кстати, на фото виден еще один результат экономии - доска на опалубку была взята необрезная.Я для экономии брал обрезную 4 сорт. Да, местами участки с корой, да, местами концы как горбыль, да местами поражена грибком... но при всем этом как доска на опалубку функции она выполняет. И резать не жалко. А по цене в прошлом году была 800 тыс. Третий сорт был 1,2 млн.
Фундамент залит, теперь необходимо под фундаментом создать воздушную подушку против морозного пучения.
Для этого нужно выгрести песок из-под фундамента, поставить листы плоского шифера и закопать обратно.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/04/06/thumb_419953413da09c0b1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/04/06/419953413da09c0b1.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/04/06/thumb_419953413ddb71816.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/04/06/419953413ddb71816.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/04/06/thumb_419953413e0e0938d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/04/06/419953413e0e0938d.jpg)
На мой взгляд - это неудачное решение.
Нужно было сразу перед заливкой бетона укладывать в опалубку пенопласт 10см и лить бетон наверх. Тогда осталось бы после снятия опалубки лишь установить листы шифера. А так слишком много мороки с выгребанием утрамбованного песка из-под фундамента. Плюс воздушный зазор получается очень большим, листы шифера при засыпании так и норовят съехать под фундамент или лопнуть. По итогу сделал все аккуратно, с трамбованием засыпного песка, но трудозатраты были большие...
Сделали горизонтальную гидроизоляцию, засыпали пазухи песком, начали кладку стен.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/04/06/thumb_419953414259e2e6e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/04/06/419953414259e2e6e.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/04/06/thumb_41995341428724ac7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/04/06/41995341428724ac7.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/04/06/thumb_4199534142922100f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/04/06/4199534142922100f.jpg)
Зазимовали в немного недостроенном виде, морозы не дали доложить буквально несколько блоков.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/04/06/thumb_41995341429d4a407.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/04/06/41995341429d4a407.jpg)
Весной окончили кладку - подошли к армопоясу и перемычкам.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/04/06/thumb_4199534142c9bbbf9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/04/06/4199534142c9bbbf9.jpg)
Теперь есть вопросы:
Толщина стен - 200мм. Кровля - металлочерепица.
1. Какой высоты должен быть армопояс, какое армирование?
2. Какой высоты должна быть перемычка (3 метра) над гаражными воротами (над ней еще фронтон будет)? Какое армирование?
3. Как лучше закрепить опалубку на стене? Выставлять ли верхний край опалубки по уровню?
4. Думаю залить все перемычки вместе с армопоясом за 1 заход - какие могут быть нюансы?
Димакратия
07.04.2014, 23:47
Теперь есть вопросы:
Толщина стен - 200мм. Кровля - металлочерепица.
1. Какой высоты должен быть армопояс, какое армирование?
2. Какой высоты должна быть перемычка (3 метра) над гаражными воротами (над ней еще фронтон будет)? Какое армирование?
3. Как лучше закрепить опалубку на стене? Выставлять ли верхний край опалубки по уровню?
4. Думаю залить все перемычки вместе с армопоясом за 1 заход - какие могут быть нюансы?
Не претендую на истину в последней инстанции. Просто сугубо имхо:
1. 15 см
2. 30-40см. Гнутый каркас через 50 см, к каркасу через 10 см крепите горизонтальные пруты. Арматуру для каркаса бы взял 10ку, а для горизонтального армирования - 12ку.
3. Снизу - гвоздями в блок, сверху - деревянные перекладины.
Выставлять уровень необязательно. Изнутри можно отбить уровень, а потом просто по нему вкрутить саморезы, на них - натянуть шпагат изнутри опалубки. Заливать на 0,5-1 см ниже уровня веревки.
4. Никаких. Так и нужно делать. Опалубка при любом раскладе должна быть закреплена надежно.
Я на хомуты брал 8-ку, потому что 6-ки не оказалось. 10-ку гнуть сложнее, да и занадто толстая. Над стенкой между хомутами до метра расстояния. Над окнами, где перемычки, шаг между хомутами 20 см. Если точнее то ближе к краю окна шаг меньше, а по центру перемычки - реже.
Там где балка 3-х метровая над воротами, там 15 см высоты маловато будет. Лучше больше сделать.
У меня завалялся рассчет, похожей балки, только может нагрузка на нее сверху куда больше чем у вашей, но хоть что-то для прикидки что надо.
Коллеги, остро встал вопрос с подушкой под ленточный фундамент дома - нужна или нет в моем случае?
Мнения:
1. Так как грунты - слабые и склонные к усадке (лессовидные суглинки, в первом посте есть заключение), нужно 40-50 см грунта под подошвой фундамента убрать и заменить его трамбованным ПГС.
2. Так как грунт суглинок и вода долго не уходит, 40-50 см ПГС под фундаментом превратятся в постоянное подземное "озеро" - насыщенный водой песок, что только усугубит ситуацию, так как лессовидный суглинок под влиянием воды деформируется и проседает.
Глубина залегания фундамента - 1400 мм, ширина подошвы 600-800мм
Димакратия
04.09.2014, 14:18
И почему все так любят загоняться?
Минимум 140 см армированного бетона... Что за дом должен быть, чтобы имело значение какой там у Вас суглинок?
У меня в польском проекте была подушка. Но ширина ленты у меня 25см. Поэтому я делал все как в проекте. Думаю если ленту лить 40см, то подушка сопрный вопрос.
Могу ошибаться, но подушка скорее для бОльшего опирания дома на грунт.
Юра Добриденев
05.09.2014, 17:58
при заливке монолитной ленты никакой подушки не нужно. Подушку применяют лишь для фундамента из ФБС без нижнего пояса, т.к. подсыпать и утрамбовать ровно легче чем ровно срезать, хотя я бы и в такой ситуации постарался уйти от подушки.
Почему 40-50 нужно заменять ? Под этим слоем нормальный грунт ? Если так то замена все равно вам ничем не поможет. Или увеличивать опирание по расчету на тот грунт что есть, или заглубляться до твердого. Если все совсем полохо, то не помешает просчитать экономически все подходящие варианты, в том числе и плиту.
Подушку применяют лишь для фундамента из ФБС без нижнего пояса, т.к. подсыпать и утрамбовать ровно легче чем ровно срезать,
Подушку делают для того чтоб сделать больше площадь опоры и соответственно увеличить несущую способность основания (меньше будет давление на грунт)
ширина подошвы 600-800ммОткуда у Вас именно такие цифры?Вам считали подушки?
У меня в польском проекте есть 1200 подушки - под колонны для гаражной перемычки в 5.5м
Юра Добриденев
05.09.2014, 23:11
Подушку делают для того чтоб сделать больше площадь опоры и соответственно увеличить несущую способность основания (меньше будет давление на грунт)
Вы что имеете в виду под подушкой ? Есть площадь опирания, а есть утрамбованная подушка из ПГС под эту площадь опирания, которую со времен СССР, до сих пор, некоторые, старательно делают
Юра Добриденев
05.09.2014, 23:14
У меня в польском проекте есть 1200 подушки - под колонны для гаражной перемычки в 5.5м
Какая разница какой страны проект. Есть грунт на конкретном пятне застройки, есть его несущая способность и отталкиваться нужно именно от неё
Согласен полностью - но рпоект типовой, скорее рассчитан с запасом под почти любой грунт без крайностей.
Откуда у Вас именно такие цифры?Вам считали подушки?
Да. Посчитаны нагрузки на фундамент. Но мнения разошлись.
Архитектор и его конструктор считают, что везде достаточно сделать подошву 600 мм.
Мой знакомый конструктор посчитал тоже и получилось, что лучше под центральную нагруженную стену сделать 800 мм, по периметру 500 мм, остальное по 400 мм.
вот скрины по ленточному. прочности грунта под твои нагрузки более, чем достаточно
больше ширина подошвы - меньше осадка. желательно, чтобы цифры были приблизительно одинаковые
если делать сборняк, то обязательно устройство монолитных поясов
если монолит, то даже минимальное армирование стены фундамента потянет на себя разницу осадок
по расходу и экономии можно принять ширину 800мм под центральную нагруженную стену, 500мм под остальные, ту, что 2,5т, оставить просто стеной толщиной 400мм
толщина подошвы 300мм, бетон С16/20. под подошвой подготовка из бетона С8/10 толщиной 100мм и выходящая за габариты на 100мм в каждую сторону
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/09/08/thumb_4199540db47d96493.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/09/08/4199540db47d96493.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/09/08/thumb_4199540db47d5884d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/09/08/4199540db47d5884d.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/09/08/thumb_4199540db47d1755a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/09/08/4199540db47d1755a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/09/08/thumb_4199540db47cb8773.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/09/08/4199540db47cb8773.jpg)
Что делать с песчаной подушкой то? Нужна или нет она в моих суглинках? Нормальный грунт начинается на глубине 6 метров.
И лить подошву везде по 600 или заморачиваться и лить индивидуально под каждую стену?
Подушку не делайте - лучше материковый грунт. Т.е. после ТОшки и эксковатора лучше вручную ровнять лопатами. Мне так делали. ПОтом залили 10см подбетонку - слабый бетон для выравнивания основания + удобно креить опалубку (курски арматуры в бетон загнать для удержания стенок вертикальных).
У меня в проекте под разные стены разная ширина подушки.
Юра Добриденев
09.09.2014, 11:11
Вам все правильно написали. Разная ширина опирания очень желательна при сборном фундаменте, т.е. из ФБС. При монолите разница постольку-поскольку, можно чисто символически 50-100мм набросить на центральную, относительно других.
Вы читайте, у вас все есть. Также вам уже ответили про песчаную подушку. Или вы совсем не читаете что вам пишут ?
Юра Добриденев
09.09.2014, 11:14
Подбетонку тоже, кстати, можно не делать, если защитный слой нижней арматуры выдержать 70мм. Для выравнивания срезать аккуратно вручную и кое где подсыпать песком. Тонкий утрамбованный слой вреда не причинит.
Спасибо всем за толковые советы!
Вопрос с песчаной подушкой снят благодаря моим "замечательным строителям", компании КровляСтройКомпани! :bu:
Их специалисты долго изучали проект, размечали траншею 3 часа, сделали ее шириной 1,2 метра для удобства и выкопали ее глубиной 1,4 метра. Только вот 1,4 метра они отмеряли на пятне застройки со снятой плодородкой. Т.е. от уровня земли теперь глубина порядка 1,7 м.
Что теперь делать - не понятно.
Или делать 20-30 см подсыпку и трамбовать ее послойно или вбухать в землю еще 1000$, увеличив фундамент на эти 30 см?
А вы этот вопрос задайте КровляСтройКомпани (если договор есть конечно и его условия в вашу пользу)?
Думаю лучше сделать подушку - ведь на подушке делают плитный фундамент, и обычно ее высота от 50-60см
Юра Добриденев
09.09.2014, 23:54
в том числе по этому я перестал работать за деньги и начал работать у себя на стройке.
Делайте подушку, только просыпьте сверху крупным щебнем и втрамбуйте его в песок виброплитой, желательно за счет этих дебилов и после вертикального проектирования участка относительно подъездного пути (возможно после этого мероприятия придется сыпать еще толще). После произведенной трамбовки выгоняйте их и нанимайте других.
Оставив "профессионалов" размечать и копать траншею, я уехал на работу.
Вернувшись, увидел вот такое произведение искусства.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/thumb_419954a7f3f3ef827.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/419954a7f3f3ef827.jpg)
Выгнав "специалистов" взашей, пришлось искать людей по рекомендациям, как и планировал ранее. Жаль, что сразу поторопился и взял по объявке, хоть и проверил наличие отрицательных отзывов. Новые ребята ошалели от того наследства, которое им оставили коллеги - кривые, широкие, все равно не попавшие в оси траншеи, перекопанные на 40-50 см.
Естественно, все это вылилось в большие объемы ручных земляных работ.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/thumb_419954a7f3e0a31ab.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/419954a7f3e0a31ab.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/thumb_419954a7f41e0caa6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/419954a7f41e0caa6.jpg)
Для начала пришлось вычерпать всю воду, превратившую глину на дне траншеи в непроходимое месиво
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/thumb_419954a7f3ef78d78.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/419954a7f3ef78d78.jpg)
Затем пришлось изъять весь пропитанный водой слой глины, так как его просто невозможно уплотнить, камни и гравий входят в него как в масло, выдавливая его вверх.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/thumb_419954a7f3e9470fc.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/419954a7f3e9470fc.jpg)
Только после этого выровняли дно траншеи и засыпали щебнем для последующего уплотнения трамбовкой.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/thumb_419954a7f3b21c9f5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/419954a7f3b21c9f5.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/thumb_419954a7f38b65299.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/419954a7f38b65299.jpg)
Чтобы поднять и без того низкий уровень фундамента, решено залить бетонную подготовку высотой 12 см. Кроме того, на ней потом будет удобно разметить оси фундамента при помощи тахеометра, так как разметить их поверху стандартным способом уже невозможно из-за "пирамид Хеопса".
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/thumb_419954a7f38557f81.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/419954a7f38557f81.jpg)
В машине случайно нашлись монетки для закладки под угол дома
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/thumb_419954a7f3648e310.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/419954a7f3648e310.jpg)
Подготовка залита
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/thumb_419954a7f33192270.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/419954a7f33192270.jpg)
Размечаем оси фундамента
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/thumb_419954a808abb387a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/419954a808abb387a.jpg)
Натягиваем нитями контуры стен фундамента (вернее контур армирования), засверливаем отверстия в подготовке, забиваем вертикальную арматуру.
Плюсы наличия подготовки очевидны - все легко размечается, арматуру руками уже не вырвать, поэтому за ее сохранность уже не волновался.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/thumb_419954a808918d77f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/419954a808918d77f.jpg)
Тут же подоспели сердобольные соседи и пояснили мне, что меня развели, что не нужно столько денег закапывать в землю, что достаточно закинуть в фундамент несколько списанных столбов электропередач и других отходов металлопроката. Главное при этом произносить магическую фразу "Добра будзе, х.. яго нi возьмя".
Согласно выполненных дополнительных расчетов сделали разную ширину подошвы фундамента в зависимости от нагруженности несущей стены. Подошву хорошенько проармировали, так как именно она испытывает основные нагрузки на изгиб, прогиб и прочие деформации.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/thumb_419954a8087326b7d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/419954a8087326b7d.jpg)
Залили подошву. Советую учесть один дорогостоящий нюанс, когда заливаешь фундамент с такой высокой вертикальной арматурой. Шуфлем бетон не погоняешь при заливке, поэтому заливка миксером невозможна, ну или очень затруднительна. Нужен бетононасос.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/thumb_419954a80849e4314.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/419954a80849e4314.jpg)
Залили "первую очередь" фундамента. При заливке приехал бетононасос с очень длинной стрелой, которую пришлось очень высоко поднять, чтобы попасть куда нужно. Соответственно бетон летел по трубе с довольно большой высоты и создавал очень высокие динамические нагрузки на опалубку, которую в итоге в одном месте подняло вверх и сорвало с креплений. В итоге все аккуратно вернули на место, но полностью всю высоту опалубки решили не заливать во избежание возможных проблем. Залили где-то на 80%, через пару дней долили остальное.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/thumb_419954a80827d9bc1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/419954a80827d9bc1.jpg)
Делали еще вот такие подмостки, чтобы было сподручнее бегать с трубой бетононасоса.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/thumb_419954a8082b53af7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/419954a8082b53af7.jpg)
Подняли опалубку наверх
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/thumb_419954a808248e092.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/419954a808248e092.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/thumb_419954a8182954b61.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/419954a8182954b61.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/thumb_419954a81840700b1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/419954a81840700b1.jpg)
Приехал технадзор
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/thumb_419954a81816eb1f3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/419954a81816eb1f3.jpg)
Итоговая высота фундамента составила 2,45 метра. Закапать такую красоту в землю не поднялась рука. Принял решение сделать подвал под центральной частью дома и перенести туда топочную.
Выбираем грунт из подвала
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/thumb_419954a817fef1b95.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/419954a817fef1b95.jpg)
Весь периметр фундамента обработали праймером и мастикой, периметр подвала обклеили рулонной гидроизоляцией.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/thumb_419954a817e4ad61c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/419954a817e4ad61c.jpg)
К сожалению, зима пришла уже в декабре :)
Я решил не рисковать и не лить вторую часть фундамента при ночных заморозках в -5 градусов. А подогрев фундамента любым из способов либо рискован, либо дорог, что неоправданно при моем строительстве. Стройку решил заморозить до весны.
Наружные стены утеплил ЭППС (Экструзионный пенополистирол ТЕХНОНИКОЛЬ XPS) и засыпал пазухи фундамента местным грунтом. Осталась одна проблема - как не допустить промерзания грунта через подвал. Рассмотрев все варианты остановились на самом простом. Сделали настил из свободной опалубки и оставшихся балок от кровли сарая. Опорой балок стала подошва фундамента. Купил ЭППС 50м, который потом подойдет в пирог пола в доме. И застелили все довольно герметично. Мне нравится.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/thumb_419954a817eae44f2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/419954a817eae44f2.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/thumb_419954a817e78c6d5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/03/419954a817e78c6d5.jpg)
IT_Prof, может и нет большого смысла изнутри выкладывать xps. пятерка промерзнет. у меня фундамент со стенами зимовал без крыши. внутри получился каток, замерзло прилично воды. потом оттаяло и все нормально.
Умницы! Качественно и аккуратно делаете. Вот прям, как я люблю-чтоб основа была от и до...)) Тем более с таким серьёзным " технадзором" очень важно строить на века!
IT_Prof, может и нет большого смысла изнутри выкладывать xps. пятерка промерзнет. у меня фундамент со стенами зимовал без крыши. внутри получился каток, замерзло прилично воды. потом оттаяло и все нормально.
Ну я то рассчитываю на дополнительный утеплитель в виде 20-см снега. Но что-то пока зима не радует.
Я, конечно, так бы не волновался, если бы не мой грунт, который сильно любит морозное пучение - лессовидный суглинок.
Поэтому решил, что утепление 50 мм лучше, чем ничего. Тем более, что грунт на глубине 1,7 метра имеет плюсовую температуру.
Напомните, какой у вас перепад был на участке, что в итоге вышло в 2,45 по высоте ленты.
Напомните, какой у вас перепад был на участке, что в итоге вышло в 2,45 по высоте ленты.
Перепада не было. СпециЯлисты выкопали мне траншею глубже на 40 см, плюс я поднял цоколь на 10 см. Вот и лишние 50 см получились
Купил блоки керамзитобетонные в Новолукомле. По условиям договора, я могу их забрать до 31 марта 2015 года.
Мне, конечно, выгодно их забрать как раз в конце марта, чтобы успеть до этого долить фундамент, засыпать его, перекрыть плитами подвал и выгрузить блоки уже внутрь периметра дома.
Но как-то стремно оставлять их на заводе на такой срок. Потому что:
а) возможно потом будет очередь, чтобы забрать
б) какого блоки будут качества, пролежав неизвестно где и неизвестно в каких условиях
в) начало строительного сезона и весна - тяжело будет найти технику и перемещать ее по грязи на участке (дороги и подъезд к участку в порядке в любую погоду, вопрос с движением по глине на самом участке)
Как думаете, как мне лучше поступить?
IT_Prof, если место не обжитое (и не факт что и обжитое) то могут весну блоки встретить на другом участке... на складе ихмо целей будут.
Лично для Вас никто не будет хранить блоки. Вы получите те, которые будут на складе на момент отгрузки. Это замануха такая - якобы Ваши блоки будут храниться. На самом деле, никто не будет ничего хранить :)
Я бы забрал сейчас, т.к.:
1. Земля померзлая - не застряните.
2. Ценник на перевозки сечеас смешной стал - работы нет у перевозчиков.
3. Ничего с блоками не случится за зиму.
4. Сам забирал зимой для двух домов, а строился летом - никто ничего не укрвл (тьфу-тьфу-тьфу).
Все ИМХО.
Блоки сейчас же в упаковке идут. Даже думать как от снега закрывать не надо. А если поставить в два яруса, то хрен кто утянет.
Славка, та хоть в 3 яруса... по полсотни в бус за раз (типа мимо проезжаль) и няма блоков...
Спасибо за советы. Склоняюсь тоже забрать сейчас, ценник на перевозку действительно низкий. Кражи сильно не опасаюсь - дома слева и через дорогу уже заселились.
Вот только не нужно поддоны ставить один на один. Сейчас ставите на промёрзлую землю, весной оттает, малейший наклон-и верхний ярус уйдёт вниз. Видела такое по весне не раз на соседних участках. Поддоны падают, блоки разбиваются. Оно вам надо?
Oska, у вас либо фантазия разыгралась,либо уклон немаленький.
комплектный поддон перевязан лентами. это надо еще потрудится постараться, чтоб развалить пирамиду
другое дело - разбирать эти пирамиды потом. три яруса не советую
Димакратия
05.01.2015, 21:48
И под поддоны чего-нибудь подложите.
А то потом удовольствие еще то каждый поддон откапывать и с чалками в грязи ковыряться.
Это при условии если не руками в дом носить. А это иногда дешевле крана
gulliver
05.01.2015, 23:16
забирайте сейчас блоки, а то потом проблемы могут быть)
к примеру я покупал зимой прошлой(оплатил-привезли на след день 60 кубов), а летом докупить было сложнее.. ждал 2 недели.
неужели экскаватор нельзя было нанять? это же дурдом такой объём работ в ручную делать и денег наверное немало.
это я по поводу фото на стр. 5, почему-то у меня она сразу открылась как в тему зашёл.
Естественно, когда я сказал "оставил их копать и уехал", я имел ввиду, что оставил их командовать экскаватором. Если бы копали вручную, я бы вовремя успел остановить это безобразие...
На днях всю ночь дул шквалистый ветер. Я больше всего переживал за не до конца накрытую кровлю сарая. Приехал на стройку и увидел, что с сараем все в порядке. Однако, проблема пришла с другой стороны.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/08/thumb_419954ae530ab2735.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/08/419954ae530ab2735.jpg)
Этот ЭППС идет с пазами, и сидел очень жестко. Ума не приложу, как его так повырывало и поразбрасывало по всему подвалу...
Пришлось на морозе заняться игрой в конструктор Лего - найди подходящую часть и попробуй запихнуть ее в пазы. В итоге все собрал на место и швы укрепил досками.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/08/thumb_419954ae530847c35.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/08/419954ae530847c35.jpg)
Начинаем строительный сезон 2015 :)
За зиму привез из Новолукомля (200 км) КБ блоки на первый этаж. 48 поддонов. Вез на попутках, поэтому по стоимости доставки вышло меньше 600 USD за все.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/02/thumb_41995544b4f4a4775.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/02/41995544b4f4a4775.jpg)
Так же накрыл гараж-сарай кровлей.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/02/thumb_41995544b79947e34.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/02/41995544b79947e34.jpg)
Выставили опалубку
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/02/thumb_41995544b52ee2458.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/02/41995544b52ee2458.jpg)
Укрепили
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/02/thumb_41995544b5218aefa.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/02/41995544b5218aefa.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/02/thumb_41995544b528f3ef7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/02/41995544b528f3ef7.jpg)
Решили не рисковать, залили за 2 раза. Красота!
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/02/thumb_41995544b5880e2f7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/02/41995544b5880e2f7.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/02/thumb_41995544b5622e298.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/02/41995544b5622e298.jpg)
Вопрос - как заделывать отверстия от шпилек? Фундамент планируется покрыть мастикой и утеплить ЭППС 50м.
Пеной вдуть и апосля замазать раствором.
Вопрос - как заделывать отверстия от шпилек?
никак.
@IT_Prof, мне сначала делали пеной... но потом решили на это забить - все равно была наплавляемая ГИ сверху. А если подвала нет - то точно ничем не надо.
Пеной вдуть и апосля замазать раствором.
Присоединяюсь к мнению
Пеной решил не задувать, ибо нет смысла - пена не гидроизолятор. Заделал отверстия от шпилек водостойким клеевым раствором. Сделал гидроизоляцию (праймер + 2 слоя мастики) внешнего периметра и внутренних стен, примыкающих к подвалу. Подвал еще дополнительно изолируем рулонной гидроизоляцией.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/10/thumb_4199554ef41b47d88.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/10/4199554ef41b47d88.jpg)
С внутренней стороны наружной стены подвала обнаружил просачивание воды по шву фундамента. Расковырял дырочку - вода просачивается через поры шва.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/10/thumb_4199557866d50d7cf.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/10/4199557866d50d7cf.jpg)
Нашли повреждение гидроизоляции ниже уровня земли.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/10/thumb_4199557866de12825.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/10/4199557866de12825.jpg)
Там как раз собиралась лужица после обильных дождей. Видимо ТОшка зацепила зубом при засыпке пазух фундамента.
Поставили латку, буду смотреть помогло ли.
Залили черновые полы в подвале.
Сделал выемку под опору лестницы (в центре) и небольшой приямок для сбора воды дренажным насосом.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/10/thumb_4199557866d6c8548.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/10/4199557866d6c8548.jpg)
Полы покрыл битумным праймером
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/10/thumb_4199557866d8e612c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/10/4199557866d8e612c.jpg)
Поклеили рулонную гидроизоляцию
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/10/thumb_4199557866db19d96.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/10/4199557866db19d96.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/10/thumb_4199557866e091936.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/10/4199557866e091936.jpg)
Теперь буду заливать чистовую стяжку, армированную сварной сеткой.
Осталось только придумать, как не повредить гидроизоляцию во время этих работ :dm:
@IT_Prof, ух..
самое главное, чтобы дождик не пошел
знатный басик будет:)
@nice911, соседи уже предлагали отбивать затраты на стройку продажей абонементов в бассейн :)
Испытание на герметичность...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/15/thumb_4199557dee89beb13.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/15/4199557dee89beb13.jpg)
Друзья, нужен мудрый совет.
Так как стараниями доблестных строителей у меня неожиданно появился большой подвал, то решено перенести топочную с первого этажа туда.
Я планировал повесить котел с закрытой камерой на левую боковую стену подвала (оранжевый прямоугольник).
Есть 2 варианта теперь, нужно понять плюсы и минусы каждого.
В первом варианте вывод котла предполагается прямо из фундамента на высоте 30-40 см от земли. Быстро, просто, никаких затрат. Но там козырек крыши получается сверху да и от земли недалеко... как бы не было проблем с пожарниками.
Второй вариант - вешать котел (уже видимо другого типа?) на противоположную стену и выводить его в вентшахту - там предусмотрен один канал для вентиляции подвала. Вентилировать же топочную можно через оставшееся в стене слева отверстие.
Как лучше поступить?
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/15/thumb_4199557df48205955.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/15/4199557df48205955.jpg)
У меня котел с открытой камерой в подвале.
Из котла вставка с нержавейки в кирпичной трубе и на крышу.
Т.к. котел открытый то требуют наличие окна и отдельного вентканала размером в кирпич. Еще заставили повесить коробочку которая при появлении газа в подвальной комнате перекроет газовую трубу.
Вроде высота не ниже 2 метров должна быть в помещении.
Вам явно только закрытый котел можно продумывать и поискать все требования. Может позвонить в контору что газ под ключ делают и поспрашивать как можно организовать и что надо - часто так проще всего получить все ответы.
Залили полы поверх гидроизоляции. Уложили сварную сетку, в качестве направляющих использовали квадратный профиль на 50мм, который постепенно передвигали на следующий заливаемый участок.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/16/thumb_419957629795f1df7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/16/419957629795f1df7.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/16/thumb_419957629792bdaee.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/16/419957629792bdaee.jpg)
Смонтировали плиты перекрытия подвала
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/16/thumb_419957629a70581d3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/16/419957629a70581d3.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/16/thumb_419957629a6e75ad0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/16/419957629a6e75ad0.jpg)
Молодая смена перенимает опыт кладки
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/16/thumb_419957629a73369ef.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/16/419957629a73369ef.jpg)
Готовимся залить монолитные участки
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/16/thumb_419957629b16ec8dd.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/16/419957629b16ec8dd.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/16/thumb_419957629af791bb3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/16/419957629af791bb3.jpg)
Залили монолитные участки, утрамбовали полы, ждем кладки стен
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/16/thumb_419957629b1ab0990.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/16/419957629b1ab0990.jpg)
illarion
16.06.2016, 23:03
@IT_Prof, а почему не заливаете сразу полы, а готовитесь к кладке стен?
Особой разницы нет, когда их заливать. Пока стены будем делать - песочек лучше утрамбуется. Да и некогда было - довольно быстро приступили к возведению стен.
illarion
16.06.2016, 23:39
Я бы сперва залил полы, т.к. верхний слой песка взрыхлится, а не утрамбуется, и еще заср*тся строительным мусором. Да и подмости для кладки удобнее устанавливать на жесткое основание.
vezunchik
17.06.2016, 01:55
@IT_Prof, а можно поближе фотку залитых монолитных участков?
Димакратия
17.06.2016, 08:37
Я бы сперва залил полы, т.к. верхний слой песка взрыхлится, а не утрамбуется, и еще заср*тся строительным мусором. Да и подмости для кладки удобнее устанавливать на жесткое основание.
А так "заср*тся" не песок, а уже пол. Что лучше - ответ очевиден.
@illarion, то что взрыхлится верхний слой - не страшно, главное чтобы хорошенько осели те 2 метра грунта, который мы засыпали в фундамент. Плюс, как верно пишет @Димакратия, при заливке армопоясов, монтаже плит, заделке швов - весь бетон и раствор летит вниз. Лучше уж в песок, чем потом все это чистить.
@vezunchik, что именно интересует? Просто залили и провибрировали. Сверху сделали наплыв из бетона, чтобы вся арматура "уточек" спряталась, деревянные подвесы потом убрали, когда бетон набрал прочность.
Все знают, как радостно наконец-то выбраться из земли, тот момент - когда начинают расти стены! А то год работы - а дома и не видать было...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/17/thumb_41995763943d1358e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/17/41995763943d1358e.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/17/thumb_41995763943ff3f87.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/17/41995763943ff3f87.jpg)
Кстати, кто-то мне влил в уши, что лучший клей для КБ блоков - красносельский Ежик. С таким трудом его нашел! И вот приехала долгожданная машина с клеем. Открываем, а там....
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/17/thumb_41995763943a9b93e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/17/41995763943a9b93e.jpg)
50% мешков повреждено, 10% вообще разорвано пополам. Как такое вообще можно везти за 50 км клиенту в надежде, что он возьмет??? Естественно, я их завернул обратно. Через 10 минут перезвонил владелец магазина и сказал, что так и быть привезут завтра нормальный. Ребята, поезд ушел. По совету каменщиков взял Тайфун Мастер и все остались довольны!
polyzadumchivy
17.06.2016, 09:17
Как такое вообще можно везти за 50 км клиенту в надежде, что он возьмет???
Как обычно. Надеялся что будут только наемные работники, а им все-равно. Начали бы с тем, что есть, а потом сказали бы что не хватило
polyzadumchivy
17.06.2016, 09:19
Я бы сперва залил полы, т.к. верхний слой песка взрыхлится, а не утрамбуется, и еще заср*тся строительным мусором. Да и подмости для кладки удобнее устанавливать на жесткое основание.
я в подвале до сих пор не залил. И в тот момент, когда резали плиту и ее здоровенный кусок упал в лестничную шахту я весьма этому порадовался. Ибо ее оттуда никак не достать.
я в подвале до сих пор не залил. И в тот момент, когда резали плиту и ее здоровенный кусок упал в лестничную шахту я весьма этому порадовался. Ибо ее оттуда никак не достать.
Обращайся к @DOLBO, он поможет ее размельчить :bb:
Saburoff
17.06.2016, 09:24
Ибо ее оттуда никак не достать
Чойта? А по кускам?
polyzadumchivy
17.06.2016, 09:24
Обращайся к @DOLBO, он поможет ее размельчить :bb:
я ее уже закопал :)
polyzadumchivy
17.06.2016, 09:25
Чойта? А по кускам?
возни много. проще закопать. кроме того стяжку бы явно проломила бы
Так как народ начал наконец-то понимать, что халявы от государства больше не будет, начали как-то немного сами шевелиться. Надоело многим по 2 раза на месяц ассенизаторов вызывать, так как в глину ничего не уходит, решили кооператив сделать по подключению к центральной канализации. Всего 16 млн родненьких рублей и возле дома у меня теперь собственный канализационный колодец.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/17/thumb_419957639bbacc02e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/17/419957639bbacc02e.jpg)
Есть ощущение, что дорогу тоже придется за свои делать...
Как это часто бывает, жизнь вносит корректировки в проект. Так и у меня. Начали с самого верного решения - на 30 см подняли высоту потолков )) Теперь это 3м грязными, а то раньше было 2.70 до отделки - хрущевка какая-то...
Добавился подвал, в который ушла топочная, поэтому на первом этаже появилось место для переходного тамбура.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/17/thumb_41995763a52c9651e.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/17/41995763a52c9651e.png)
Кроме того, решили комнату над гаражом превратить в комнату отдыха-миниспортзал, а вход в нее сделать с промежуточной лестничной площадки.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/17/thumb_41995763a52eb5d96.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/17/41995763a52eb5d96.png)
Так же расширили террасу, запланировали там дополнительный уличный камин / мангал, но его целесообразность пока под вопросом...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/17/thumb_41995763a5cd0e9e1.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/17/41995763a5cd0e9e1.png)
vezunchik
17.06.2016, 10:38
@IT_Prof, да интересует как выпуски арматуры заливали, какая толщина слоя бетона? и как потом в этих местах стяжку будете делать? Теплые полы будут?
Так же расширили террасу, запланировали там дополнительный уличный камин / мангал, но его целесообразность пока под вопросом...
По-моему, уличный камин-мангал как раз намного более актуален, чем камин в доме :)
@IT_Prof, да интересует как выпуски арматуры заливали, какая толщина слоя бетона? и как потом в этих местах стяжку будете делать? Теплые полы будут?
Толщина слоя получилась см 2, можно было и тоньше делать - только чтобы арматура d10 спряталась, т.е. 12-15мм. Теплые полы будут, в этом месте придется либо делать тоньше слой утеплителя, либо вообще его не класть. Но мне в данном случае проще - внизу в данном месте будет теплое помещение - топочная.
А вообще - по проекту должно было быть так:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/17/thumb_41995763ac34bb12a.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/17/41995763ac34bb12a.png)
Но мне внутренне так страшно было делать, так как "вдруг арматура разогнется и все это рухнет вниз". Пусть Гуру разубедят нас :dm:
polyzadumchivy
17.06.2016, 11:40
Т
Но мне внутренне так страшно было делать, так как "вдруг арматура разогнется и все это рухнет вниз". Пусть Гуру разубедят нас :dm:
чтобы рухнуло нужно чтобы еще и плиты раздвинуло сантиметров на пять. Невозможно это, особенно после того как стенами пригрузите
@IT_Prof, А по чем Ежик вам собирались продать? И тайфун по чем брали?
@IT_Prof, А по чем Ежик вам собирались продать? И тайфун по чем брали?
Клей брал год назад. Тогда за мешок Тайфуна взяли 55 700. Ежик был не намного дешевле.
чтобы рухнуло нужно чтобы еще и плиты раздвинуло сантиметров на пять. Невозможно это, особенно после того как стенами пригрузите
На самом деле боковая часть у плиты не такая скошенная, как в чертеже. Она прямая и только внизу есть выступающий кантик, в котором нету армирования и который не сложно сбивается кувалдочкой. Вот на нем фактически и держался бы весь монолитный участок, если бы не было арматуры.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/17/thumb_41995763c03b30f16.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/17/41995763c03b30f16.png)
@IT_Prof, топочную нельзя делать в подвале, обзывайте - цокольный этаж
polyzadumchivy
17.06.2016, 12:38
@IT_Prof, понятно. На чертеже петлевые плиты, а тут максрот. Скажу только что у меня тоже на максроте отскочила эта бетонная защита в двух местах, так эти уши даже не опираются на плиты.
@Sas, Когда будут делать ведомость тех помещения, то они сами назовут цокольным этажем. тк. подвал должен быть полностью под землей. Мне нечто такое при обмере заявили.
@IT_Prof, Если будет газ в топочной и открытая камера котла то нужно окошко или ставить с закрытой камерой котел. Еще там высота должна быть вроде больше 2 метров.
И заставят поставить датчик газа и клапан раз в цоколе топочная. каких-то денег стоит.
И еще сразу думайте о вентиляции подвала. А то воздух будет затхлый. Я отгородил лестницу и поставил дверь в подвале и закуток под лестницей отнюдь не благоухает теперь. А в остальной части подвала нормально, хотя местами вода с пола просачивалась.
Как только стены были готовы - решил залить перемычки над проемами, используя лотковые блоки. Хотя по проекту - монолит вместе с армопоясом. Но потом нужно было бы ломать голову над теплоизоляцией верха оконных проемов, над примыканием верха окна к теплоизоляции и т.д. Результат мне понравился, хоть и потянуло это довольно много дополнительного времени.
Вяжем армокаркасы, готовим опалубку для монолитного пояса, сразу в опалубку закладываю плотный пенопласт. Если кто будет делать также - не забудьте прибить пенопласт к опалубке гвоздиками под уклоном с внешней стороны опалубки - иначе пенопласт всплывет при заливке ))
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/17/thumb_41995763f7f3844e4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/17/41995763f7f3844e4.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/17/thumb_41995763f7f55de65.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/17/41995763f7f55de65.jpg)
polyzadumchivy
17.06.2016, 16:18
я бы немного не так углы армировал
http://gidfundament.ru/wp-content/uploads/2015/11/armirovanie-ugla-g-homut.jpg
@polyzadumchivy, да, так и делал на других углах. Иногда забываю просто, так увлекаюсь... :D
illarion
17.06.2016, 17:39
А так "заср*тся" не песок, а уже пол. Что лучше - ответ очевиден.
Для каждого ответ очевиден по-своему. Для меня очевидно, что с бетонного пола легче и быстрее соскрести, собрать и выкинуть мусор, чем просеивать песок или выкапывать мусор из рыхлого песка. Не знаю, как для других, но для меня хоронить строительный мусор под бетонным полом, мягко скажем, неприемлем. Находятся пофигисты, которые, чтобы не платить за вывоз мусора, оставляют его навсегда с собой, под полом. Это не про меня. Бр-р-р!
@IT_Prof, в 98-ом сообщении вы написали, что полы утрамбованы, поэтому, если их регулярно не проливать водой, усадку они значительную уже не дадут.
И еще. На мой взгляд, удобнее и быстрее заливать бетон (пол ведь будет бетонный, а не просто ЦП раствор? Так?), когда нет стен. Можно подогнать миксер и через лоток бетон подать на место. Со стенами, а еще если с перекрытиями, то без бетононасоса и подачи через оконный проем, не обойтись. При этом, заср*ть еще и стены.
"Что лучше - ответ очевиден."©
illarion
17.06.2016, 18:11
Все знают, как радостно наконец-то выбраться из земли, тот момент - когда начинают расти стены! А то год работы - а дома и не видать было...
Таких моментов будет еще много!
- перекрыли первый этаж;
- сделали крышу;
- вставили окна и двери;
- сделали инженерку (особенно - отопление);
Каждый раз испытываешь подобные эмоции.
Потом начинается долгий процесс внутренней отделки. Тут эмоции бывают разные...Иногда кажется, что этот этап никогда не закончится.
После вселения уже кажется, что так было всегда и эмоции переживал кто-то другой.
Но на строительную иглу уже подсел. И тогда начинаются гостевые домики, бани, беседки, террасы.
И это здОрово! а может и нет.
Димакратия
17.06.2016, 18:14
@illarion, уже наступил 21 век и все (я про разумное большинство) делают полусухие стяжки с помощью пуцмайстера и все Ваши преимущества/комментарии никакого значения не имеют. Все очевидно :).
illarion
17.06.2016, 18:24
@Димакратия, спасибо, что напомнили мне, неандертальцу, что должен делать гомосапиенс.
У меня (как и у большинства разумных людей) сложилось стойкое убеждение, что стяжка из путсмастера заливается на жесткое бетонное основание, коего у ТС еще нет. И там, пожалуй, черновой пол планируется бетонный.
не торопитесь умничать, хоть вы и инженер.
А в чем проблема, если битый блок уйдет в землю/песок под стяжку?
illarion
17.06.2016, 18:39
Вообще нет проблем.
Каждый к этому относится по-своему.
@illarion, битые небольшие кусочки КБ блоков останутся под стяжкой, ничего в этом плохого не вижу. А вот бычки, куски деревяшек, целлофан и прочее - убираю, да.
Но полы я так и планировал делать - пригнать эту желтую штуку и шланг с раствором в окно.
А миксер все равно не достал бы, там около 1,5 метра расстояние до земли и пока не поднимали уровень до проектного, так как утепление фундамента нужно было делать.
illarion
17.06.2016, 22:25
@IT_Prof, именно этот мусор я и имел ввиду. Ну да ладно...
А вот, чтобы делать цп стяжку по песку из желтой штуки, впервые о таком слышу. Нет. Второй раз. Но сегодня.
Раньше такого не встречал. Может действительно 21 век настал? ХЗ.
Димакратия
17.06.2016, 23:07
@Димакратия, спасибо, что напомнили мне, неандертальцу, что должен делать гомосапиенс.
У меня (как и у большинства разумных людей) сложилось стойкое убеждение, что стяжка из путсмастера заливается на жесткое бетонное основание, коего у ТС еще нет. И там, пожалуй, черновой пол планируется бетонный.
не торопитесь умничать, хоть вы и инженер.
А у инженера сложилось стойкое убеждение, что стяжку укладывают на эппс, не являющийся несущей конструкцией. Поэтому и стяжка называется плавающей. А вот основание под всю эту красоту нужно предварительно уплотнить. Нет никакого смысла в черновой стяжке.
illarion
17.06.2016, 23:21
Да. Прогрессируем.
А я у себя сразу после фундамента черновой пол залил, ничего нигде не заляпал, на насосе сэкономил и всегда под ногами плотное, ровное основание было.
Мой сосед залил полы уже после крыши, бетоном, с насоса или без не увидел, но сейчас по факту все тоже самое как у меня :)
У меня перекрытие монолитное, поэтому стойки упирать лучше было в бетонную стяжку нежели в утрамбованный грунт. Для меня последовательность была очевидна.
Юра Добриденев
18.06.2016, 07:13
@illarion, уже наступил 21 век и все (я про разумное большинство) делают полусухие стяжки с помощью пуцмайстера и все Ваши преимущества/комментарии никакого значения не имеют. Все очевидно :).
https://m.youtube.com/watch?v=MAFPuoGfrgw
Пусть даже литовцы или кто там, делают в 2 раза лучше, даже этого достаточно, чтобы я не делал полусухую по пенопласту по тп под плитку, как минимум. По плитам или черновой бетонной стяжке, под какой ламинат, ещё куда не шло.
illarion
18.06.2016, 10:13
А у инженера сложилось стойкое убеждение, что стяжку укладывают на эппс, не являющийся несущей конструкцией. Поэтому и стяжка называется плавающей. А вот основание под всю эту красоту нужно предварительно уплотнить. Нет никакого смысла в черновой стяжке.
Интересно, а как в этом прогрессивном способе стоит вопрос с армированием?
Имхо, бетон, даже самой низкой марки, крепче, чем полусухая цп стяжка. Фибра чтоли?
Неужели сейчас и архитекторы и конструкторы в своих проектах принимают такие решения?
Димакратия
18.06.2016, 16:41
Да, фибра.
Количеством фибры можно добиваться очень хорошей прочности.
Мне после выходных Росвалдас сделает стяжку прям по грунту.
Фибры в полтора раза больше, чем по норме добавим.
illarion
18.06.2016, 20:33
Не забудьте сказать: "Крекс, фекс, пекс!" Тоже помогает. Как и фибра.:)
@illarion, а как на счет того, что песочек под стяжкой имеет прочность во много раз меньше, чем самый хилый бетон? А еще ЭППС во много раз слабее полусухой стяжки. Поэтому в чем святой смысл черновой стяжки?
ИМХО, ЭППС на песочек, поверх любая стяжка, и буде лежать сто лет.
illarion
18.06.2016, 21:10
@illarion,... и буде лежать сто лет.
Категорически верю, что будет лежать. Не взлетит. Закон всемирного тяготения никто не отменял.
А вот как будет лежать - посмотрим через сто лет.;)
Domik315
18.06.2016, 22:45
У меня в гараже: песок, эппс, стяжка. Все спокойно, машины стоят и гидравликой упираюсь и т.д. - все ок)
polyzadumchivy
18.06.2016, 23:13
@Domik315, эппс обычный или повышенной плотности?
Domik315
19.06.2016, 07:56
@Domik315, эппс обычный или повышенной плотности?
Обычный карбон эко.
welaribo
19.06.2016, 09:22
У вас дом ведь от Мойдом, архитектор Колесков, верно? Есди та, то интересует ваше мнение о строительной документации, косяках архитектора/проектировщика, консультируют ли по стройке, как работают с клиентом и так далее. Вы в начале темы отписывался уже о хорошем качестве строительной документации, но за это время наверное уже есть что еще добавить.
illarion
19.06.2016, 13:17
И, заодно, если вы строите дом по проекту, скажите: сделать пол не бетонный, а цп на песчаном основании - это, таки, проектное решение, или мнение (совет) разумного большинства?
Ну не дает мне покоя этот вопрос.:(
Сдаётся мне, что это очередная лажа, сродни использованию композитной арматуры в балках и перекрытиях.
Хотелось бы услышать мнение по этому вопросу от инженеров-конструкторов, а не от инженеров-дизайнеров.
@illarion, а как на счет того, что песочек под стяжкой имеет прочность во много раз меньше, чем самый хилый бетон? А еще ЭППС во много раз слабее полусухой стяжки. Поэтому в чем святой смысл черновой стяжки?
ИМХО, ЭППС на песочек, поверх любая стяжка, и буде лежать сто лет.
а перегородки тоже на песочек ставить?
а перегородки тоже на песочек ставить?
по сути черновая стяжка это подготовка, подготовкой может быть и песочек, хорошо утрамбованный. А вот для перегородок надо небольшой фундамент, даже с черновой стяжкой.
Pavel_GGS
19.06.2016, 14:44
Нет понятия черновая стяжка. есть понятие подстилающий слой. Подстилающий слой может быть бетонным и грунтовым. по своей сути они равнозначны. Все что сверх этого ( армирование и т.п ) это перебдежлибо необходимость. армирование еще надо доказать даже при наличии подвижной нагрузки ( расчет)
у меня 5 см стяжки было. сверху ставил перегородки. даже на стыке несущих стен и перегородок небыло трещин .
Pavel_GGS
19.06.2016, 14:47
................
Юра Добриденев
19.06.2016, 17:43
Нет понятия черновая стяжка. есть понятие подстилающий слой. Подстилающий слой может быть бетонным и грунтовым. по своей сути они равнозначны. Все что сверх этого ( армирование и т.п ) это перебдежлибо необходимость. армирование еще надо доказать даже при наличии подвижной нагрузки ( расчет)
у меня 5 см стяжки было. сверху ставил перегородки. даже на стыке несущих стен и перегородок небыло трещин .
У тебя, ведь не полусухая гарцовка шлифованная, а стяжка нормальная, на сколько я помню. Распределить-то нагрузку на упругое основание нужна площадь хоть на сколько-то твердая и упругая.
Pavel_GGS
20.06.2016, 09:09
У тебя, ведь не полусухая гарцовка шлифованная, а стяжка нормальная, на сколько я помню. Распределить-то нагрузку на упругое основание нужна площадь хоть на сколько-то твердая и упругая.
да. так и есть.
Все что сверх этого ( армирование и т.п ) это перебдежлибо необходимость. армирование еще надо доказать даже при наличии подвижной нагрузки ( расчет)
а надо ли подстилающий слой в подвале гаража разрезать (размер 4 на 6 метров). Это я не придумал, в инете увидел.
Pavel_GGS
20.06.2016, 09:38
а подстилающий из бетона или грунта ? )))
не надо.
а подстилающий из бетона или грунта ? )))
бетон будет. Думал см 10 делать. Думал с арматурой. Теперь сомневаюсь, нужна ли?
Вот мое проектное решение полов по грунту (справа) и по плитам перекрытия (слева)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/20/thumb_419957684a7842515.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/20/419957684a7842515.png)
Так же усиление под перегородки
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/20/thumb_419957684b6f79645.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/20/419957684b6f79645.png)
illarion
20.06.2016, 23:19
@IT_Prof, так все-таки по грунту идет подготовка пола из 150 бетона 80 см, а не цп стяжка.
80 смподготовка под строительство космодрома? :)
illarion
21.06.2016, 01:10
@Zmeevik, sorry! Накладочка вышла(((
Конечно же, 80 миллиметров.
Но бетона!
Типа, проектировщик - неразумное меньшинство.:)
Юра Добриденев
21.06.2016, 07:44
Если делать подготовку, то только ради наплавляемой гидроизоляции, вместо пленки. А тут пирог с подготовкой, а гидроизоляция,все равно, плёнка.
И 50мм утеплителя это мало, даже производитель систем тп рекомендует от 70, если не ошибаюсь. Это ОТ, но лучше больше.
В кановской книжке на полы по грунту 10 см утеплителя. Над подвалом 5 см.
Юра Добриденев
21.06.2016, 08:14
Если подпол не топится, то нужно толще, чем по грунту. Проектное решение какое-то неграмотное, я бы сказал, как можно по бетонной подготовке под пенопласт плёнку класть, там этот проектировщик сам-то представлял процесс хоть раз ?
И я никогда не понимал смысла армирования стяжки по упругому основанию только в нижнем уровне, это все равно что половину презерватива надеть с одной стороны.
И 50мм утеплителя это мало, даже производитель систем тп рекомендует от 70, если не ошибаюсь. Это ОТ, но лучше больше.
Утеплитель утеплителю рознь. Раньше все клали обычный пенопласт. Теперь многие кладут ЭППС, теплопроводность которого меньше на 25%, чем у пенопласта. Это и позволяет сделать слой утепления в 50мм.
теплопроводность определяется по ТТХ(плотность)
и ЭППС и ППС имеют схожие параметры по этому показателю.
ЭППС пар не пропускает . ППС-пропускает(типа)
по грунту 10см в базе и-15см краевые зоны ЭППС.
(собственно можно не заморачиваться с краевыми. просто 10см.)
@IT_Prof, в кановской книжке под тп пеноплекс значится не пенопласт. Картинку не вставить с телефона, но книжку для монтажников тп легко найти.
Юра Добриденев
21.06.2016, 14:32
Утеплитель утеплителю рознь. Раньше все клали обычный пенопласт. Теперь многие кладут ЭППС, теплопроводность которого меньше на 25%, чем у пенопласта. Это и позволяет сделать слой утепления в 50мм.
Ничего это не позволяет, т.к. эппс был уже давно и разница между экструзией и обычным по теплосопротивлению фигня, особенно на такой толщине. Вы делайте как хотите, я вам говорю как надо, меня убеждать в вашем решении незачем, для себя строите, только 50 реально мало, т.к. нормально это 150 и плёнка межде черновой стяжкой и пенопластом это тупо. Пенопласт все равно выравнивать песком, а пока разложишь, от плёнки ничего на бетоне не останется, по бетону гидроизоляцию нужно наплавлять.
Пенопласт все равно выравнивать песком, а пока разложишь, от плёнки ничего на бетоне не останется, по бетону гидроизоляцию нужно наплавлять.
Если честно, пленку и не планировал. Есть бочка смолы с асфальтного завода. Разогреем и нанесем нормальным слоем.
Тогда какой пирог лучше?
Бетонная подготовка, наплавляемая гидроизоляция, 10 см плотного пенопласта, поверх него подложка с фольгой и трубы ТП, на которые сразу выливать стяжку? Или трубы ТП тоже в слой утеплителя утапливать?
Ничего это не позволяет, т.к. эппс был уже давно и разница между экструзией и обычным по теплосопротивлению фигня, особенно на такой толщине. Вы делайте как хотите, я вам говорю как надо, меня убеждать в вашем решении незачем, для себя строите, только 50 реально мало, т.к. нормально это 150 и плёнка межде черновой стяжкой и пенопластом это тупо. Пенопласт все равно выравнивать песком, а пока разложишь, от плёнки ничего на бетоне не останется, по бетону гидроизоляцию нужно наплавлять.
У нас черновая стяжка, пенопласт 5см, теплый пол и чистовая стяжка... в доме тепло.... под черновой стяжкой еще обломки газосиликатных блоков засыпаны песком.... вам мало, нам хватает вполне... пленку тоже стелили...
@Kuzbar, тут большой вопрос сколько тепла уходит в землю от теплого пола, тепло то будет если и 3-ку положить.
ТП греет стяжку и если под полом улица, то туда приличные теплопотери будут.
Больше всего теплопотери у стен и еще больше в углах. Поэтому @sergN и писал о 15! см утеплителя в этих местах.
Пока газ дешевый можно и улицу отапливать.
@Kuzbar,
ТП греет стяжку и если под полом улица, то туда приличные теплопотери будут.
Больше всего теплопотери у стен и еще больше в углах. Поэтому @sergN и писал о 15! см утеплителя в этих местах.
Пока газ дешевый можно и улицу отапливать.
У меня под полом улица...т.е. земля... газом я не отапливаю, а теплом земли... у меня геотермальное отопление... тн вместо котла. Теплопотери пока не замеряла...
Юра Добриденев
21.06.2016, 19:19
Если честно, пленку и не планировал. Есть бочка смолы с асфальтного завода. Разогреем и нанесем нормальным слоем.
Тогда какой пирог лучше?
Бетонная подготовка, наплавляемая гидроизоляция, 10 см плотного пенопласта, поверх него подложка с фольгой и трубы ТП, на которые сразу выливать стяжку? Или трубы ТП тоже в слой утеплителя утапливать?
Сразу, тоьлько плёнка под трубы разве что для разметки, так она не нужна, но по клеточкам удобно трубы мотать.
Юра Добриденев
21.06.2016, 19:20
У нас черновая стяжка, пенопласт 5см, теплый пол и чистовая стяжка... в доме тепло.... под черновой стяжкой еще обломки газосиликатных блоков засыпаны песком.... вам мало, нам хватает вполне... пленку тоже стелили...
Оно и без пенопласта хватать будет, если что, главное на сколько ручку в котле накрутить.
illarion
21.06.2016, 19:28
Если честно, пленку и не планировал. Есть бочка смолы с асфальтного завода. Разогреем и нанесем нормальным слоем.
Смола, мне кажется, для ГИ не годится, т.к. она не эластичная и даже при комнатной температуре трескается от механических воздействий. Здесь нужен наплавляемый материал или мастика.
смола покатит.
главное до зимы утеплиться. а то по морозу она тупо скукожится и потрескается.
можно поискать какого платификатора для смолы.-разжижить .
полы по грунту могут быть любые..но только от улицы даже цоколь 5см ЭППС отбивают. чтобы теплее было.
на складах без отопления отбивают монолитную плиту от улицы утеплителем-иначе промерзает.
коню понятно , что под домом земля не мерзлая.
так вы возьмите и посчитайте тепловой поток в землю. вам станет понятно , что 10см-это правильно.
Напомнило мне это один случай.
Чел, который строит деревянные дома, говорил, что зимой заложили оконный проем брусьями разной толщины. В -20 брус 8 см покрылся инеем, а 10 см и толще - нет. Поэтому 10 см деревяшки - это уже теплые стены!!!
Так и эти 5 см пенопласта под полом :)
illarion
21.06.2016, 20:35
главное до зимы утеплиться. а то по морозу она тупо скукожится и потрескается
можно поискать какого платификатора для смолы.-разжижить .
Только не используйте для этих целей солярку.:)
Знаю одного клоуна, который в эпоху всеобщего дефицита, дармовый битум разбавил дармовой соляркой и промазал цоколь гаража. Ждал больше недели, чтобы эта гидроизоляция высохла. Не дождался. Потом, больше недели смывал это дармовым бензином. В результате "добыл" наплавляемую и наклеил.
отработку кажись льют.
у меня подвал залит битумной мастикой. из бочонка. как положено.
Я как раз на днях буду полами заниматься, сначала в углах между полом и стеной сделаю скосы чтоб при подьеме на стену небыло острого угла, по черновой монолитной стяжке промажу мастикой, потом раскатаю рулонную ГИ на основе полиэфирного холста.
Потом 5+5 ЭППС, пленка с разметкой, трубы в стяжке (по поводу армирующей сетки поверх труб пока в раздумье) :)
Конечно не все слои сразу буду делать, но пирог такой.
illarion
22.06.2016, 02:18
отработку кажись льют.
Отработку? Чего? Моторного масла?
Побойтесь Аллаха. Бетону трындец будет. Какая там потом ГИ?
Мастика на каучуковой основе - самое то. Или Технониколь в руллонах.
@illarion,
битум-низкие фракции нефтеперегонки
масло-фракция выше.
к чем проблема? причем тут бетон и ГИ. на горизонталке?
(я не думаю , что у человека вообще до этого дойдет)
...........
вообще цели и методы горизонталки могут иметь различные варианты.
(у меня просто битумом прокатано. и нет ни капли.
в первом доме по стяжке жижкое стекло и плитка. тоже самое)
надо сделать нормальный водоотвод ливневки-и ничего не будет протекать.
зачастую у слишком много у застройщиков лишних материалов натыкано.
illarion
22.06.2016, 11:18
С битумом со скрипом соглашусь.
Отработка вызывает сомнения.
Может и не в масле дело, но имеет место один случай.
Был у меня гараж в одном ГСК. Сдавали его без отделки, т.е только стяжка. Долго мы ждали сдачи и поэтому стали пользоваться гаражами в сданном виде. Плитку на пол я уже позднее положил.
Так вот, через год у меня и у соседа стяжка стала локально рассыпаться. У меня, понятное дело, возле колес от наледей соленых зимой. А у соседа еще и под движком, где у него капало (нехило) масло.
Про соль комментировать бессмысленно. Все логично.
А вот по маслу - вопрос! Оно ли причина?
Так вот, к чему я? Походу, это слишком уж радикальный метод.
@illarion, у отца в 5 гаражах бетон на полу, у меня в доме тоже, у братика аналогично. Масло и соль с колес попадали не раз. С бетоном за много лет ничего не случилось.
на битум можно класть плитку. как на клей.
паркет раньше клали.
бетон в воде не разрушается.
разрушается солями.
просто бетон на гаражах-это фуфел. а не М300.
на масло ничего кроме масла не положить.
масло-это разбавитель.нелетучий.
но я надеюсь это никому не надо будет применять.
полно простых решений. без растапливания на огне смолы.
Юра Добриденев
22.06.2016, 13:56
@illarion, у отца в 5 гаражах бетон на полу, у меня в доме тоже, у братика аналогично. Масло и соль с колес попадали не раз. С бетоном за много лет ничего не случилось.
Просто бетон должен быть правильный )
@Юра Добриденев, обычный, 1:3:5 :)
Юра Добриденев
22.06.2016, 19:07
@Юра Добриденев, обычный, 1:3:5 :)
Это для нас обычный, а для стройбанов на продажу это супер люкс премиум сигмент :)
Pavel_GGS
22.06.2016, 19:30
для меня обычный это 1-2-3 Ж1 с вибрацией )))) моща получается
Юра Добриденев
22.06.2016, 19:36
для меня обычный это 1-2-3 Ж1 с вибрацией )))) моща получается
Не помню уже как делал я, т.к. не сильно много сам мешал, но пропорции были дробнее и на выходе ожидался М350. Если сравнить с заводским М300, то где-то так и получилось, ну и с вибратором, само собой.
1-3-5 на ПЦ400-это бетоний 180
на ПЦ500-это220.
..
на садовую дорожку подойдет.
@sergN, дык это и есть для дорожку, крыльцо, стяжку и такое прочее. На заборы и фундамент 1,5:3:5. Это измерение ведрами на один замес в мешалке. На выхлопе где-то 65 л с замеса.
Pavel_GGS
22.06.2016, 20:27
тут какбы смысл наоборот. на фундамент хватит и М150.
а вот садовую дорожку надо поболей ибо горизонтальная поверхность требует морнозостойкости и прочности ибо долговечности никакой не булет
А в формуле 1:2:3 - где что?
Pavel_GGS
22.06.2016, 22:07
цемент песок и крупный заполнитель
polyzadumchivy
22.06.2016, 22:23
я по формуле 1:2:3 приямок лил. Получилась лучшая часть фундамента :)
@IT_Prof, а можно поближе фотку залитых монолитных участков?
@vezunchik, вот сфоткал поближе монолитный участок.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/23/thumb_4199576b7ffb6c410.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/23/4199576b7ffb6c410.jpg)
Но на втором этаже буду делать по проекту, так как убедился, что арматура и так сильно держит :)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/17/thumb_41995763ac34bb12a.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/17/41995763ac34bb12a.png)
Готовимся заливать монолитные участки перекрытия первого этажа.
Тут будет лестница на цокольный этаж, на второй этаж и переход в комнату над гаражом.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/23/thumb_4199576b8001d5a35.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/23/4199576b8001d5a35.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/23/thumb_4199576b7fffa54f4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/23/4199576b7fffa54f4.jpg)
Из-за разницы в высоте перекрытия в доме и гараже, получился вот такой интересный "бетонный пирог"
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/23/thumb_4199576b7ffd8a5b9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/23/4199576b7ffd8a5b9.jpg)
vezunchik
23.06.2016, 09:45
Но на втором этаже буду делать по проекту, так как убедился, что арматура и так сильно держит
по проекту, это всмысле укладывать слой утеплителя? или еще какие-то есть различия?
коллеги внесли легкую путаницу.(массса и объем)
вот тут проще разбираться
бетонный куркулятор
http://kub-peska.ru/proporcii-betona/
по проекту, это всмысле укладывать слой утеплителя? или еще какие-то есть различия?
Так как это второй этаж и теплых полов там не планируется - утеплитель класть смысла нет. Но и утяжелять монолитный участок лишним бетоном не есть хорошо. Поэтому да - не долью до верха 50мм и положу утеплитель. Или залью легким керамзитобетоном - вроде где-то был мешок керамзита.
vezunchik
23.06.2016, 10:48
@IT_Prof, а не ухудшит ли это прочность монолитного участка? Как в моем понимании, чем тоньше слой этого участка, тем меньше распор между плит получается, и тем хуже этот участок будет держаться между плит.
@IT_Prof, а не ухудшит ли это прочность монолитного участка? Как в моем понимании, чем тоньше слой этого участка, тем меньше распор между плит получается, и тем хуже этот участок будет держаться между плит.
Я уложил уточки в пролет, уложил продольную арматуру, связал все. Потом 2 мужика прыгали по этой арматуре - она держится спокойно. Плюс широкий кант идет по нижней кромке плиты, за который тоже это все держится. Так что там все очень прочно. Ну и учитывая, что по плитам будет еще стяжка, которая распределит нагрузку - опасаться вообще нечего. Тем более, что у меня в этом месте не будет большой точечной нагрузки и перегородок.
vezunchik
23.06.2016, 15:07
@IT_Prof, понял, спасибо за опыт, скоро свои монолитные участки буду заливать :)
Планирую заказывать перегородочные блоки из КБ блоков, как и стены дома. Возник вопрос с санузлами - их перегородки ведь как правило выкладывают из кирпича. Но в моих обоих санузлах получается, что 2 стены из 4 - это внешние стены дома из КБ блоков. Есть ли смысл делать оставшиеся 2 перегородки из кирпича?
@IT_Prof, можете смело брать перегородочные керамзитные (лучше только 12 см) - все с ними гут.
Достали эти дожди... нужно машины с блоками выгружать, а они не могут толком на участок заехать. Кран заезжал - чуть не перевернулся...
Какой вариант лучше устранит эту трясину на месте траншеи, где прокладывали канализацию?
1. Высыпать сверху МАЗ ПГС, разровнять ТОшкой
2. Снять ТОшкой верхний слой грязи, высыпать МАЗ ПГС, разровнять
3. Насыпать в канавы строительный мусор - куски блоков, кирпичей, досок и прочие твердые отходы
4. Ваш вариант?
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/07/26/thumb_419957977afa677c3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/07/26/419957977afa677c3.jpg)
@IT_Prof, снять плодородку, высыпать маз пгс (кста, где взять ПГС хорошй нынче? :) ), разровнять, вырыть ямы, куда будет сливаться вода с проезда.
illarion
26.07.2016, 18:33
Купить и замостить дорожными плитами. Вариант дороже, чем ПГС, но эффективнее и надежнее.
Димакратия
26.07.2016, 18:41
ПГС - это в любом случае ни о чем.
Он после первой же машины исчезнет, как будто его и не было никогда.
Самое лучше решение - снять грунт и отсыпать или отходами (желательно с какого-нибудь близлежащего ЖБИ) или смесью С12. Но одной машиной точно не обойдетесь.
Машин 3-5 нужно...
polyzadumchivy
26.07.2016, 20:08
Купить и замостить дорожными плитами. Вариант дороже, чем ПГС, но эффективнее и надежнее.
военные часто продают аэродромные. Вообще идеальный вариант
Если копать не собираетесь в этом месте в перспективе, то строй мусор ситуацию выправит на годик, но прокопать потом там даже техникой уже будет не просто.
Пришлось немного в тему дорог вьехать (только поверхностно), на глинистых грунтах необходимо делать дренажное корыто, все остальное, включая плиты, это будет временным решением (плиты продержатся дольше :) )
Так же эффективно будет если сделать насыпь из ПГС 80-120 см, но это не для частного проезда :)
Поэтому лично я бы просто подождал и дал немного подсохнуть, либо все же плиты :)
У нас, в местах где есть по бокам канавы - более или менее быстро подсыхает и можно проехать. На горках, и там где нет канав, куда могла бы стекать вода - всегда беда.
Где возле Заславля купить отходы ЖБИ измельченные?
@polyzadumchivy, уже все плиты продали.
сам занимался лет 10 назад.
+ надо кран+шаланда...=ипалово.
надо срывать и засыпать..про отходы не знаю. (щебень крупный или ПГС крупный)
песок-уплывет.(имею такое)
.........
дело сравнительно затратное , как любые работы по грунтк..но никуда не денешься. потом же самому дорогу надо будет мостить.
так что =
срывать и засыпать.
@sergN, не продали.
http://bsk.by/catalog/?q=%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8B&s=+
там плиты аэродромные как-то еще проскакивают - вот это вещь.
@Kiz, мы подымали в мачулищах.
видать ещё не весь шлак подняли.
(для погрузги на ЖД нам требовались нормальные)
Димакратия
27.07.2016, 14:09
Где возле Заславля купить отходы ЖБИ измельченные?
Ну я в свое время покупал на Заславском ПС отходы.
Выглядели они по началу не слишком презентабельно:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/07/27/thumb_13515798959316559.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/07/27/13515798959316559.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/07/27/thumb_1351579895944a505.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/07/27/1351579895944a505.jpg)
Но ручной труд творит чудеса:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/07/27/thumb_135157989623ab000.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/07/27/135157989623ab000.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/07/27/thumb_135157989623ebdb6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/07/27/135157989623ebdb6.jpg)
Машин (20т) 15 где-то заказывал...
Ну и сверху потом песочком/пгс.
Привез машину ПГС в перемешку с асфальтом за 10$ - снимали покрытие со старой дороги. Как и писал @Димакратия, эту кучу как ветром сдуло, будто и не было. Нужно еще 2-3 машины привезти. Но этого уже хватило заехать крану и фуре. Всем спасибо за советы!
Рубрика "А знаете ли вы?"
А знаете ли вы, что количество входящих в армопояс вентканалов должно равняться количеству выходящих из него?
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/08/01/thumb_4199579fa5046dde4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/08/01/4199579fa5046dde4.jpg)
illarion
01.08.2016, 23:28
Рубрика "Хотим ВСЁ знать!"
@IT_Prof, а из входного окошка вентканала бетон не вытекал?
Рубрика "Хотим ВСЁ знать!"
@IT_Prof, а из входного окошка вентканала бетон не вытекал?
Ну мы то ребята умные - предварительно заткнули его пенопластом, чтоб не вытекал...
:hn:
Подошла очередь монолитной лестницы.
По проекту, по всей длине плит, где будут монолитные площадки, предусмотрен монтаж швеллера с приваренным уголком. Затем к уголку уже приваривается поперечная арматура, на основе которой делают сетку.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/09/07/thumb_419957d06b5d5617f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/09/07/419957d06b5d5617f.jpg)
Все бригады, предлагающие услуги по заливке монолитных лестниц, в один голос говорят, что это избыточное решение и достаточно засверлить арматуру в торцы плит и сделать площадки (как и лестничные марши) потоньше - 150-170мм, остальные 50-70 мм заложить пеноплексом. Говорят, что "У тебя на плитах хорошие замки на торце, и на них держаться будет". А я вот что-то очкую, пролеты то неслабые...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/09/07/thumb_419957d06b883a9f2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/09/07/419957d06b883a9f2.jpg)
Плиты у меня Максрот преднатяженные, армирование и боковой замок видны на фото:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/09/07/thumb_419957d06baf944ea.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/09/07/419957d06baf944ea.jpg)
Есть идея следующая:
Вместо швеллера на всю длину площадки одеть швеллеры (с уголками) длиной 200мм только на край площадки, а к ним уже приварить квадратный армокаркас 150х150мм, сделав что-то в виде балки, на которую оперется край площадки. Второй край площадки опирается на несущую стену.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/09/07/thumb_419957d06b5e91800.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/09/07/419957d06b5e91800.jpg)
А на всей остальной длине плиты можно закрепить анкера, к которым приварить 16ю арматуру или уголок, а к нему уже поперечную арматуру между плитами.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/09/07/thumb_419957d06b61d55a9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/09/07/419957d06b61d55a9.jpg)
Кто что думает по этому поводу?
Перебздел или не зря очкую? ::nt::
@IT_Prof, а почему по проекту не сделать, что вы пытаетесь выгадать меняя проектное решение?
Или просто хотите облегчить работу исполнителям?
@IT_Prof, а почему по проекту не сделать, что вы пытаетесь выгадать меняя проектное решение?
Или просто хотите облегчить работу исполнителям?
Не хочется так сильно переплачивать, если решение избыточно. А избыточные решения и ранее наблюдались за данным проектировщиком.
Швеллер 24П очень сложно найти. А если и есть - то по 12 метров, кусками не продают и не режут. Все это выливается в 1200 USD и останутся куски, которые некуда девать.
@IT_Prof, я бы тогда к проектировщику с этим вопросом и обратился. Пусть растолкует что да как и почему реально такой "Афигительный" швеллер, 24-ка это просто жесть, у меня 100 м2 монолитного перекрытия на таких швеллерах повешено в здании (правда они сварены двутавром)!
Может просто ошибка закралась, пусть проверит или даст обоснование именно такому решению.
Экспертизы на него нету :)
Вот о чем речь идет. Достаточно ли их только на край площадки или еще и по середине плиты ставить?
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/09/08/thumb_419957d1ad06bf8bd.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/09/08/419957d1ad06bf8bd.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/09/08/thumb_419957d1ad0cdc05c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/09/08/419957d1ad0cdc05c.jpg)
Димакратия
08.09.2016, 22:03
@IT_Prof, то есть при любом раскладе все держится на сварном шве? Где тут перестраховка? Имхо не лучшее решение.
Это не то что я подумал :), ничего избыточного не вижу, но более всего не понимаю в чем по деньгам затратность?
Швы правда должны быть не такими как на фото, я полагаю это пока чисто "прихватка".
Я бы шел по проекту.
В итоге армировали так:
1. Усилили уголки дополнительными связями, все проварили
2. Наварили усиленную балку из сдвоенной арматуры к уголкам.
3. Завели арматуру в замки плит
4. Через каждый метр закрепили в плитах анкера, на которые завели арматуру.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/18/thumb_419958f5b020b8f27.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/18/419958f5b020b8f27.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/18/thumb_419958f5b034128f7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/18/419958f5b034128f7.jpg)
Общее армирование получилось вот такое:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/18/thumb_419958f5b01cc2f7d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/18/419958f5b01cc2f7d.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/18/thumb_419958f5b0305a801.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/18/419958f5b0305a801.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/18/thumb_419958f5b02658703.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/18/419958f5b02658703.jpg)
polyzadumchivy
18.04.2017, 09:30
Первый раз вижу нержавую арматуру. красиво армировано!
Первый раз вижу нержавую арматуру. красиво армировано!
у нас только на одном складе такая, там закрытый склад, не под открытым небом
@polyzadumchivy, арматурку хранил в предварительно построенном сарайчике на участке ))
Так как у меня уже было готово перекрытие 2го этажа, то лестницы пришлось заливать через люк на чердаке. Получилось как в том анекдоте про мужика, который мотор в машине через выхлопную трубу чинил.
Все усугубилось тем, что бетон вроде сразу был нормальный в миксере, а потом пошел очень жидкий (для лестницы). Стал перетекать через ступени под своим весом, вибратор очень сложно было использовать - мгновенно все сползало вниз.
Но мы справились, убив на заливку и выравнивание целый день.
Попросил строителей немного отступить от проекта и сделать первую ступень немного закругленной. На их вкус - вышло неплохо:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/18/thumb_419958f5b60723b8a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/18/419958f5b60723b8a.jpg)
Пришлось срочно переделывать ТехЗадание:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/18/thumb_419958f5b607e6c06.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/18/419958f5b607e6c06.jpg)
В результате вышло как нужно
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/18/thumb_419958f5b60673bb8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/18/419958f5b60673bb8.jpg)
Вот такая получилась красавица
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/18/thumb_419958f5b67593fe1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/18/419958f5b67593fe1.jpg)
Если честно, это лучшее исполнение лестницы, которое я видел как в живую, так и в интернете (имею ввиду ее черновой вид). Оч круто!
Добрый день, подскажите какой толщины блоки у вас внешние и внутрення несущая ? спасибо
Добрый день, подскажите какой толщины блоки у вас внешние и внутрення несущая ? спасибо
Так как не планирую утеплять, то 500 мм внешние (блоки 300 и 200 со смещением). Внутренние - 400мм
Общее армирование получилось вот такое:[/url]
Перед заливкой пылесосили? На фото площадки стружки много.
А так красиво безусловно.
Я когда заливал, единственное жалею, что не пропылесосил, перекрытие местами не идеальное, но это мелкие нюансы...
Ностальгия...
http://www.domsovetov.by/showpost.php?p=234069&postcount=670
http://www.domsovetov.by/showpost.php?p=234522&postcount=671
Перед заливкой пылесосили? На фото площадки стружки много.
Не то, чтобы пылесосил, но было потом очень чисто :fb:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/19/thumb_419958f700f83795c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/19/419958f700f83795c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/19/thumb_419958f700fa087ba.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/19/419958f700fa087ba.jpg)
Еще пару фото процесса работы над лестницей в подвал:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/19/thumb_419958f702415281d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/19/419958f702415281d.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/19/thumb_419958f7023fcbcd8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/19/419958f7023fcbcd8.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/19/thumb_419958f7024326393.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/19/419958f7024326393.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/19/thumb_419958f7024220f2a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/19/419958f7024220f2a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/19/thumb_419958f7024075043.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/19/419958f7024075043.jpg)
Это не лестница, а арт объект!
Возникает вопрос, выдуть грязь с опалубки инициатива строителей или заказчика?
Возникает вопрос, выдуть грязь с опалубки инициатива строителей или заказчика?
Заказчик лишь уточнил, правильно ли он понимает, что мусор перед заливкой будет убран из опалубки? На что получил утвердительный ответ.
Метод уборки - выбор строителей :co:
@IT_Prof, а для чего оставлен квадрат из арматуры не залитым?
@IT_Prof, а для чего оставлен квадрат из арматуры не залитым?
На том фото это площадка между подвалом и 1ым этажом. Потом к этой арматуре завязывали марш на второй этаж, чтобы все было монолитно :ah:
Дамы и господа, помогите определиться с дизайном кухни.
5 вариантов отсеяли, но теперь не можем выбрать между оставшимися двумя, так как нравятся они одинаково.
Первый вариант просторный, классический.
Второй вариант современный, компактный, необычный.
Прошу, высказывайте свое мнение.
Вариант 1:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/29/thumb_41995904e8472bdb9.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/29/41995904e8472bdb9.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/29/thumb_41995904e8493280e.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/29/41995904e8493280e.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/29/thumb_41995904e84b13a2f.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/29/41995904e84b13a2f.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/29/thumb_41995904e84d5fc98.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/29/41995904e84d5fc98.jpeg)
Вариант 2:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/29/thumb_41995904e84f99da7.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/29/41995904e84f99da7.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/29/thumb_41995904e8528fa40.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/29/41995904e8528fa40.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/29/thumb_41995904e859811c6.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/29/41995904e859811c6.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/29/thumb_41995904e85b5c2a5.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/29/41995904e85b5c2a5.jpeg)
Вариация на тему 2го варианта:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/29/thumb_41995904ec16293b7.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/29/41995904ec16293b7.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/29/thumb_41995904ec1c9e520.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/29/41995904ec1c9e520.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/29/thumb_41995904ec1f1f68e.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/29/41995904ec1f1f68e.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/29/thumb_41995904ec2218273.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/29/41995904ec2218273.jpeg)
Габариты помещения:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/29/thumb_41995904ea1d36732.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/29/41995904ea1d36732.jpg)
Имхо
Однозначно 2-й, в 1-м убегаешся..... неудобно.
Второй,по крайней мере вода ближе к плите
@IT_Prof, первый вариант - жэсточайшее издевательство над "правилом треугольника" (холодильник-мойка-плита). неужели хозяйка в принципе рассматривает вариант расположения мойки и плиты в разных углах комнаты как рабочий? и вот эта щель сверху между фасадами (справа от вытяжки) смотрится, мягко говоря, странно...
во втором я бы мойку перенес от барной стойки. во первых как то не эстетично принимать что то благородное любуясь на губку для мытья посуды и излив смесителя, во-вторых после практически каждого использования мойки протирать от капель воды придется не только столешницу вокруг мойки, но и всю барную стойку. но с нагромождением техники в углу надо бы еще подумать...
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot