Просмотр полной версии : Проект одноэтажного дома
Принимаю замечания и критику по проекту (по мотивам польского Z273) Один этаж, крыша вальма, подвала нет.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/14/thumb_38615373a4e6a1bb3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/14/38615373a4e6a1bb3.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/14/thumb_38615373a4fad28b4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/14/38615373a4fad28b4.jpg)
Nick_Shl
14.05.2014, 21:35
Первое: крыльцо - лажа! Ради накрытия его крышей готовы тратить материал на стены и уменьшать площадь дома? Делайте прямую стену а над крыльцом отдельную крышу, например, как это модно сейчас из металлоконструкций.
Второе: терраса. Нужна ли она вам в таком виде? Переносите две стены и с теми же затратами увеличиваете площадь гостиной на 7 квадратов!
Третье: кухня и котельная. Фигня! Кухня должна быть большая! Котельную надо перенести.
Четвертое: а нужна ли вам терраса сзади дома? Прямо возле забора? Я бы перенес ее на боковую стенку.
bullet_fox
14.05.2014, 22:40
Первое: крыльцо - лажа! Ради накрытия его крышей готовы тратить материал на стены и уменьшать площадь дома? Делайте прямую стену а над крыльцом отдельную крышу, например, как это модно сейчас из металлоконструкций.
Я против.
Второе: терраса. Нужна ли она вам в таком виде? Переносите две стены и с теми же затратами увеличиваете площадь гостиной на 7 квадратов!
Против. Если только поменять форму террасы.
Третье: кухня и котельная. Фигня! Кухня должна быть большая! Котельную надо перенести.
Перенеся котельную, получаем ещё один стояк.
Я не любитель квадратных домов. Самая простая и примитивная форма.
Камин ,так понимаю,проектировали по остаточному принципу." А не поставить ли нам его.......а вот у двери есть четверть,туда и в лепим"
Первое: крыльцо - лажа! Ради накрытия его крышей готовы тратить материал на стены и уменьшать площадь дома? Делайте прямую стену а над крыльцом отдельную крышу, например, как это модно сейчас из металлоконструкций.
Второе: терраса. Нужна ли она вам в таком виде? Переносите две стены и с теми же затратами увеличиваете площадь гостиной на 7 квадратов!
Третье: кухня и котельная. Фигня! Кухня должна быть большая! Котельную надо перенести.
Четвертое: а нужна ли вам терраса сзади дома? Прямо возле забора? Я бы перенес ее на боковую стенку.
Спасибо, что откликнулись.
Такое крыльцо было в оригинальном проекте, это вопрос экстерьера и меня он более чем устраивает, понятно что по экономике он проигрывает козырьку.
В принципе мне больше по душе терраса объединенная со входом, но с фасада дорога шумновата, поэтому и дом в глубине участка. А до забора там десять метров. А если сбоку делать террасу, то опять же доп. затраты - фундамент нужен, крыша увеличивается... Тогда ну ее нафиг, но это прихоть не моя.
С кухней согласен на все 100, было предложение перенести правую стену дома, за счет чего увеличится площадь гостиной и кухни. А вот котельную некошерно переносить из-за общего дымохода. Как вариант вообще отказаться от нее и попытаться типа закутка сделать на кухне: для двухконтурного котла и прочей разводки для водоснабжения. Не знаю насколько это все оборудование требует площади...
---------- Сообщение добавлено в 22:14 ---------- Предыдущее было в 22:05 ----------
Камин ,так понимаю,проектировали по остаточному принципу." А не поставить ли нам его.......а вот у двери есть четверть,туда и в лепим"
не совсем так, он в оригинальном там присутствует http://z500.pl/thumb/res/rzuty/Z273/Z273_rzut1_0_0_none_normal.png
была мыслишка на месте кладовки сделать второй санузел а со стороны гостиной пристроить камин, но в любом случае дымоход то нужен отдельный... а так, когда будет и будет ли камин, но на всякий случай канал под него можно запроектировать на будущее в общем стояке, правда?
правда?Место плохое ,сиротское
Я против.
Против. Если только поменять форму террасы.
Перенеся котельную, получаем ещё один стояк.
Я не любитель квадратных домов. Самая простая и примитивная форма.
А как можно поменять форму террасы?
Насчет простоты и примитива, пожалуй тут внесу ясность, этот дом планируется не как основное жилье, но так чтобы если придется на старости можно было полноценно и круглогодично жить, ну вообщем, как говорится, простенько, но со вкусом. Поэтому из критериев красота и бюджетность второй я бы поставил в приоритет. К камину это тоже относится.
Nick_Shl
14.05.2014, 23:31
В принципе мне больше по душе терраса объединенная со входомТо есть дом будет стоять не так???
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/14/thumb_10515373c3876f10d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/14/10515373c3876f10d.jpg)
Кстати, а где север?
А если сбоку делать террасу, то опять же доп. затраты - фундамент нужен, крыша увеличивается... Тогда ну ее нафиг, но это прихоть не моя.Фундамент под террасу можно сделать ТИСЭ, саму террасу из дерева - брусы и террасная доска. Крышу тоже к этому всему - в общем как летние кафе делают.
Для террасы простор нужен, а если она будет зажата то будет совсем не то...
Вот что я предлагаю:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/14/thumb_10515373c416bf849.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/14/10515373c416bf849.jpg)
И соответственно размещение на участке:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/14/thumb_10515373c432bba37.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/14/10515373c432bba37.jpg)
А вот котельную некошерно переносить из-за общего дымохода.Можно попробовать к санузлу перенести...
Nick_Shl,
все правильно, так и будет дом стоять. это про террасу со входа я обмолвился, что мне в принципе не нравится второй выход из дома, а терраса со стороны основного входа, т.е. фасада, нежелательна из-за дороги, шума, глаз и т.д. А если террасу сбоку, как вы предлагаете, то там вид мягко говоря у соседей не очень, хотя и далековато до них... нужно подумать, но если так делать то думаю лучше террасу ближе к кухне тогда смещать, даже может и рядом с ней.
север вверху на общем плане.
если котельну к санузлу переносить, тоже есть недостатки с газовой трубой, чтоб потом на кухню кинуть надо опять выводить и тянуть по фасаду
bullet_fox
15.05.2014, 10:27
А как можно поменять форму террасы?
Я бы делал как в проекте-доноре.
Насчет простоты и примитива
Я это писал в отношении крыльца.
Не стоит выпрямлять стенку и делать ещё один навес.
Nick_Shl
15.05.2014, 10:33
Не стоит выпрямлять стенку и делать ещё один навес.А есть конкретное обоснование? Или все ваше обоснование это "Я против"?
Ведь человек сам пишет: "из критериев красота и бюджетность второй я бы поставил в приоритет".
bullet_fox
15.05.2014, 10:53
А есть конкретное обоснование? Или все ваше обоснование это "Я против"?
Каждый волен делать как он хочет.
Я бы так не делал.
Nick_Shl
15.05.2014, 11:05
Каждый волен делать как он хочет.Понятно. Объективного обоснования нет, есть субъективное - "Мне не нравится".
А мне так вообще все не нравится :D
Я бы кухню и гостиную расположил с южной стороны - что бы в них было много света. В спальнях это не так актуально. Дом бы я не задвигал - пусть уж лучше он будет экраном от этого шума, когда вы время на участке проводить будете. В самом доме шумоизоляция не плохая - стены и окна. Только когда форточки открыты возможны проблемы.
Если исходить из бюджетности, надо сразу прикидывать раскладку блоков и плит перекрытия.
bullet_fox
15.05.2014, 11:18
Если исходить из бюджетности, надо сразу прикидывать раскладку блоков и плит перекрытия.
Если исходить из бюджетности, надо делать деревянное перекрытие. Это одноэтажник.
Если исходить из бюджетности, надо делать деревянное перекрытие. Это одноэтажник.
Из бюджетности можно СМП замутить без стяжки сверху. Будет и надёжно и шумоизоляция на уровне и просто достаточно. Кстати там стена в гостиной 10 метров длиной... из блоков как бе не рекомендовано делать. Тут или жосткий диск перекрытия или толщину наращивать.
Понятно. Объективного обоснования нет, есть субъективное - "Мне не нравится".
А мне так вообще все не нравится :D
Я бы кухню и гостиную расположил с южной стороны - что бы в них было много света. В спальнях это не так актуально. Дом бы я не задвигал - пусть уж лучше он будет экраном от этого шума, когда вы время на участке проводить будете. В самом доме шумоизоляция не плохая - стены и окна. Только когда форточки открыты возможны проблемы.
Если исходить из бюджетности, надо сразу прикидывать раскладку блоков и плит перекрытия.
Да мне тоже многое не нравится, но так или иначе, текщая планировка -это собрание компромиссов, в большей степени удовлетворяющая меня.
И улучшение одного, неизменно приведет к ухудшению другого. Просмотрев тысячи готовых проектов, сделав десятки своих, ничего лучше исходя из своих требований (один этаж, две-три спальни), к сожалению, не узрел. Мне любопытно, какой бы вы выбрали вариант планировки, чтобы понравился вам?
Понимаете, многое же зависит от конкретного участка и привязки к нему, абстрактно я может тоже бы так сделал дом поближе, но много факторов против этого, там, во-первых, гараж и старый дом -летняя кухня (если обратите внимение, на генплане пятна построек есть), во-вторых, реально от дороги столб пыли поднимается, а в третьих, да даже взять если окна спальни будут на соседский курятник - это трындец сейчас в 5 утра.
Таки да, дом под плиты перекрытия планируется
---------- Сообщение добавлено в 12:06 ---------- Предыдущее было в 12:06 ----------
Вик, прошу прощения, что такое СМП? а, уже понял и сам ответил ранее
Dobrinia
15.05.2014, 14:42
Интересная темка, сам выбрал и строюсь по польскому проекту с террасой как у автора и крыльцом как у автора. И очень рад такому решению.
Почему-то все хоятт построить как можно больше внутреннего пространства и потом начинают пристраивать снаружи террасы и козырьки. Тут конечно хозяин-барин, но мне больше нравится непродуваемое ветром и дождем крыльцо под общей крышей идеально вписывающееся в интерьер, чем тупо козырек .
С террасой аналогично. Сидеть потом всю жизнь и кушать на ветру, собирать слетевшие салфетки со стола и поднимать упавшую бутылку пива.... У каждого свой выбор.
Или городить стены - навесы над террасой, как вариант, но это уже эстетический вопрос и каждому своё.
На мой взгляд в проекте следует обращать внимание в первую очередь на площадь коридоров, количество раздельных дымоходов(вентиляций) и эргономичность помещений...
Смотрю вот каждый день на 80% коробок построенных по типу "максимального захвата" площади и даже жалко чем-то такой дом с приклееным козырьком и терассой. Очередная серая мышь, думаю я проезжая мимо такого дома.
Dobrinia, а не поделитесь своим проектом, у вас тоже один этаж? интересно глянуть как фасады, особенно высота стен по сравнению с высотой крыши и размер выноса крыши. В черновом варианте мне что-то не нравится что крыша налазит на окна, при этом чистовая высота потолка 2,80, но визуально хочется как-то увеличить высоту стен до подшивки. Я обратил внимание что в польском оригинале стропильная система не на перекрытиях
лежит а на стенах, возможно это вертикальная часть стропильной системы.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/15/thumb_38615374ab5353104.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/15/38615374ab5353104.jpg)
sashal, тож одноэтажик польский
высота стен такая(по поднял на 30см по итогу все стены, 15см уйдет в пирог теплого пола, 15см выше потолок будет):
https://dl.dropboxusercontent.com/u/21462672/Building/neptun4.jpg
для мауэрлата заливалось спецом(то что вы назвали вертикальной стропилкой):
https://dl.dropboxusercontent.com/u/21462672/Building/IMG_9684.JPG
примерно следующее получилось:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/21462672/Building/IMG_9712.JPG
проект такой:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/21462672/IMG_9389.jpg
З.Ы. "СМП" это "сборно-монолитное перекрытие"
Makapoh, правильно понимаю что после перекрытий стены приподняты на 0,5 метра? а на чем лежит мауэрлат? армопояс, два ряда блока с лотковым верхним?
sashal, мауэрлат лежит на монолитном армопоясе(из которого шпильки торчат, просто арматура и бетон, блоков нет). пояс, в свою очередь, связан с перекрытием.
Makapoh, ага я уже прочитал, а как связывали с перекрытием?
sashal, как-то так https://dl.dropboxusercontent.com/u/21462672/Building/IMG_9646.JPG (выпуски арматуры)
Makapoh, а мне че-то подумалось что у вас плиты готовые
Крыльцо в оригинале намного красивее и комфортнее, чем просто вытянутое по стене. На собственном опыте - практически всегда входная дверь закрыта от ветра, снега под дверь не наметает. И в плане отделки гораздо интереснее смотрится, чем дверь на стене.
http://www.territoria.by/?show=project&id=169
вот почитайте как человек строил, может этот проект вам подойдет, тем более с таким пособием http://vashdom.tut.by/forum/index.php?topic=15398.0;all
http://www.territoria.by/?show=project&id=169
вот почитайте как человек строил, может этот проект вам подойдет, тем более с таким пособием http://vashdom.tut.by/forum/index.php?topic=15398.0;all
читал и не раз, неплохой дом, но там топочная сблокирована с гаражом
Уважаемые знатоки, поясните,пожалуйста,в одноэтажнике какое перекрытие будет выходить бюджетнее: СПМ, плиты перекрытия (с учетом грамотной раскладки) или деревянное (с учетом последующей организации и отделки потолка). Спасибо!
СПМ, плиты перекрытия (с учетом грамотной раскладки) или деревянное (с учетом последующей организации и отделки потолка). Спасибо!
у каждого и минусы и плюсы, я думаю, монолит самое дорогое удовольствие, потом плитыю. Деревянное дешевле всего.
---------- Сообщение добавлено в 09:58 ---------- Предыдущее было в 09:58 ----------
но там топочная сблокирована с гаражоми чем это плохо?
Уважаемые знатоки, поясните,пожалуйста,в одноэтажнике какое перекрытие будет выходить бюджетнее: СПМ, плиты перекрытия (с учетом грамотной раскладки) или деревянное (с учетом последующей организации и отделки потолка). Спасибо!
Ну я скажу так.. монолит самый дорогой и сложный для человека не связаного со строительством (требует высокой квалификации исполнителя).
Плиты если есть возможность подезда техники и есть деньги сразу купить на сесь дом очень неплохой вариант ( уложить можно и самому или попросить знакомого строителя на пору часов помочь).
СМП если нет подезда техники и деняг на плиты может быть оптимальным вариантом. Несущию способность для чердачного перекрытия можно снизить (а сответствено и стоимость). Заливать можно частями из бетономешалки (хватает и 1 подсобника). Но надо немного разбиратся в монолитных работах. Да в отличии от монолита СМП можно в принципи не просчитывать а взять варианты готового армирования на сайтах призводителей.
Дерево я бы расматривал тока если есть возможность с****ить пиломатериал.
И если первым трём вариантам на пожар вобщем то пох.. то варианты когда начавшейся пожар на чердаке приканчивал весь дом с деревяными перекрытиями не редкость.
---------- Сообщение добавлено в 11:22 ---------- Предыдущее было в 11:19 ----------
ЗЫ. И при выдачи разрешения на строительство пожарные намного болие покладисты в отношении домов с негорючими перекрытиями...
Dobrinia
18.05.2014, 13:44
у каждого и минусы и плюсы, я думаю, монолит самое дорогое удовольствие, потом плитыю. Деревянное дешевле всего.[COLOR="Silver"]
А давайте хоть раз просчитаем типовую стоимость перекрытий всех видов, с черновой отделкой, для одинаковой несущей способности, которой хватит 99% форумчан и сравним перекрытия между собой.
Только 1 просьба, считать все одинаково т.е. если деревянные перекрытия делаем самостоятельно то и все другие перекрытия также, а не добавляем стоимость каких-либо работ сделанных рабочиими.
Виды перекрытия для расчетов:
1) Деревянные
2) Плиты перекрытий
3) Сборно-мотолитные перекрытия
4) Монолитные перекрытия.
По СМП отпишусь сам т.к. узнавал и просчитывал:
[QUOTE]Спрашивал ДАХ-1 что б сделать перекрытия между первым этажем и мансрадой.
Сказали цена 140 б.р. (считай 15$) за их балки+блоки если брать на сто квадратов.
Расход бетона м200 0.9 куба на 10 метров квадратных по технологии.
Например на 100 квадратов 1500$ за блоки.
за бетон 9 кубов - 500$.
Итого за 100м2 = 2000$ Стоимость матриалов, работы можно сделать самому.
Ещу надо учесть доставку блоков и балок с Витебска, но тут как кто найдет... Я нашел за 200$.
Получается 22$ за м2
Плитами без доставки и монтажа вроде выходит по 23 бакса за метр.
ЗЫ. Ну можно Дах и не брать.. ГС блоки, арматура, бетон на месте можно найти, дешевле будет. И зачем на чердаке черновая стяжка (я не делал)?
---------- Сообщение добавлено в 14:10 ---------- Предыдущее было в 14:08 ----------
Не учёл стоимость арма пояса под плиты.
Dobrinia
18.05.2014, 16:03
Плитами без доставки и монтажа вроде выходит по 23 бакса за метр.
ЗЫ. Ну можно Дах и не брать.. ГС блоки, арматура, бетон на месте можно найти, дешевле будет. И зачем на чердаке черновая стяжка (я не делал)?
---------- Сообщение добавлено в 14:10 ---------- Предыдущее было в 14:08 ----------
Не учёл стоимость арма пояса под плиты.
Да вот тоже искал самые дешевые плиты, в Бресте по 21.5 доллара квадрат получается стоят...
Бетон я взял самый дешевый в своем регионе с доставкой...
По цене дешевле даха ничего не получается у меня.
блоки гс стоят ниразу не дешевле же, или я не прав?
Балки всеравно ехать покупать.... Хотя можно и самому вылить "на месте" но это будет архидолго поидее.
А как без черновой стяжки на потолке? СМП полюбому ж надо заливать! Или достаточно залить каналы между блоками, что б закрыть арматуру?
Если так.... То было бы очень хорошо, ибо вполне можно и руками намешать бетон и залить эти каналы...
А армопояс и под балки и под смп тоже крайне желателен, наже не думал строить без него, хотя все встроят по-своему.... под СМП армопоял обязателен (так сказал производитель и в других истояниках я также прочел...)
Под деревянные перекрытия темболее нужен, сравнимаем то перекрытия с одинаковой несущей способностью поэтому опирание СМП и Балок деревянных будет одинаковым поидее.
Да вот тоже искал самые дешевые плиты, в Бресте по 21.5 доллара квадрат получается стоят...
Бетон я взял самый дешевый в своем регионе с доставкой...
По цене дешевле даха ничего не получается у меня.
блоки гс стоят ниразу не дешевле же, или я не прав?
Балки всеравно ехать покупать.... Хотя можно и самому вылить "на месте" но это будет архидолго поидее.
А как без черновой стяжки на потолке? СМП полюбому ж надо заливать! Или достаточно залить каналы между блоками, что б закрыть арматуру?
Если так.... То было бы очень хорошо, ибо вполне можно и руками намешать бетон и залить эти каналы...
А армопояс и под балки и под смп тоже крайне желателен, наже не думал строить без него, хотя все встроят по-своему.... под СМП армопоял обязателен (так сказал производитель и в других истояниках я также прочел...)
Под деревянные перекрытия темболее нужен, сравнимаем то перекрытия с одинаковой несущей способностью поэтому опирание СМП и Балок деревянных будет одинаковым поидее.
Самый дешёвый бетон стрёмно брать как то....
Балки готовые вобщем то нах не нужны. Вместо них простейшая опалубка из доски с парой подпорок под будущей балкой. У меня ваще остатки половой доски от снесёной веранды и то что на дрова привозил пошло в ход. Блоки раскладывать в проём между досками снизу очень удобно, потом немного поправил и всё. Арматурный каркас из трёх прутов тоже не проблема. Дальше ставил бетоомешалку наверху и лил прямо из неё.
Армопояс в СМП получается в плоскости диска перекрытия, смысл лить его отдельно нет.
Стяжку поверху делают у блоков пустотных топа Даха у ГС полнотелого прочности и так хватает (для чердака). При больших пролётах делают поперечные рёбра дополнительно.
Собствено я в альбомах как то выкладывал фотки чердачных своих балок. Там я ещё на газик пенопласт положил чтоб высоту балки добавить. Стоят уже оштукатуреные потолки 2 года без трещин.
ЗЫ. Если хотите посмотреть разные варианты балок под СМП то рекомендую заглянуть на сайт компашки Колумб (маскали). Интересные варианты у них "марко-эконом" и "марко-профиль". Кстати "марко-профиль-уневерсал" идею подкинул им мну. Ну не то чтоб я их патент оспаривал но обещаный коньяк так и не прислали (****).
---------- Сообщение добавлено в 20:19 ---------- Предыдущее было в 20:14 ----------
Альбомчик мой с СМП http://www.domsovetov.by/album.php?albumid=194
Nick_Shl
18.05.2014, 23:33
Только 1 просьба, считать все одинаково т.е. если деревянные перекрытия делаем самостоятельно то и все другие перекрытия также, а не добавляем стоимость каких-либо работ сделанных рабочиими.Не согласен. Деревянные можно и самому затащить. А плиты без крана - фиг уложишь. А я их вообще не уложу, так что монтаж мне нужен.
Далее... СМП. Сколько вы кубов перетащите их миксера? Или мешалку на верх и таскать песок с гравием? Сколько дней? Вот и еще 200-300$ на бетононасос вынь да положи.
Не согласен. Деревянные можно и самому затащить. А плиты без крана - фиг уложишь. А я их вообще не уложу, так что монтаж мне нужен.
Далее... СМП. Сколько вы кубов перетащите их миксера? Или мешалку на верх и таскать песок с гравием? Сколько дней? Вот и еще 200-300$ на бетононасос вынь да положи.
А вот и хрен вы нормальную балку (например 20/30/600 см) самостоятельно затянете. А нормально краном что плиты что балки ложить один хрен (балки правда можно толпой вручную).
СМП... таки представте залиты 2 диска по 64 метра исключительно самопальной бетономешалкой и при помощи в разное время 1 или 2 подсобников. Время затрачено по 2 дня на 32м (лил частями) при помощи 2 человек (выходные). Или неделя с 1 подсобником и работой после основной работы (примерно по 3 часа в день).
Dobrinia
19.05.2014, 00:35
[/COLOR]Альбомчик мой с СМП http://www.domsovetov.by/album.php?albumid=194
Смотрел несколько раз альбомчик, позновательно.
По перекрытиям, у меня будут между первым и втором этажом, поэтому ГС не пойдет.... в пересчете куб готовых блоков ДАХ стоит столькоже сколько ГС примерно...
Про опирание СМП и армопос с диском только не понял, можно на пальцах объяснить? Я полагал что сразу сделаю армопояс, и только после этого буду городить смп.
---------- Сообщение добавлено в 23:35 ---------- Предыдущее было в 23:32 ----------
Не согласен. Деревянные можно и самому затащить. А плиты без крана - фиг уложишь. А я их вообще не уложу, так что монтаж мне нужен.
Далее... СМП. Сколько вы кубов перетащите их миксера? Или мешалку на верх и таскать песок с гравием? Сколько дней? Вот и еще 200-300$ на бетононасос вынь да положи.
В мою стоимоть была указана машина с бетононасосом коротким на 10 метров всеголишь. но мне этого хватит ибо заливать буду на высоте 4м от уровня земли.
К плитам кран конечно нужен. просто он стоит везде по-разному, просто при расчете надо указывать типа 22уе квадрат метериалы + кран 100$ :de:
Dobrinia, у меня между 1 и 2 этажом 5 см стяжки по ГС. Хотя и без оной делают...
Да собствено что разяснять... балки и блоки раскладываем так чтоб по стене было место под пояс по периметру. Ложим туда арматуару и заливаем вместе с перекрытием. Получаем сразу и армопояс и отличную связь с балками. Я например чтоб место под пояс было выложил по стене ряд блоков меньшей толщины. Закинул в этот паз каркасик как на балку и залил.
---------- Сообщение добавлено в 00:24 ---------- Предыдущее было в 00:17 ----------
Оно конечно с фотографиями понятней было... понимаеш что надо было фотоотчёт поэтапный сделать. Но тут такое дело... когда сам работаеш то не до фоток... так намахаешся... Фоткают всё больше от безделия...
Консультец
19.05.2014, 07:32
А вот и хрен вы нормальную балку (например 20/30/600 см) самостоятельно затянете.
Не нужно использовать для балок стволы от секвойи, и всё вдвоём делается.
Кроме того, при такой кровле наиболее оптимальным является заказ готовых деревянных ферм на производстве. Перекрытия при этом как такового и нет.
Дешевле НЕ БЫВАЕТ.
P.S. Плиты, СМП,..... ещё блин на свайное поле одноэтажный домишко посадите!
Консультец, мну знает что вы в америку хотите... но ихмо иммиграция это проще чем попытка её тут построить...
Dobrinia
19.05.2014, 09:39
Да собствено что разяснять... балки и блоки раскладываем так чтоб по стене было место под пояс по периметру. Ложим туда арматуару и заливаем вместе с перекрытием. Получаем сразу и армопояс и отличную связь с балками.
http://keramzit.by/images/stories/thumbnails/images-Perek_1-480x290.jpg
Я вот так себе представлял сове перекрытие.
А как заливать вместе? Просто за один этап или что? Я хотел лить без лотковых блоков ибо они не нужны мне. Тогда куда положить смп балки , если заливать за раз, не на блоки же....
---------- Сообщение добавлено в 09:58 ---------- Предыдущее было в 09:58 ----------
но там топочная сблокирована с гаражом
и чем это плохо?
тем, что мне гараж не нужен )
http://keramzit.by/images/stories/thumbnails/images-Perek_1-480x290.jpg
Я вот так себе представлял сове перекрытие.
А как заливать вместе? Просто за один этап или что? Я хотел лить без лотковых блоков ибо они не нужны мне. Тогда куда положить смп балки , если заливать за раз, не на блоки же....
У вас там что гидроизоляция? Перекрытие выходить над цоколем?
Собствено да ложим балки на блок. Вместо лотковых просто болие тонкие блоки по наржке. И тот пояс что у вас под балками будет на уровне балок. Балки станут одним целым с поясом.
Dobrinia
19.05.2014, 10:46
У вас там что гидроизоляция? Перекрытие выходить над цоколем?
Собствено да ложим балки на блок. Вместо лотковых просто болие тонкие блоки по наржке. И тот пояс что у вас под балками будет на уровне балок. Балки станут одним целым с поясом.
Нет гидроизоляции там, зачем....
Перекрытия выходит над цоколем в двух местах: крыльцо и терраса.
Я спецом хотел полноценный пояс, что б поднять потолки на 25см(примерно) т.е. на блок.
А снаружи, естественно, проложу 7см утеплителя пенополистирола, что б не промерзал пояс. Получится 23 см пояса, думаю вполне хватит!
P.S. Модераторы, перенесите сообщения в соответствующую ветку плз.
bullet_fox
19.05.2014, 11:18
У меня балки 20*25. Поднимали на верх все краном. Одна осталась, прошло четыре года, но ее все равно вдвоем не поднять.
Dobrinia а просто блок не проще положить чтоб теже 25 см получить.
Ихмо балки завязаные по кругу поясом будут прочней просто балок на поясе. Да и работы меньше.
---------- Сообщение добавлено в 10:25 ---------- Предыдущее было в 10:18 ----------
bullet_fox, так вот и я про что... люди которые такие брёвнышки закидывают играючи (в постах) сами нечего тяжелей кошелька на стройке не подняли. Не ну я конечно допускаю что есть очень сильные....
bullet_fox
19.05.2014, 11:32
Все ещё зависит от смолистоси дерева.
Dobrinia
19.05.2014, 15:46
Дак блоки тоже я вам скажу чем суше тем легче.
Это из опыта разгрузки двух длинномеров (60 кубов) керамзитобетонных блоков руками...
Причем сухие раза в полтора легче точно.
alonecat
19.05.2014, 19:22
так вот и я про что... люди которые такие брёвнышки закидывают играючи (в постах) сами нечего тяжелей кошелька на стройке не подняли. Не ну я конечно допускаю что есть очень сильные....
200х100 мм 6 метровую балку на верх закидывал с товарищем, но было тяжко... Хоть и высохла давно.
Вообще для таких вещей в этом году лебедку на 250/500 кг приобрел (врут китайцы - 180 кг она от земли отрывает, но если в воздухе "стоп", то можно только опустить -- вверх не тянет. Примерно 150/300 кг - можно работать) за $115.
С помощью нее закидывали не спеша на 2 этаж 15 поддонов блоков (около 20 тонн). Оказалось удобнее и экономичнее, чем краном. Удобнее тем, что за 2,5 часа утром мы вдвоем с отцом поднимали 2 поддона. Потом за оставшуюся часть дня я их успешно реализовывал в кладке. При этом не было того нагромаждения поддонов, как при возведении 1-го этажа - свободные подходы, нигде не протискиваешься, можно легко подкатить леса и выкладывать ряд. Плюс при поднятии мы сразу сортировали блоки - отбраковывая битые в "зону подрезки" (там пила, верстак, уголок, рубанок, тележка для перевозки) и складируя их битыми концами к себе, чтобы легко было определить сколько можно отрезать.
Экономичнее - не пришлось вызывать кран и платить $150.
Всю стропилку (6.5 м3) тоже поднимем после заливки армопояса на верх с помощью лебедки и кран-балки.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/19/thumb_4286537a2846a57f6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/19/4286537a2846a57f6.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/19/thumb_4286537a28f057bc5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/19/4286537a28f057bc5.jpg)
эко вас понесло...
давайте лучше к плитам вернемся, хотел поиграться размером дома, выходит 6900 перекрывать надо, а плит то таких и не делают на нашем заводе оказывается...
как-то краем уха слышал, вроде еще делают под нужный размер или ну его нафиг - лучше под стандартный размер подгонять и все однотипные стандартные плиты с завода брать, может дешевле будет? Кто имел опыт, просветите вообще по плитам перекрытия, чем они отличаются, какие лучше, и вообще че по чем в Минске-Заславле если брать.
У мну тоже была (есть) лебётка-бетономешалка... но джамшут с задачей поднятия блоков справился быстрей (хоть и за политру).
Консультец
19.05.2014, 22:06
У меня балки 20*25. Поднимали на верх все краном. Одна осталась, прошло четыре года, но ее все равно вдвоем не поднять.
Я даже боюсь спросить, что перекрывали такими балками. Вообще, балка толще 100мм. смысла практически не имеет. Да и её по уму нужно сплачивать из двух 50 против шерсти.
bullet_fox
20.05.2014, 09:47
Дом почти 10 метров и 2,5 метра свес над балконом. Ещё пришлось по 2 скручивать. Все согласно проекта.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/20/thumb_57537ae8844c7d3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/20/57537ae8844c7d3.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/20/thumb_57537ae89fca30d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/20/57537ae89fca30d.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/20/thumb_57537aebc22aa62.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/20/57537aebc22aa62.jpg)
Консультец
20.05.2014, 19:52
Дом почти 10 метров и 2,5 метра свес над балконом. Ещё пришлось по 2 скручивать. Все согласно проекта.
Я лучше промолчу. Всё-равно ничего цензурного о "проектировщиках" не скажу.
bullet_fox
20.05.2014, 21:23
А чего молчать. Судя по нику, даете консультации. Так просвети форумчан, чтобы не повторили моих ошибок.
Задача: ширина дома 9600, длина стропилины 10м, угол 25 градусов.
А то нецензурно выражаться, не балки 6 метровые тягать.
кхм.. кхм... я вам не помешал?
эко вас понесло...
давайте лучше к плитам вернемся, хотел поиграться размером дома, выходит 6900 перекрывать надо, а плит то таких и не делают на нашем заводе оказывается...
как-то краем уха слышал, вроде еще делают под нужный размер или ну его нафиг - лучше под стандартный размер подгонять и все однотипные стандартные плиты с завода брать, может дешевле будет? Кто имел опыт, просветите вообще по плитам перекрытия, чем они отличаются, какие лучше, и вообще че по чем в Минске-Заславле если брать.
sashal, на Минскжелезобетоне на Силицкого в Шабанах отрежут сколько надо и 6,9м и больше. Нам сказали ждать 2 недели, но через неделю позвонили, что можно забирать. Заказывали где-то месяц назад.
sashal, на Минскжелезобетоне на Силицкого в Шабанах отрежут сколько надо и 6,9м и больше. Нам сказали ждать 2 недели, но через неделю позвонили, что можно забирать. Заказывали где-то месяц назад.
Точно Селицкого? может контакты остались? Когда звонил на завод, по плитам отправляли в филиал на Социалистическую.
сам себе отвечу:
На Социалистической выпускают только плиты армированные арматурой!
На Селицкого выпускают только плиты армированые тросом! (безпетельные)
Все эти две структуры филиалы ОАО Минскжелезобетон!
Принципиальные отличия между ними то, что армированные тросом выдержат нагрузку более чем в 2,5 раза больше чем на арматуре!
Плюс если Вам надо резать плиту, то брать надо однозначно на тросе, так как она для этого специально предназначена!
Вроде еще по креплениям у них отличия есть.
Ну и соответсвенно на социалистической чуть дешевле, было раньше по крайней мере.
Юра Добриденев
24.05.2014, 16:22
Принципиальные отличия между ними то, что армированные тросом выдержат нагрузку более чем в 2,5 раза больше чем на арматуре!
Плюс если Вам надо резать плиту, то брать надо однозначно на тросе, так как она для этого специально предназначена!
Вроде еще по креплениям у них отличия есть.
Ну и соответсвенно на социалистической чуть дешевле, было раньше по крайней мере.
Не знаю как там у вас, но обычно плиты "выдерживают нагрузку" ту под которую запроектированы. Если плита изготовлена с несущей способностью 800 кг/м2 или 1200 кг/м2 , то именно на такую нагрузку она расчитана и не важно чем и как она армирована. Требуемая несущая способность расчитывается путем сбора нагрузок на перекрытия. Нагрузки от перегородок собираются по определённым схемам.
Есть несколько моментов при сравнении петлевых плит и плит безопалубочного формования (на тросах), но самый главный из них, по моему мнению это более толстый защитный слой снизу. Коррозия закладных, делает петлевые плиты не очень удачным вариантом при перекрытии неотапливаемого цоколя.
Ну и у безопалубочных низ поровнее.
Не знаю как там у вас, но обычно плиты "выдерживают нагрузку" ту под которую запроектированы. Если плита изготовлена с несущей способностью 800 кг/м2 или 1200 кг/м2 , то именно на такую нагрузку она расчитана и не важно чем и как она армирована. Требуемая несущая способность расчитывается путем сбора нагрузок на перекрытия. Нагрузки от перегородок собираются по определённым схемам.
Есть несколько моментов при сравнении петлевых плит и плит безопалубочного формования (на тросах), но самый главный из них, по моему мнению это более толстый защитный слой снизу. Коррозия закладных, делает петлевые плиты не очень удачным вариантом при перекрытии неотапливаемого цоколя.
Ну и у безопалубочных низ поровнее.
Это была цитата, я нашел на их доме, а все что мне нужно знать, при условии, что по нагрузкам они обе проходят (это пусть считает конструктор), так это: первые с петлями, а вторые на тросах, они покрасивше и их можно резать :)
на тросах, они покрасивше :)
Мы уже уложили.Не знаю, как выглядят петельные, но эти действительно гладкие и ровные.
http:// http://www.domsovetov.by/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=13518http://www.domsovetov.by/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=13519
Не разобралась с загрузом фото...
Не разобралась с загрузом фото...
ниже окошка сообщения есть кнопка "загрузка". Выбираете фото- загрузить. в окошке ообщенияс появляется код фото.
Вот такой вид снизу
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/28/thumb_4676538591247ff02.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/28/4676538591247ff02.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/27/thumb_46765384d6841c32f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/27/46765384d6841c32f.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/27/thumb_46765384d684b5428.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/27/46765384d684b5428.jpg)
Nick_Shl
28.05.2014, 11:43
Если плита изготовлена с несущей способностью 800 кг/м2 или 1200 кг/м2 , то именно на такую нагрузку она расчитанаКстати, это полезная нагрузка или полная(с учетом веса самой плиты)?
Мы уже уложили.Не знаю, как выглядят петельные, но эти действительно гладкие и ровные.Где заказывали, кто укладывал? :)
Где заказывали, кто укладывал? :)
Заказывали на Минскжелезобетоне на ул.Силицкого в Шабанах. А укладывали строители, бригада, которая дом строит.
Юра Добриденев
29.05.2014, 09:30
Заказывали на Минскжелезобетоне на ул.Силицкого в Шабанах. А укладывали строители, бригада, которая дом строит.
На арматуру или просто на раствор 7
---------- Сообщение добавлено в 08:30 ---------- Предыдущее было в 08:29 ----------
Кстати, это полезная нагрузка или полная(с учетом веса самой плиты)?
Полезная
На арматуру или просто на раствор
На раствор
прошу совета по канализации, чтоб ее...
http://www.domsovetov.by/showpost.php?p=190229&postcount=184
прошу совета по канализации, чтоб ее...
http://www.domsovetov.by/showpost.php?p=190229&postcount=184
ай, балаболы, толку никакого
Dobrinia
10.06.2014, 16:33
Мне посоветовали канализацию делать под фундаментом т.к. гавно тоже мерзнет...
Вода аналогично.
Мне посоветовали канализацию делать под фундаментом т.к. гавно тоже мерзнет...
Вода аналогично.
1.20 фундамент минимум, да + уклон - совсем фигня остается рабочего объема
под фундамент не надо, достаточно 70 см.
---------- Сообщение добавлено в 23:03 ---------- Предыдущее было в 22:59 ----------
1.20 фундамент минимум, да + уклон - совсем фигня остается рабочего объемаПочему именно там кализация. Это первое. Второе, закладные угадать ну очень трудно. Я Если направление угадаете, угол может и не выйдет. Я просверлил фунламент за 13 баксов отверстие. Сверлил три отверстия. Где в моем блоге было фото. В вашем случае надо две дырки, как минимум. Отдельно из кухни, чтобы не вести по всему дому. Где поворот на углу от кухни к предпологаемому месту канализации придеться ставить ревизионное кольцо.
Вент канал не обязательно, ставят клапана. Типа такого http://sewerage-house.ru/vozdushnyiy...-kanalizatsii/
Можно и отдельный канал из труб канализационных вывести через крышу и грибочек поставить. Но тут примыкание еще надо мутить
Кастальская
09.07.2014, 18:00
Здравствуйте ув. форумчане, нужен совет. Мне по наследству достался небольшой участок с садиком недалеко от Минска, решили с мужем не продавать, а устроить дачу. Снесли сараюшку гнилую что там стояла, расчистили, поездили всю весну и поняли, что нужно строить домик. Муж настаивал на огромном кирпичном замке, а я хотела маленький уютный деревянный дом. В итоге поссорились и муж сказал -- хочешь, строй сама. Капитальный сруб мне не нужен, нужен небольшой домик совсем.
И тут у меня 2 вопроса: какой деревянный дом теплее, каркасный или брусовый, и какой уютнее? Второе мне даже важнее, потому что зимой там жить не будем всё равно. Советуют каркасный и он дешевле вроде, но уютный ли?
Я тут нашла несколько фирм, которые обещают сами всё привезти и построить, причём за 3 недели. Реально ли построить дом под ключ, чтобы сразу вселяться за такой короткий срок? Скажите, достаточна ли такая толщина бруса и утепление, как в их спецификации домов (http://mdl.by/doma-pod-klyuch/specifikacii-domov)? Ночевать будем в основном летом, но может попросить потолще стены?
Просто боюсь облажаться, если построю какую-нибудь ерунду, муж надо мной до конца жизни ст*****ся будет(
---------- Сообщение добавлено в 17:00 ---------- Предыдущее было в 16:57 ----------
Прошу прощения, там в конце не мат, а слова стёб ))
в смысле высмеивать будет 0:-)
Nick_Shl
09.07.2014, 18:42
Муж настаивал на огромном кирпичном замке, а я хотела маленький уютный деревянный дом. В итоге поссорилисьЕсли участок с назначением "Для строительства и обслуживания одноквартирного жилого дома", да еще если имеется свет/газ, то я тоже голосую за замок. Потому что переделывать потом вы уже не станете.
А пока, если средства позволяют, купите себе домик-бытовку. Они могут быть разных конфигураций.
если это дача , то только каркасник. ну или брусовой.
брусовой менее гулкий.
..
только выбирайте проект нормальный.
не ведитесь на избушки со скатной кровлей типа "сарай"..
делайте терассу..навесы(веранда)!
у вас небольшой участок для дачи- какой нах замок!!
а вот зимой вы туда будете ездить обязательно-уже поверьте.(сразу закладывайте печь камин..можно с лежанкой и хлебопечкой- не повторяйте ошибок -пляшут от печки..) и будет ваш суженый доволен!
и друзья будут проситься.
(можно и одноэтажный...тут уж надо смотреть на запросы и возможности , и на место...на перспективу эксплуатации)
Юра Добриденев
10.07.2014, 09:51
сколько денег ?
сколько соток ?
сколько километров от города ?
В итоге поссорилисьПродать участок и съездить к морю..
Юра Добриденев
10.07.2014, 10:30
несколько лет подряд...
Может тока на билет хватает...
Кастальская
10.07.2014, 11:44
сколько денег ?
сколько соток ?
сколько километров от города ?
Денег немного, 10-12 тысяч. Ну может 15 найду если очень-очень надо будет, я вообще на машину копила, но могу пока обойтись.
12 соток заросшего сада: вишни, черешни, яблони.
30км от кольцевой, ходят автобусы 3 раза в день.
если это дача , то только каркасник. ну или брусовой.
бросовой менее гулкий.
..
только выбирайте проект нормальный.
не ведитесь на избушки со скатной кровлей типа "сарай"..
делайте терассу..навесы(веранда)!
у вас небольшой участок для дачи- какой нах замок!!
а вот зимой вы туда будете ездить обязательно-уже поверьте.(сразу закладывайте печь камин..можно с лежанкой и хлебопечкой- не повторяйте ошибок -пляшут от печки..) и будет ваш суженый доволен!
и друзья будут проситься.
(можно и одноэтажный...тут уж надо смотреть на запросы и возможности , и на место...на перспективу эксплуатации)
Насчёт печки это отличная идея! Но это нужно сразу её вписывать в проект и делать дымоход ещё на уровне планирования дома?
Воды, газа, канализации нет, только свет.
Есть колодец, можно наверное в него насос опустить?
И всё таки, где уютнее, в брусовом или в каркасном? Брусовый всё же из натурального дерева...
Денег немного, 10-12 тысяч. Ну может 15 найду если очень-очень надо будет, я вообще на машину копила, но могу пока обойтись.
12 соток заросшего сада: вишни, черешни, яблони.
30км от кольцевой, ходят автобусы 3 раза в день.
Я бы делал домик из газика, примерно так 8 на 8 метров, стенка 400мм плотностью 400 и центральную несущию 250мм плотностью 600. В такую площадь можно свободно всунуть кухню, 2 комнаты, санузел, топочную и ещё чего небудь из хотелок. Достаточно тёплый прочный и просторный домик ихмо..
---------- Сообщение добавлено в 11:22 ---------- Предыдущее было в 11:19 ----------
Насчёт печки это отличная идея!
Печка хорошо при ПМЖ.. наездами раз в неделю убёте её нах... да и отест хорошая печка от вашего бюджета кусок добрый..
любой деревянный - это как минимум 1 год без окон и дверей, а лучше 2...
второй этаж в дачном доме сто лет не нужен - лишние деньги на лестницу,утепление,отопление...
печка в дачном доме нужна.... но не обычная,раз вы там собираетесь бывать только наездами... другое отопление для дачи,кроме печки и быть не может....
Юра Добриденев
10.07.2014, 23:14
Денег немного, 10-12 тысяч. Ну может 15 найду если очень-очень надо будет, я вообще на машину копила, но могу пока обойтись.
12 соток заросшего сада: вишни, черешни, яблони.
30км от кольцевой, ходят автобусы 3 раза в день.
При таких условиях вы можете расчитывать на дом следующих характеристик:
1) Чисто дачный, т.е. сезонного посещения.
2) Одноэтажничек небольших размеров (до 8х8, лучше меньше)
3) Материал стен как можно легче и дешевле.
- Сруб б/у превезенный со старого места (нужно тщательно обследовать состояние дерева при покупке)
- ГС 200мм
- Каркасный с минимально возможным утеплением
4) Чем легче тем дешевле фундамент.
5) Холодный чердак покрытый шифером.
6) Самая простяцкая отделка.
7) Без отопления, если у вас нету хорошего знакомого печника дяди Васи, который кое как из абы чего на вид, но более менее надежно по дешёвке слепит вам невзрачненькую печку, которую в последствии облепите недорогой плиткой.
В противном случае у вас не будет ни машины, ни дома.
Может ГС хотяб 300? Бо ёбн... может...
ЗЫ. Ну мы то не знаем кто есьм муж.. раз хотел замок то возможно у него рабов на галерах полно (работа бесплатно например)...
Korvet068
10.07.2014, 23:24
и какой уютнее?
а это смотря как и чем зенки залить...уют понятие сугубо индивидуальное.
Брусовый всё же из натурального дерева...
А дупло вообще "монолит" в дереве
10-15 тысяч вам даже накрыть даже не хватит. Продавать не стоит, конечно. Со временем деньги появятся, Земля подорожает. Да мало ли что еще будет. Сддайте сарай какой скромный пока. А потом видно будет. С годами оно к земле тянет. Со временем и опыт появится. Тогда и решите, что строить. Но что каркасник, что другой леревянный, все равно также по деньгам будет, что каменный.
Korvet068
10.07.2014, 23:27
7) Без отопления
Если это дача, где максимум тусовка с вечера пятницы до полудня воскресения, можно обойтись только ляктричеством на нагрев.
---------- Сообщение добавлено в 22:27 ---------- Предыдущее было в 22:26 ----------
Может ГС хотяб 300?
У нас в посёлке у некоторых сортиры-скворешники из ГСБ, не то что сараи
Здравствуйте ув. форумчане, нужен совет. Мне по наследству достался небольшой участок с садиком недалеко от Минска, решили с мужем не продавать, а устроить дачу. Снесли сараюшку гнилую что там стояла, расчистили, поездили всю весну и поняли, что нужно строить домик. Муж настаивал на огромном кирпичном замке, а я хотела маленький уютный деревянный дом. В итоге поссорились и муж сказал -- хочешь, строй сама. Капитальный сруб мне не нужен, нужен небольшой домик совсем.
И тут у меня 2 вопроса: какой деревянный дом теплее, каркасный или брусовый, и какой уютнее? Второе мне даже важнее, потому что зимой там жить не будем всё равно. Советуют каркасный и он дешевле вроде, но уютный ли?
Я тут нашла несколько фирм, которые обещают сами всё привезти и построить, причём за 3 недели. Реально ли построить дом под ключ, чтобы сразу вселяться за такой короткий срок? Скажите, достаточна ли такая толщина бруса и утепление, как в их спецификации домов (http://mdl.by/doma-pod-klyuch/specifikacii-domov)? Ночевать будем в основном летом, но может попросить потолще стены?
Просто боюсь облажаться, если построю какую-нибудь ерунду, муж надо мной до конца жизни ст*****ся будет(
---------- Сообщение добавлено в 17:00 ---------- Предыдущее было в 16:57 ----------
Прошу прощения, там в конце не мат, а слова стёб ))
в смысле высмеивать будет 0:-)
У нас в деревне соседи заказывали такой домик как у вас в спецификации.... им построили очень быстро зимой за 2 недели...наверное, а может и быстрее. Крыша ондулин, окна деревянные и двери ... лестница деревянная на второй этаж и лесенка на крылечке... Вместо фундамента закручивались такие железные сваи.... не знаю как они называются.... За домом им надо было ухаживать: проветривать что бы просох как следует (открывать окна), и перестелить полы в последствии....что бы щелей не было т.к. дом дает усадку... Сейчас они его покрасили что бы древесина дольше сохранилась.... уже ночуют и потихоньку благоустраивают.... Пока летний дачный вариант - печки нету.... http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/07/10/thumb_87953bef04f7fed8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/07/10/87953bef04f7fed8.jpg)
Korvet068
10.07.2014, 23:48
Вместо фундамента закручивались такие железные сваи.... не знаю как они называются....
Вроде как буро-набивные
4) Чем легче тем дешевле фундамент.
чем дешевле, меньше промерзает?
[QUOTE=Prosto;193423]10-15 тысяч вам даже накрыть даже не хватит. Продавать не стоит, конечно. Со временем деньги появятся, Земля подорожает. Да мало ли что еще будет. Сддайте сарай какой скромный пока. А потом видно будет. С годами оно к земле тянет. Со временем и опыт появится. Тогда и решите, что строить. Но что каркасник, что другой леревянный, все равно также по деньгам будет, что каменный.[
Этот домик вписывается в имеющийся у Кастальской бюджет. Все под ключ... с крышей окнами и дверями....
Юра Добриденев
11.07.2014, 00:33
Может ГС хотяб 300? Бо ёбн... может...
Для дачки достаточно, будет стоять.
---------- Сообщение добавлено в 23:33 ---------- Предыдущее было в 23:26 ----------
Этот домик вписывается в имеющийся у Кастальской бюджет. Все под ключ... с крышей окнами и дверями....
Это не домик. Хотя приехать шашлыки поесть или помидоры посадить может и пойдет. Ветер не дует да и ладно.
Korvet068
11.07.2014, 01:15
Хотя приехать шашлыки поесть или помидоры посадить может и пойдет. Ветер не дует да и ладно.
Для таких задач достаточно и "аля строительная бытовка" цена которым максимум пять килобаксов с доставкой
Юра Добриденев
11.07.2014, 01:25
согласен, поэтому не вижу смысла.
Какой нибудь 6х7 можно из ГС двадцатки за 3-4 дня сложить одному+подсобник чтоб на подмости подавал. Так то дом уже какой ни какой.
Я бы не торопился, а зарабатывал $$$ и растягивал удовольствие на 3-5лет, но при этом делал нормальный дом, а не полумеру.
Я бы не торопился, а зарабатывал $$$ и растягивал удовольствие на 3-5лет, но при этом делал нормальный дом, а не полумеру. Тут как бе 2 варианта.... 1 сделать то на что деньги есть но быстро:ge:. 2 строить дом мечты поднакопив года 3-5.. и растянув строительство на 10-15 лет (или навсегда):hz:.
Юра Добриденев
11.07.2014, 17:01
да какой дом мечты на дачном учатке? Я ведь не просто так спросил расстояние до города.
Я бы забурил несколько свай, выложил из 20-30см на 4 окна, позвал бы Маньку из треста на глазок оштукатурить чисто визуалку без маяков. Перекрытие фермами, т.е. нижний брус потолок и сразу в него врубается стропилка. Шифером бы накрыл. Пол по грунту бюджетный вариант: сразу по песку пленка, по пленке пенопласт и стяжка чистовая 7см по сетке. А если бы деньги остались, потратил бы на уют и удобства.
Консультец
11.07.2014, 17:20
Для таких задач достаточно и "аля строительная бытовка" цена которым максимум пять килобаксов с доставкой
Кстати наиболее оптимальный вариант. Они и с печкой бывают, да и утеплены не плохо.
Тут как бе 2 варианта.... 1 сделать то на что деньги есть но быстро:ge:. 2 строить дом мечты поднакопив года 3-5.. и растянув строительство на 10-15 лет (или навсегда):hz:.
Для 1го варианта проще купить готовый домик и не мучаться.
Дом мечты(при разумной самодостаточности) можно начинать строить вообще без денег и когда наступит "точка невозврата" - деньги начинают сами собой находиться, чтобы приблизить мечту.
да какой дом мечты на дачном учатке? Я ведь не просто так спросил расстояние до города.
Я бы забурил несколько свай, выложил из 20-30см на 4 окна, позвал бы Маньку из треста на глазок оштукатурить чисто визуалку без маяков. Перекрытие фермами, т.е. нижний брус потолок и сразу в него врубается стропилка. Шифером бы накрыл. Пол по грунту бюджетный вариант: сразу по песку пленка, по пленке пенопласт и стяжка чистовая 7см по сетке. А если бы деньги остались, потратил бы на уют и удобства.
Ну дык я жа про то... прикинул так по материалам.. в 10 штук можно укластся в притык и ещё 5 на колхозмантаж остатся должно...
Тока пол по грунтуа я делать бы не стал... холрдный он если не топить постояно... лучше по лагам...
---------- Сообщение добавлено в 19:09 ---------- Предыдущее было в 19:07 ----------
Дом мечты(при разумной самодостаточности) можно начинать строить вообще без денег и когда наступит "точка невозврата" - деньги начинают сами собой находиться, чтобы приблизить мечту.
Или в недострое поселятся совы, мыши и бомжи..
karimchik
12.07.2014, 21:54
Может быть кому пригодится проект на 4-ре спальни с гаражом: baczek (http://www.domdlaciebie.com.pl/projekty-domow-parterowych/baczek,589.html)
Из того, что видели, самый оптимальный и доступный для своих размеров + "не сарай", что тоже важно.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/07/12/thumb_124053c174a3217d2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/07/12/124053c174a3217d2.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/07/12/thumb_124053c174a2b824a.gif (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/07/12/124053c174a2b824a.gif)
Юра Добриденев
13.07.2014, 01:45
оптимальный так оптимальный, даже самый :ag:
karimchik
13.07.2014, 12:42
Если убрать эркер в 4 и объединить с ванной 5 + упростить вход, то получится вообще идеал по соотношению "жилая площадь/бюджет" :da:
Юра Добриденев
13.07.2014, 23:09
Проходной зал, даже не просто проходной, а единственный путь на кухню.
Гараж очень маленький и непонятно для чего вынесен вперёд (вернее понятно, т.к. не влез бы) что заставляет отодвигать весь остальной дом слишком глубоко от переднего забора, чтобы поместилась машина перед воротами.
Вход из гаража на кухню, реально бред.
В котельной бОльшую часть стен невозможно использовать.
Здоровенная балка прямо посередине холла и над кухонным столом.
Какая-то фигня в нижнем углу зала.
Спальня не влезала, приделали какое-то ухо сбоку, да еще и со своей кровлей. окна в ней вообще непонятно какой логике подчиняются, куда они светят и для чего столько ?
Кухня маленькая, стол стоит непонятно где.
10, как понимаю это гардеробная, хоть и всунули т.к. место осталось, но дело полезное. Только уж извольте, ходить каждый раз по этой загогулине чтобы куртку сбросить, а в холе шкаф поставить негде, даже крючек негде прибить.
Расположение дверей 5 и 6 убийственное.
Из зала во двор нормально не выйти.
В спальне 6 почти всю дверь перекрывает шкаф, т.к. нормальная его глубина должна начинаться от 600мм.
Геометрия дома больше подходит для участка у которого ширина больше глубины или с боков не останется нормального пространства.
Вообще, проект сразу напоминает недавно обсуждаемый на этом форуме. Он не спроектирован а, как буд-то, сгенерирован путём компьютерной генерации тысяч вариантов и выбран из этой тысячи как наиболее похожий на обычное жилище. Покраййней мере, у меня сразу возникает такое впечатление.
Но, честно признаться, видал и похуже, этот еще более или менее, не сказать что совсем уж непригоден.
karimchik
14.07.2014, 11:07
Юра Добриденев, разбил весь проект в пух и прах :)
Но говоря о минусах любого проекта важно ИМХО отмечать и плюсы, которые народ сможет с пользой применить в своих проектах.
На наш взгляд этот проект может быть интересен кому-нибудь именно геометрией: в 16 на 13 смогли запихнуть 4 отдельные комнаты и гараж + практически отсутствуют коридоры + кухня, ванна и котельная собраны в одном месте.
нормальный такой проект....
сделать из него 2 спальни, большой холл и зал с кухней....
Кастальская
15.07.2014, 12:32
Спасибо огромное всем форумчанам, которые помогли или попытались помочь советом, всё очень внимательно прочитала, очень много полезной информации, ещё раз огромное спасибо, что не остались безучастными как на некоторых других форумах!
Но всё равно я на кирпичный/блочный дом не согласна. Хочу деревянную дачку и всё тут)
Печка хорошо при ПМЖ.. наездами раз в неделю убёте её нах... да и отест хорошая печка от вашего бюджета кусок добрый..
Я тут присмотрела хорошую отопительную печь "САВА" (http://1vpc.by/otopitelnye-pechi/sava), это что-то вроде очень хорошей буржуйки с варочной поверхностью. С установкой и материалами уложусь в 800$, вроде ничего такой вариант
При таких условиях вы можете расчитывать на дом следующих характеристик:
1) Чисто дачный, т.е. сезонного посещения.
2) Одноэтажничек небольших размеров (до 8х8, лучше меньше)
3) Материал стен как можно легче и дешевле.
- Сруб б/у превезенный со старого места (нужно тщательно обследовать состояние дерева при покупке)
- ГС 200мм
- Каркасный с минимально возможным утеплением
4) Чем легче тем дешевле фундамент.
5) Холодный чердак покрытый шифером.
6) Самая простяцкая отделка.
7) Без отопления, если у вас нету хорошего знакомого печника дяди Васи, который кое как из абы чего на вид, но более менее надежно по дешёвке слепит вам невзрачненькую печку, которую в последствии облепите недорогой плиткой.
В противном случае у вас не будет ни машины, ни дома.
После выходных бюджет увеличился до 18-20 тысяч ((( Затратное дело этот домик (((
По пунктам:
1) меня устраивает чисто дачный вариант
2) Одноеэтажный 8х8 меня тоже устраивает, может ещё терраску к нему.
3) Материал либо брус 9-11 см либо каркас с минимальным утеплением, но склоняюсь к брусу. С повышением бюджета вроде укладываюсь.
4) свайно-винтовой фундамент лёгкий и дешёвый, что про него думаете?
5) Холодный чердак с шифером или ондулином.
6) Вагонка если каркасный, и брус наверное можно отделывать только на следующий год, когда всё усядется?
7) Печка-буржуйка (ссылка выше) с установкой и трубами 800$
Вроде в 18 тысяч уложусь?
---------- Сообщение добавлено в 11:32 ---------- Предыдущее было в 11:19 ----------
любой деревянный - это как минимум 1 год без окон и дверей, а лучше 2...
второй этаж в дачном доме сто лет не нужен - лишние деньги на лестницу,утепление,отопление...
печка в дачном доме нужна.... но не обычная,раз вы там собираетесь бывать только наездами... другое отопление для дачи,кроме печки и быть не может....
Да, расчёт был в этом году построить, а в следующем повставлять окна уже после зимы. и второй этаж не нужен, ИМХО.
про печку выше написала, что скажете?
У нас в деревне соседи заказывали такой домик как у вас в спецификации.... им построили очень быстро зимой за 2 недели...наверное, а может и быстрее. Крыша ондулин, окна деревянные и двери ... лестница деревянная на второй этаж и лесенка на крылечке... Вместо фундамента закручивались такие железные сваи.... не знаю как они называются.... За домом им надо было ухаживать: проветривать что бы просох как следует (открывать окна), и перестелить полы в последствии....что бы щелей не было т.к. дом дает усадку... Сейчас они его покрасили что бы древесина дольше сохранилась.... уже ночуют и потихоньку благоустраивают.... Пока летний дачный вариант - печки нету....
Спасибо огромное, значит реально работает такой вариант!)
Может у них там свайно-винтовой фундамент (http://mdl.by/articles/vse-chto-nuzhno-znat-o-svayno-vintovom-fundamente)?
Тут как бе 2 варианта.... 1 сделать то на что деньги есть но быстро:ge:. 2 строить дом мечты поднакопив года 3-5.. и растянув строительство на 10-15 лет (или навсегда):hz:.
Ага, я тут насмотрелась, как родители дачу 10 лет строили и наконец построили, вроде довольны, но 10 лет постоянных доделок и переделок -- это уже перебор...
Или в недострое поселятся совы, мыши и бомжи..
Так как это не дачный кооператив, а обычная деревня, такой вариант вполне возможен(((
4) свайно-винтовой фундамент лёгкий и дешёвый, что про него думаете?
что то я сомневаюсь в его дешевизне http://www.forumhouse.ru/threads/167907/
Самый дешевый это фундамент тисэ.
либо каркас с минимальным утеплением,
Каркасник нехрена не деревяный... тагда уж брус...
4) свайно-винтовой фундамент лёгкий и дешёвый, что про него думаете?Сомнения в долговечности.. из нержи нехрена не дёщево.. ТИСЭ тяжело крутить но там бетон..
7) Печка-буржуйка (ссылка выше) с установкой и трубами 800$ Сойдёт для подтопить... зимой если приедите то на ночь дежурства..
Korvet068
15.07.2014, 12:53
1) меня устраивает чисто дачный вариант
Напишу про своё виденье, основываясь на личном опыте.
У нас пятно застройки дома чуть более 6х8м плюс пристроенный тамбур 2,4х4м. Сейчас относимся к нему как к даче, но строим так, что бы при желании этот дом легко бы превратился в дом для ПМЖ. А вот если рассматривать исключительно как дачу.. Я нынче бы не стал рассматривать вообще капитальные строения для дачи, кроме как теплиц беседки и дорожек к ним. А в качестве жилья применил бы нечто готовое, что доставляется в собранном виде на фуре и разгружается при помощи крана. Аналогично бы поступил и с хозпостройками - нечто вроде ж/д контейнера. И поставил бы всё это на сваи.
На даче в основном проводишь время в труде на участке и в дом вваливаешься обессиленный, тут куда важнее отдых чем эстетика. А сэкономленные средства пустил бы на повышение комфорта как работы на дачном участке (малая механизация, автоматизация полива), так и проживания (климат контроль, био-туалет, скважина)
Вроде в 18 тысяч уложусь?
Если монолит 8*8 то 32 м лента, 0,3 ширана, высота минимум 1,4 кубов 20-25 бетона. Если самим заливать тыщи в три выйдет. Не считая крылец. Крышу делать из шифера, конечно, это жесть. Стены не знаю сколько деревянные стоить будут. Но врядли. в итоге, дешевле будет. Крыша, если своими руками, все равно потянет тыс 4-5. Окна тыс 3-4. Электричество, 1-1,5. Уже 12 по минимуму, без стен и перекрытий.
Так как это не дачный кооператив, а обычная деревня, такой вариант вполне возможен((( Разберут на запчасти...
Korvet068
15.07.2014, 13:04
Я тут присмотрела хорошую отопительную печь "САВА", это что-то вроде очень хорошей буржуйки с варочной поверхностью. С установкой и материалами уложусь в 800$, вроде ничего такой вариант
Смысл в ней (в печурках такого типа) есть если нет электричества и автомобиля на котором доезжаешь до благ цивилизации, при этом вынужден зимовать в этом домишке. При периодических наездах, обогрев и готовка на электричестве дешевле в монтаже и удобнее в эксплуатации. А для подстраховки при пропадании электричества, выручит небольшая плитка на газу, газовый обогреватель и пару небольших баллонов сжиженным газом. К тому же есть ещё мангал и самовар на углях никто не отменял
хотите сжечь свой домик - поставьте дымоход из фольги - дёшево и красиво....
а печка сава... так таких буржуек у гомельской меты - дофига... и дешевле можно найти...
но с уютом и эстетикой никак не вяжутся...
Кастальская, а из полубруса не хотите? деревянный, или как правильно, не оцилиндровка, а такие прямоугольные брусья, и фундамент под него простой... если это дача.
Консультец
15.07.2014, 19:13
3) Материал либо брус 9-11 см либо каркас с минимальным утеплением, но склоняюсь к брусу. С повышением бюджета вроде укладываюсь.
9 -11см., это не брус, это толстая доска.
9 -11см., это не брус, это толстая доска.
Да ладно вам... сказали жа что строют сарай для жарки шашлыков в летний периуд .... Тут абы крыша стояла да и ладно..
Хотя уверен что годика через 4 сарай утеплят, через 5 пристроят кухню-веранду, через 6-7 сделают печь для топки зимой ну и тд..
bullet_fox
15.07.2014, 22:28
Вот что я хотел на заре строительства как дом выходного дня.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/07/15/thumb_5753c572b9275c5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/07/15/5753c572b9275c5.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/07/15/thumb_5753c572c84ec76.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/07/15/5753c572c84ec76.jpg)
Юра Добриденев
15.07.2014, 23:46
Юра Добриденев, разбил весь проект в пух и прах :)
Но говоря о минусах любого проекта важно ИМХО отмечать и плюсы, которые народ сможет с пользой применить в своих проектах.
На наш взгляд этот проект может быть интересен кому-нибудь именно геометрией: в 16 на 13 смогли запихнуть 4 отдельные комнаты и гараж + практически отсутствуют коридоры + кухня, ванна и котельная собраны в одном месте.
Что все так боятся коридоров ? Лишних пару метров более вытянутых. Коридор помогает выполнить нужную планировку, без него сразу вылезают другие косяки, т.е. бесследно удаление коридора не проходит. В этом проекте в том числе. Т.е. отсутствие свободной стены в прихожей и необходимость выноса спальни за пределы общей кровли И проходной зал, да да, хоть для вас это не минус, но без этого условия коридор не уберёшь.
---------- Сообщение добавлено в 22:39 ---------- Предыдущее было в 22:36 ----------
Да и коридор там, все таки, есть и весьма неудачных размеров и расположения, хоть и не длинный.
Дом,в принципе, неплох, небыло бы этих косяков был бы идеальный для любителей проходных залов
---------- Сообщение добавлено в 22:46 ---------- Предыдущее было в 22:39 ----------
Крышу делать из шифера, конечно, это жесть.
Аналогов в этой ценовой категории со сравнимыми характеристиками не существует.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot