Просмотр полной версии : Эковата, самостоятельная укладка и впечатления….
Доброго дня всем добрым людям!
Пришло время утепляться, пока возводил стены и делал крышу перечитывал темы о утеплении и глаз зацепился за эковату. Перечитал все 120 страниц на известном вам форуме и окончательно утвердился в своём выборе.
Сказано-сделано, стал искать где и почём. У нас в городе она была только в одном магазе по цене 195 000 за упаковку и то только 3 в остатке, обещали подвезти в течении месяца но дороже :eu: . На официальном сайте производителя розничная цена была 165 000, стал копать дальше и нашёл ребят готовых доставить 25 упаковок утеплителя в Лиду по 165 000 и 200 000 за дорогу (справедливости ради скажу, что нашёл и по 150 000, но не было возможности притянуть самому из другого города).
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/10/05/thumb_445954318d2531c7f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/10/05/445954318d2531c7f.jpg)
Когда подшивал потолок второго этажа предусмотрительно «пристрелил» степлером спанбонд, поэтому подготовительный этап перед засыпкой эковаты включал в себя только снятие доски с пола чердака, которую складывал стопкой (убрать в сторону было сложно из-за стоек) на предварительно прикрученные две доски под которые подложил кубики от детского конструктора чтоб повыше было(кубики случайно под руку попались, выдержали).
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/10/05/thumb_445954318d90bd5d0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/10/05/445954318d90bd5d0.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/10/05/thumb_445954318d6bd29c6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/10/05/445954318d6bd29c6.jpg)
Инструмент для укладки:
1. Миксер, использовал стёртый «веньчик» (стёрлось нижнее кольцо и при замесе смесей постоянно цеплялось, а для эковаты наоборот лучше разбивало комки).
2. Ёмкость для замеса – было 2шт., так быстрее
3. «Шлёпалка» сделал из доски и старой тёрки, длинна доски – чтоб ложилась на балки.
4. Маска для защиты дыхательных путей, была 3М недорогая.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/10/05/thumb_445954318d476d51d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/10/05/445954318d476d51d.jpg)
Засыпаем в «тазик» вату, примерно половину.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/10/05/thumb_445954318db4b406a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/10/05/445954318db4b406a.jpg)
Взбиваем и получаем увеличение объёма примерно в два раза.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/10/05/thumb_445954318dda86597.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/10/05/445954318dda86597.jpg)
Далее засыпаем и разравниваем чтобы получилось чуть выше балок (около сантиметра).
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/10/05/thumb_445954318e032e2d5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/10/05/445954318e032e2d5.jpg)
«Шлёпалкой» слегка утрамбовываем в плоскость с балками. Я сначала попробовал трамбовать небольшой тёркой ниже балок, но вовремя остановился, посчитал объём в который уложил две упаковки ваты и понял, что если так трамбовать, то мне не хватит закупленного кол-ва и плотность укладки у меня будет больше рекомендованной производителем (30кг на 1м.куб +10-20% при ручной укладке).
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/10/05/thumb_445954318e224f9ad.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/10/05/445954318e224f9ad.jpg)
Далее закрыл всё спанбондом и «пришурупил» обратно доски.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/10/05/thumb_445954318e4689326.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/10/05/445954318e4689326.jpg)
Расчётный объём утепления был равен 10 кубам, при 30кг на куб получается 20 упаковок по 15 кг. + 10-20% при ручной укладке получаем максимум 24 упаковки, я взял 25, на фото весь остаток :hl:.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/10/05/thumb_445954318e6357dad.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/10/05/445954318e6357dad.jpg)
Естественно попробовал жечь…… ведь бумага, она-ж гореть должна!
Не горит!!! Только тлеет, спичку убрал-тухнет.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/10/05/thumb_445954318f7cb7d4c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/10/05/445954318f7cb7d4c.jpg)
Теперь по ощущениям….
Тяжело… тяжело именно мешать (а мешать приходится очень много и часто), постоянно находишься в неудобной позе и быстро начинает болеть спина.
Пыль… пыли много но хорошая маска (не из аптеки) решает проблему.
В остальном всё зашибись :bf: укладывается (засыпается) легко, засовывается в любую щель, не чешется и не колется.
Собственно 10 кубов и 4 дня позади……
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/10/05/thumb_445954318f9fd327f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/10/05/445954318f9fd327f.jpg)
Юра Добриденев
05.10.2014, 23:12
А на сколько бы было дороже если бы не руками самому укладывать, а со шланга чтобы ребята засыпали ( или залили, как там правильно) ? Или у вас в городе нету таких ?
Dobrinia
05.10.2014, 23:25
Спасибо за отзыв, друг тоже утеплялся эковатой и остался доволен... Я тоже планирую эковату, интересно её вручную можно между стропил засовывать как-то? (другу задували спец приспособой...)
У нас в городе нет, хотя чел который мне её привёз сказал, что и задуть можно, но я не уточнял во сколько мне это станет. Вот таблица с оф. сайта, несовсем понятно куда-бы мои 10 кубов вошли, в первый столбик или во второй.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/10/05/thumb_445954319b8395416.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/10/05/445954319b8395416.jpg)
Там ещё такая приписка была: "Для объемов утепления, не указанных в таблице , цены оговариваются индивидуально. Минимальная стоимость выезда без учета стоимости утеплителя — 2 000 000 рублей."
---------- Сообщение добавлено в 22:32 ---------- Предыдущее было в 22:28 ----------
интересно её вручную можно между стропил засовывать как-то?
Честно говоря я-бы не стал, а если и делать самому то почастям, а не на всю высоту, гденибудь по пол метра с лёгкой трамбовкой.
Юра Добриденев
05.10.2014, 23:52
мне как-то давно Jambo-Bale на вашдоме прикидывал стоимость. Не помню цифр, но выходило с укладкой даже чуть дешевле чем минватой.
Интересно на сколько отличается ручная укладка от автомотизированной ?
При моих 74м3 утепления как-то стремно даже думать о ручной укладке ((
По их утверждению механически в горизонт 1куб-2 упаковки (30кг) у меня получилось +25% тоесть мне 1 куб стоил 412 500 + 20 000 доставка.
Юра Добриденев
06.10.2014, 09:31
кирогаз негодует..
Да я в его "любимой" теме еще тогда отписывался что для холодного чердока бумажная вата очень удобна и рациональна, по крайней мере по той цене что мне озвучивали. Еще было много разговоров о том что минвата со временем "содлится" и уплотняется, а эковата нет. Не знаю на сколько это правда, но очень похоже что усадка быть должна, вот у какой меньше, предстоит еще выяснить, как время наступит.
кирогаз негодует
Да-а-а, он бедолага там не одну клаву истоптал... :)
И как по мне так всё в молоко.
Добавлю трохи, вчера упустил, толщина утепления у меня 200мм.
Удивила упаковка, оно конечно красиво но нет никаких данных о том что внутри и что с этим делать??? Присутствуют конечно данные производителя и усё... странно как-то у них маркетинг работает.
privatt, а если скажем скаты на мансарде заэковатить, ручным способом я так понял не удастся?
freeze, это не надо делать.установка даст напор.
freeze, если есть доступ откуда сыпать (над скатом чердак, например), то почему не удастся? в конце концов можно по метру/полтора -зашил/засыпал/"топтанул"
в конце концов можно по метру/полтора -зашил/засыпал/"топтанул"
Именно так и надо, только я думаю по пол метра не больше.
Но прежде чем делать посчитайте, может оно того не стоит.
Вот в соседней ветке цена с укладкой и моя в ручную того-же объёма.
У меня получается так (нужно 30м3):
Эковата стоимость материала с работой за 1 м3 (Перекрытия/пол)460 000руб. : 30*460 000= 13 800 000руб.
Если Эковату укладывать самому то стоимость будет равна 12 375 000
Смысл всего ЭТОГО утепления , что установка задувает эковату в самые недоступные места, куда не возможно руками достать. Мы заэковатились и довольны...Если когда еще предстанет утепляться, то только эковата и с их работой...быстренько и чистенько наши почти 100м2 сделал и фсё...:)
Aleska, единственный минус мех.задувки-нужно сразу подготовить весь объем для них, частями приезды дорого обойдутся
Dobrinia
06.10.2014, 18:14
Кстати при объеме более 30 кубов реально выгодно утеплять мех способом............ посчитал свой потолок мне какраз 35 нужно :D
Aleska, единственный минус мех.задувки-нужно сразу подготовить весь объем для них, частями приезды дорого обойдутся
Нуууу...это как договоритесь!!! :) ;)
Юра Добриденев, а чего дроблёнкой засыпать не хош? Она вроде как по полтинику за куб шла.. Единственое что так это противогаз при работе на морду и потом быстренько в душ (можно избежать используя джамшутов).
Юра Добриденев
06.10.2014, 21:42
Смысл всего ЭТОГО утепления , что установка задувает эковату в самые недоступные места, куда не возможно руками достать. Мы заэковатились и довольны...Если когда еще предстанет утепляться, то только эковата и с их работой...быстренько и чистенько наши почти 100м2 сделал и фсё...:)
Это да, в этом и весь цимус, никаких подрезок и подгонялов. И на парапет валиком задуть одним целым до фассадного утепления, потом не нужно думать как там что стыковать.
---------- Сообщение добавлено в 20:42 ---------- Предыдущее было в 20:36 ----------
Юра Добриденев, а чего дроблёнкой засыпать не хош? Она вроде как по полтинику за куб шла.. Единственое что так это противогаз при работе на морду и потом быстренько в душ (можно избежать используя джамшутов).
Усадки боюся и алергия у меня на неё какая-то в последнее время была. Раньше все нормально, как у всех, чешется да и чешется, а потом дошло до того что на демонтажах на которых вата попадалась прямо валился на пол от кашля и потом до ночи кашлял. Как вспомню, так передергивает.
Усадки за 2 зимы как то не наблюдал... даже если такое будет то проблем досыпать нет.
У мну тоже от минваты кашель жуткий... да и ваще на "пыль веков" (та что из старых конструкций валит) алергия.. средства жащиты спасают немного... После засыпки с ней не контачиш и нормально (на чердак у мну положить что то сложно.. ).
Интересно, минвата дроблёнка намного ли большую усадку даёт относительно минваты в плитах?
---------- Сообщение добавлено в 21:19 ---------- Предыдущее было в 21:19 ----------
Она вроде как по полтинику за куб шла
50000 руб за куб? Это ведь вообще копейки. Это Гомельстройматериалы так отдают? По блату али как?
Юра Добриденев
06.10.2014, 22:27
Я себе хочу довольно большой лаз на чердак в плитах пробить, чтобы хламье туда забрасывать, так что эксплуатироваться кое как будет. Жалко 3,5 метра до конька пустовать оставлять.
Интересно, минвата дроблёнка намного ли большую усадку даёт относительно минваты в плитах?
---------- Сообщение добавлено в 21:19 ---------- Предыдущее было в 21:19 ----------
50000 руб за куб? Это ведь вообще копейки. Это Гомельстройматериалы так отдают? По блату али как?
Усадку даст на скока устрамбуеш... мну так слегонца сверху дощечкой.
А цена... 2 года назад цена 13 кубов была меньше чем доставка оной от проходной завода к воротам (15 км примерно).
ЗЫ. Без блата... правда взять реально сложно... мну пару недель туда ездил пока урвал...
---------- Сообщение добавлено в 21:37 ---------- Предыдущее было в 21:30 ----------
Я себе хочу довольно большой лаз на чердак в плитах пробить, чтобы хламье туда забрасывать, так что эксплуатироваться кое как будет. Жалко 3,5 метра до конька пустовать оставлять.
Не ну если туда лазить то не лучший вариант.... мну правда думал сверху прикрыть рулоной ватой но так руки и не дошли.
Dobrinia
07.10.2014, 00:10
У знакомого друг возит эту минвату дробленную, отец друга утеплил ею чердак - доволен........
Но чет я стремаюсь этих минералловатных опилок если честно...
Если перекрытие по лагам или чердак пользуемый то ихмо это не тот случай. А по бетону да если надо много и задёшево то пожалуй тока опилки конкурент (там правда вес)...
Вик, в опилках там помимо веса геморой их наверх затащить. Насыпать в мешки и на верху мешки высыпать, а весят они некисло. Уже к обеду руки будут как у обезьяны, до земли(. Видел в нете видео, как садовый пылесос (воздуходувка для листьев) и канализационные трубы 110 для подачи приспособили
Опилки надо ещё с известью перемешать.. ну а так если они сухие (а нах.. сырые сыпать?) то не сильно тяжело (мну опилками топил, знаю).
Вик, а смысл перемешивать с известью? на форумхаусе я чуть не всю ветку пролопатил (а она ну оооочень большая). Итог, вынесенный оттуда-смысла мешать с известью нет, т.к. через некоторое время известь карбонизируется и превращается в обычный мел..
mrblonde
15.12.2014, 12:55
День добрый, Уважаемые форумчане. Имеется готовая крыша (на фото) Вопрос заключается в следующем. Чем отделить диффузионную мембрану от эковаты (на схеме отмечена зеленым)? Защитить хочу, потому как думаю в процессе задувки эковаты без защиты мембрану разопрет хорошенько и может пострадать вентзазор. Вариант тонкой ОСБ плиты подойдет? http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/12/15/thumb_4422548eb00b9d095.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/12/15/4422548eb00b9d095.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/12/15/thumb_4422548eb016a228c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/12/15/4422548eb016a228c.jpg)
Для мембраны вентзазор не обязателен (между утеплителем и мембраной который)
mrblonde
15.12.2014, 13:17
evg, я понимаю что он не обязателен. Просто предполагаю что в процессе задувки эковаты мембрану разопрет вплоть до металлочерепицы. А вот тогда будет беда.
mrblonde, у меня точно такая же печаль.
я уже напилил корявых брусков.
к ним буду ДВП мягкое резать и електростеплером бить (или клопами -хз ..как пойдет).
другого выхода нетути.
mrblonde
16.12.2014, 09:17
mrblonde, у меня точно такая же печаль.
я уже напилил корявых брусков.
к ним буду ДВП мягкое резать и електростеплером бить (или клопами -хз ..как пойдет).
другого выхода нетути.
Вариант ДВП я тоже рассматриваю. По паропроницаемости вроде нормалек. У отца на даче лет 15 уже потолок на мансарде подшит(крыша не утеплена используется как летняя) И ничего. Пару протечек даже было вроде просыхает так же быстро как и намокает. А вы, СержН, уже 100% остановили свой выбор на эковате? Я просто пока просчитываю различные варианты утепления. Есть ли у вас знакомые с личным опытом эксплуатации эковаты? А то по большей степени информация какая-то рекламная.... Хотелось бы узнать отзывы реальных пользователей. Спасибо
да . мне будут задувать эковату.
полы подполья утепляю белтепом(было много остатков от другой стройки)
но в кровлю его не буду принципиально. туда только эковату
Вот что нашел
Прокат выдувных установок для эковаты:
Шланг диаметром 70 мм - 15 метров.
Производительность 100 упаковок (15 кг.) в смену, заняты двое рабочих.
Мощность 2200 ватт, 220 вольт.
Вес 15 кг., габариты 200 литровой бочки.
г. Брест, Старозадворская, 4
+ 375 (162) 50 59 17
+ 375 (33) 60 888 00
+ 375 (29) 697 40 87
+ 375 (29) 729 65 42
Гомельская область
г. Калинковичи, Северная,1
+375 2345 4 000 3
+375 29 694 50 71
mrblonde
16.12.2014, 11:55
А Вариант самостоятельной задувки никто не рассматривал? На форумхаусе есть ветка о самодельной установке из садового пылесоса. Возможно по времени будет дольше но экономия в два раза получается. И кстати,
sergN, почему только эковату?
mrblonde, прокат установки примерно 50$, за день думаю можно управиться с утеплением, если заранее все приготовить. При такой цене не вижу смысла что-то изобретать, т.к. задувая эковату самостоятельно вы и так немало экономите.
Полы и перегородки утеплял вручную. если наловчиться, то выходит быстро :)
mrblonde
16.12.2014, 12:44
Alex77, У нас в Витебске я нашел всего одну контору которая занимается эковатой! Про прокат установки я не узнавал, но если ценник будет адекватным, то разумеется есть смысл брать ее в аренду! Думаю за день можно управиться. Площадь утепления у меня не сильно большая!
эковата-задувная. с самопросадкой .=нет неплотностей.
у меня дача-сруб.
эковата-задувная. с самопросадкой .=нет неплотностей.
у меня дача-сруб.
Доброго всем времени суток, скажите может буду утеплять крышу на монсарде, так вот планирую зашить доско, и сделать входы машинкой или самому вручную запихать, но самому придётся по две или четыре как удобней доски снизу набивать и дальше продолжать. Я вот думаю и у меня так как на фото предыдущего оратора ГИДРОИЗОЛЯЦИОННАЯ плёнка под крышей.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/06/thumb_70315755decb598c6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/06/70315755decb598c6.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/30/thumb_7031583ec578cd8a4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/30/7031583ec578cd8a4.jpg)
---------- Сообщение добавлено в 15:32 ---------- Предыдущее было в 15:26 ----------
Извините за две кривыйе фотки, т.е. у меня гидроизаляция т.к. не расчитывали проживать и строители положили не пароизоляцию а гидро, я вот думаю что плохо будет эковате под гидро, или насыпать вручную не трамбовать, хоть какая то будет шумоизоляция, про задув пушкой и речи не идёт она прижмёт плёнку к металлу и пар который будет проходить через вату будет скапливаться в ней.
1 Вариант уложить самому эковату, и она будет не плотно т.е. рыхлая
2. Вариант зашить доской и будет хоть немного шумки.
Забыл написать крыша металл.
так.
у вас всё правильно сделано.
пирог сверху-
металл
просвет вентиляционный
гидропленка
утеплитель.
паропленка.
потолок.
это классика.
..
утеплитель можно листовой. резать и пихать самому. в распор.
..
задуть эковату можно. но вы уже написали-будет касаться металла меж досок.
или же туда ДВП набить.
сами понимаете.
так.
у вас всё правильно сделано.
пирог сверху-
металл
просвет вентиляционный
гидропленка
утеплитель.
паропленка.
потолок.
это классика.
..
утеплитель можно листовой. резать и пихать самому. в распор.
..
задуть эковату можно. но вы уже написали-будет касаться металла меж досок.
или же туда ДВП набить.
сами понимаете.
Да про листовой я думал но лучше наверное эковата, двп это вариант, набить брусок с двух сторон стропил и на него двп я так понимаю? но как будет себя если что вести пар, он же пройдёт через мембрану ,через эковату и упрётся в двп и выпадет в конденсат.
@rogivil, в теории пар не должен доходить до ДВП, он отсекается пароизоляцией до утеплителя.
в варианте плотной кровли (те набивка под существующее уже покрытие крыши) пароизоляцию надо делать.
тем более это не ПМЖ.
иначе вата будет накапливать влагу и мерзнуть до лета.
Эковата хороша в насыпке , когда есть выше холодный чердак.
а вот на косой части выше кровля-=нет продуха.=пароизол обязателен.
в варианте плотной кровли (те набивка под существующее уже покрытие крыши) пароизоляцию надо делать.
тем более это не ПМЖ.
иначе вата будет накапливать влагу и мерзнуть до лета.
Эковата хороша в насыпке , когда есть выше холодный чердак.
а вот на косой части выше кровля-=нет продуха.=пароизол обязателен.
Может я чего то не понимаю, если не трудно обьясните, у меня метал, контррейка, гидроизоляция, как Вы говорили двп к страпилам, эковата допустим или какой нибудь утеплитель, пароизол, и доска я так понимаю пароизол как спанбонд с одной стороны ячейки с сдругой гладкая поверхность, чтобы влага проходила и обратно не выходила, так а в какую сторону должеен прозодить пар через пароизол или пароизол должен не пускать пар в утеплитель? Я правильно понимаю?
@rogivil, пароизоляция не должна пропускать пар ни в какую сторону.
если я правильно вижу-
у вас там металл потом поперечная доска=контрейка и снизу ютафол.(какой-то)
..
замечание. ютафол будет отводить капли , которые будут с металла капать(конденсация). значит её нельзя дырявить.
..
вторрое. размер гемороя зависит от того ка будем утеплять.(что именно)
вот например
304
желтое-вата.
голубое- холодные котухи.
летом холодное станет горячим.
однако в этом случае наклонная часть-маленькая и я бы вату просто прислонял к ютафолу. ну и хорошую пароизоляцию.
..
вполне можно поспорить с этим.
например- по-фигу утепление мансарды. утепляем по стандарту 1-2перекрытие и живем зимойй на первом.
ну а летом и так наверху тепло.
---------- Сообщение добавлено в 20:37 ---------- Предыдущее было в 20:35 ----------
да..
у самого было как на схемке.
зимой не топил мансарду..было трезво. до -10 играли в теннис .
Сбасибо, очень всё доходчиво, да после просмотра некоторых видео я понял что пар вообще не должен проходить через вату, барьер снизу, барьер сверху, я думал пар должен пройти через утеплитель и упереться в крышу а там в вентиляционном коньке на ружу, деллитант в стройке, но стараемся не накосячить. Получается в доме должна быть вентиляция, чтоб этот пар, который будет в комнате, выходил наружу, а не вверх как я думал. Почему я раньше сомневался как же накопленный пар в утеплителе будет выходить, он же выпадет в осадок. Получается в комнате будет типа парник, но дышащий. Поправьте меня если что. Спасибо Вам за совет по утеплению мансарды, тоже были мысли так сделать. Я смотрю вентзазоры обязательны, контр рейки на лагах и брусах где утеплитель?????
пар должен пройти через утеплитель
и должен выйти дальше.
но желательно , чтобы пар вообще не попадал снизу в вату.
а свержу вата должна вентилироваться.-те продуваться..
комнате будет типа парник, но дышащий
правильно.(например в кухне , если пара много , а вытяжки нет-пар конденсируется на стекле в капли)..
разумеется вентзазор сужествует только в подкровельном(под металлочерепицей).
в перекрытии 2-1 только
пол-утеплитель пароизоляция потолок.
(отсекаем источник пара от ваты)
в качестве вентиляции можно прогнать трубу от канализации Д110 и её прикрыть решеткой с регелируемыми жалюзями.
если надо-открыли
уезжать-закрыли.
AlexanderGr
19.11.2017, 23:56
del//
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot