Фундамент при высоком уровне грунтовых вод

[Родион_К]

Здравствуйте нужен совет. Приобрел участок в очень живописном месте , как выяснилось уже позже , что близость грунтовых вод к земле 80см. есть метр насыпной земли. Исследование грунта не делал, так как процедура не из дешевых, консультировался с несколькими строителями кто , что говорит 1.Ленточный на 1.7 просто армируем побольше.
2. блочный на 3 метра.

[Saburoff]

Родион_К, плита...

[purler]

А может начать с описания какой дом планируется и из чего? вдруг это шалаш с камышовой крышей :)

[Вик]

И сделать пару дырок садовым буром так метра на 3.. а то вдруг там торфа пласт....

[Консультец]

Исследование грунта не делал, так как процедура не из дешевых, консультировался с несколькими строителями

Чтобы удешевить процесс, можно было проконсультироваться и у водителя трамвая.

[sergN]

1. 2 дырки (по 10 м )- геология
2- если грунт прокатывает-заливные сваи =ростверк.
плита тоже катит..
есть ещё винтовые сваи.
тут нельзя советоватть- надо видеть проект

[lexarum]

Геологию сделайте. Процедура не такая уж и дорогая:
1. За три дырки по 8-10 м заплатите долларов 300-700
2. За исследование еще 400-700 уев.

Итого в 1,5 тысячи уложитесь.

Разница в стоимости свайного фундамента и ленты будет раз в 5 больше, тоже с плитным.

Элементарная стоимость высыпки на 100-150 кубов песка будет не меньше цены геологии. Не считая стоимости работы погрузчика, бойцов с лопатами, виброкатка и прочего.

О стоимости строительства всего дома, даже не пишу. Будет очень обидно, если из-за несделаной геологии треснут стены или вы выкините пару десятков тысяч енотов на ветер.

[Nick_Shl]

Разница в стоимости свайного фундамента и ленты будет раз в 5 больше, тоже с плитным.А я прикидывал и у меня получилось, что нет разницы между лентой и плитой... даже, плитный наверное, чуть дешевле.

[Юра Добриденев]

Не, ну если пол метра ширину лить и арматуры накидыть вертикальной, как у нас любят, то может где-то одинаково и выйдет, а если без фанатизма, то лента дешевле и возможностей с ней больше.
Только сомнения у меня что свайно-ростверковый будет в 5 раз дешевле, если его расчитать правильно, а не по журналу мурзилка. Да и на большей части грунтов и большОй части проектов, при заливке ленты или плиты на геологию за 1,5к можно положить или покласть, если до 3-4м (можно самостоятельно пробурить) грунты не сложные (пески, супеси, суглинки, глины), если имеешь небольшое понятие о свойствах грунтов и способен собрать нагрузки на основание. Это при низком УГВ, конечно.

[Родион_К]

Вот такой дом планирую строить, два этажа,материалы кирпич+газоблок между возможно пенопласт. В строительстве пока ничего не понимаю, поэтому сложновато разобраться так, как суммы работ по возведению фундамента с цоколем варьируются от 10тыс $ до 20ти!

---------- Сообщение добавлено в 21:29 ---------- Предыдущее было в 21:20 ----------

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/07/21/thumb_594453cd4deba6a18.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/07/21/594453cd4deba6a18.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/07/21/thumb_594453cd4dfe8663d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/07/21/594453cd4dfe8663d.jpg)

[Вик]

При таком замке отжалеть пару штук на изыскания не занадто. Правда может так быть что его и строить там незя... или цена фундамента раз в 5 подскочет.

[Родион_К]

Проживаю в Ростовской области (Россия). Изыскание стоит около 4 тысяч$, считаю что не мало))) просто есть соседи которые строились лет 20 назад, дома не меньше....и они стоят.

[Юра Добриденев]

мне больше интересно как вы его перекрывать собираетесь.
Конструктору тоже жалко ?

[purler]

Перекрывать однозначно не плитами и не деревом. Несущих стен можно сказать нету. Так что эти варианты отпадают сразу.
Ценник на фундамент с цоколем может оказаться очень занижен. А если там высокие грунтовые воды то легко может в цоколе получится бассейн. Или после откопки котлавана для строительства в нем образуется пруд.

[Родион_К]

По поводу перекрытия "архитектор" который сделал этот проэкт (или скорее макет дома) и плиты разложил.....ПЛИТЫ! Вот последний окончательный план там добавил одну несущую стену, между гостиной и кухней-столовой. Дальше балка.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/07/21/thumb_594453cd6c7c98a54.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/07/21/594453cd6c7c98a54.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/07/21/thumb_594453cd6c9010275.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/07/21/594453cd6c9010275.jpg)

[sergN]

Родион_К,
строительство в каждом регионе имеет свои традиции и особенности.
например , где-нибудь в архенгельской губернии строить из камня дороже , чем срубить замок.
так и с материалами.
у нас , например залить монолитное перекрытие теперь гораздо легче , чем 10 лет назад..ну те вообще играючи.
возвращаясь к вам.
вам подвал никак не светит.
а если его нет- нет и ФБСов и ленты.
есть только плита или сваи (винтовые или заливные.)
а вот если у вас торфянник под "жопой"..то тут я вообще молчу.
ИМХО нет смысла платить дурные деньги , если достаточно пригнать буровую на 1 день и вынуть грунт в 3-4 точках под домом(метров 10-15 пройти).
мужики по ходу бура вам все скажут.
или вы думаете , что надо брать пробы-везти в лабораторию и они там будут испытывать??

---------- Сообщение добавлено в 23:58 ---------- Предыдущее было в 23:51 ----------

с точки зрения экономии УШП-самое правильное...но я не знаю-как там с подготовкой грунта будет..
по проекту.сумки на кухню через всю хату носить?
может ещё поискать проекты- можем ссылок накидать. у нас их богато.

[Юра Добриденев]

Ну, если несущую добавили, то другой разговор.

sergN, если у него двор сзади, а вход спереди и дом нужно вытянуть в глубину, то куда еще можно кухню засунуть чтобы с неё можно было во двор выходить сразу ? Даже если вход перенести, расстояние от этого не уменьшится.

[voffka]

...нет смысла платить дурные деньги , если достаточно пригнать буровую на 1 день и вынуть грунт в 3-4 точках под домом(метров 10-15 пройти). Мужики по ходу бура вам все скажут...
Точно так же можно пригнать чуваков, которые бьют скважины. Поставят треногу и проколупают. Баксов за 300 такое же сделают.

[Юра Добриденев]

Это если сам или те мужики имеют хоть начальное понятие. С буровой, обычно, геолог какой-никакой в комплекте.

[sergN]

я именно буровиков имел ввиду.
они же бурят на всё(те вода и сваи...больше не на что бурить..имхо). и имея опыт могут определить очень точно.
(никакихъ джамшутов там быть не может)

[Родион_К]

Сегодня встречался еще с одним прорабом, говорит до глины копать нужно, глина усадку не дает. Думаю картина высоких грунтовых вод может быть искаженна так, как лето? Ответственность на себя никто не хочет брать , вот и хочется принять правильное решение , хотят чтоб все было, изыскание, проект с фундаментным заданием который рассчитают проектировщики. Это конечно в идеале ! Но имея ограниченный бюджет и ярое желание жить в своем доме и именно в этом месте. :(

[Dobrinia]

Сегодня встречался еще с одним прорабом, говорит до глины копать нужно, глина усадку не дает. Думаю картина высоких грунтовых вод может быть искаженна так, как лето? Ответственность на себя никто не хочет брать , вот и хочется принять правильное решение , хотят чтоб все было, изыскание, проект с фундаментным заданием который рассчитают проектировщики. Это конечно в идеале ! Но имея ограниченный бюджет и ярое желание жить в своем доме и именно в этом месте. :(

ёмаё ... пробурите несколько скважин если бюджет ограничен и выложите тут инфу о грунтах и их заоеганиях.
Проще способа нету а строить наугад будет либо дороже либо опаснее.

[Юра Добриденев]

Сегодня встречался еще с одним прорабом, говорит до глины копать нужно, глина усадку не дает. Думаю картина высоких грунтовых вод может быть искаженна так, как лето? Ответственность на себя никто не хочет брать , вот и хочется принять правильное решение , хотят чтоб все было, изыскание, проект с фундаментным заданием который рассчитают проектировщики. Это конечно в идеале ! Но имея ограниченный бюджет и ярое желание жить в своем доме и именно в этом месте. :(

Не может у вас быть глина, это скорее всего суглинок, но и тот и другой грунт может иметь модуль упругости от 50 до 300. Ну и какой у вас ??? В зависимости от влажности, характеристики у таких грунтов могут меняться в несколько раз. Картина УГВ искажена быть не может, так как грунту пофиг из за чего изменились его свойства и, соответственно, несущая способность основания. Лето это или зима, или наводнение или септик у соседа прорвало, который рядом стоял...грунт увлажнился, все...характеристики другие, т.е. расчет должен вестись по наихудшим.
Правильное решение вы сами не примете и величина вашего желания на это никак не повлияет.

[lexarum]

Сообщение от lexarum Посмотреть сообщение
Разница в стоимости свайного фундамента и ленты будет раз в 5 больше, тоже с плитным.
А я прикидывал и у меня получилось, что нет разницы между лентой и плитой... даже, плитный наверное, чуть дешевле.
Я имел ввиду разницу в цене между свайным фундаментом и ленточным, или свайным фундаментом и плитой.

Буронабивная свая ф300 высотой в 2000 (два метра) будет стоить с бурением работой в пределах 40-35 уев. Ростверк сечением 400х400 будет стоить с работой: 25-35 уев.
Итого на дом на дом 10х12 нужно порядка 100 м. п. ростверка и 50 свай: 4К уев.

Фундаментная плита: 10-12 м: 12 м. куб бетонной подготовки - 1200 уев.
120 м. гидроизоляции - 800-1000 уев.
сама плита: 30-40 м. куб.: 6,5К уев
итого: не менее 8К уев

Лента - 10-15К уев.

Прибавьте к этому земляные работы, стоимость которых у свайного фундамета будет в два-три раза дешевле.

Итого разница в цене между свайным и плитным фундаментом будет порядка не меньше 5К енотов.

геология обойдется заказчику в пределах 1К уев. Разница - 5 раз.

[Консультец]

Меня всегда умиляли свайщики. Можно узнать, от чего "спасает" свайно-ростверковый фундамент?

[lexarum]

Можно узнать, от чего "спасает" свайно-ростверковый фундамент?
А от чего такой фундамент должен спасать ?

[Юра Добриденев]

Я имел ввиду разницу в цене между свайным фундаментом и ленточным, или свайным фундаментом и плитой.

Буронабивная свая ф300 высотой в 2000 (два метра) будет стоить с бурением работой в пределах 40-35 уев. Ростверк сечением 400х400 будет стоить с работой: 25-35 уев.
Итого на дом на дом 10х12 нужно порядка 100 м. п. ростверка и 50 свай: 4К уев.

Фундаментная плита: 10-12 м: 12 м. куб бетонной подготовки - 1200 уев.
120 м. гидроизоляции - 800-1000 уев.
сама плита: 30-40 м. куб.: 6,5К уев
итого: не менее 8К уев

Лента - 10-15К уев.

Прибавьте к этому земляные работы, стоимость которых у свайного фундамета будет в два-три раза дешевле.

Итого разница в цене между свайным и плитным фундаментом будет порядка не меньше 5К енотов.

геология обойдется заказчику в пределах 1К уев. Разница - 5 раз.

С расчетами вашими, конечно, спорить тяжело, но мой фундамент обошелся мне в 5к. Это примерно 90 метров монолитной балки (дом 16,5*12,8), 16 из которых высотой 2640мм, остальное 1740мм. Чувствуется разница ? Можно было бы все ускорить если сверху поставить ФБС, тогда продолжительность работ, как и сами трудозатраты можно было бы сократить в разы. По такой схеме это может сделать самостоятеьно любой за несколько дней. А ту хлипень, которую называют фундаментом пусть сначала хоть кто-то в РБ начнет правильно рассчитывать или его доля должна ограничиться только каркасниками и т.п.

[Saburoff]

Ростверк сечением 400х400 будет стоить с работой: 25-35 уев.
ХЗ что за цена, но в Гомеле бетонные работы меньше чем за 50 куб вряд ли кто будет делать....

[bullet_fox]

ХЗ что за цена, но в Гомеле бетонные работы меньше чем за 50 куб вряд ли кто будет делать....

400*400 - это 0,16 куба.

[Юра Добриденев]

ХЗ что за цена, но в Гомеле бетонные работы меньше чем за 50 куб вряд ли кто будет делать....

Это не моя писанина, я цитировал, подправь.

[Консультец]

А от чего такой фундамент должен спасать ?

Ну, я так понимаю, "специалисты" считают, что свайки на два метра от пучения спасут, и типа деньги сэкономят.

[Domby]

Уважаемые форумчане, делал ли кто фундамент по технологии МЗЛФ или НЗЛФ?