Просмотр полной версии : Армопояс. Нужен совет.
Кот Матроскин
28.03.2015, 21:54
Начинаю возводит стены. Возник вопрос, как правильно, с точки зрения распределения нагрузок, разместить армопояс в районе большого окна. Перекрытие плитами, армопояс по всему периметру и разрывать его не хочется. На картинках мои варианты. Помогите определиться.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/28/thumb_22735516f6c7b78e8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/28/22735516f6c7b78e8.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/28/thumb_22735516f6c558d88.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/28/22735516f6c558d88.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/28/thumb_22735516f6c40f1c2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/28/22735516f6c40f1c2.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/28/thumb_22735516f6c0e5f43.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/28/22735516f6c0e5f43.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/28/thumb_22735516f6c9b8943.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/28/22735516f6c9b8943.jpg)
Кот Матроскин, я может чего-то не догоняю, но вариант №1 - только самая нижняя линия и все! Нафига вверх пояс задирать?? Пояс в идеале должен быть замкнутый- Вы будете кольцевать верхний?
Над окнами/дверью второго этажа тупо перемычки(или одна длинная-так будет проще) и все..
Кот Матроскин
28.03.2015, 22:19
Стэлс, Вопрос в том, как соединить верхний армопояс под мауэрлат и верхнюю перемычку над окнами. А так же соединять ли бетонную раму вокруг окна и фундамент.
Кот Матроскин, что есть "верхний пояс под мауэрлат"? У вас же "каменный" фронтон,откуда там мауэрлат? Армояс по потолку первого этажа сам по себе, а перемычка над окнами второго- сама по себе. Что смущает при таком раскладе?
Кот Матроскин
28.03.2015, 22:46
Окно это смущает в целом.::nt:: Конечно, проще всего армопояс первого этажа провести сквозь окно. НО... упирается жена.
Кот Матроскин, вам нужен консультациен конструктора, в завивсимости от ваших нагрузок будет сечение пояса и арматуры. Но так как хочет жена- реально, не пугайтесь(например въезд в гараж всегда ниже верхнего пояса арматуры и гаражи не разваливаются:) )
Кот Матроскин
28.03.2015, 23:00
У нас конструктора найти проблематично. Когда делался проект, мысли о том как его воплощать были далеки от непосредственного процесса. Хорошо форум нашел ... изучаю тщательно.
У меня армопояс по всем стенам, и на 1 и на 2 этажах, над окнами армопояс=перемычка. В вашей ситуации я бы пояс прервал там где большое окно. Если оч не хочецца разрывать, опустил бы вниз, потом под окном и вверх, но чот мне кажецца лишнее это.
Кот Матроскин
05.04.2015, 22:21
Высказывайте свои мнения, исходя из фото 1, 2, 3, 4 - что оптимальнее...
Dobrinia
05.04.2015, 22:54
первый вариант. Вообще вертикальные колонны не работают как пояс, не теште себя надеждами...
У соседа такая же ситуация была, сделал два отдельных пояса ...
Как я понял это большое окно на лестнице.
Вопрос: низ окна на каком уровне, высоте по отношению к лестничной площадке?
HELEN123
06.04.2015, 11:21
Высказывайте свои мнения, исходя из фото 1, 2, 3, 4 - что оптимальнее...
У меня похожая ситуация. Окно на лестнице. Армпояс прервали...а над окном сделали армированную перемычку длиннее чем обычно. По-моему по 0,7 метра в обе стороны от окна. Где то на форуме обсуждали мой вариант.
Высказывайте свои мнения, исходя из фото 1, 2, 3, 4 - что оптимальнее... если выбирать из предложенного, то 1й
Кот Матроскин
07.04.2015, 21:57
Как я понял это большое окно на лестнице.
Вопрос: низ окна на каком уровне, высоте по отношению к лестничной площадке?
Совершенно верно это окно на лестнице. 180 см от уровня пола. 60 см от лестничной площадки.
А уменьшить его не хотите (окно по высоте)? 60 см. от пола площадки низковато, может можно низ окна чуток поднять до уровня армопояса и пояс разрывать не придется.
У меня так, низ лестничного окна как раз на армопоясе, вышло около метра от пола площадки ( как везде у мну), армопояс не разрывается.
Кот Матроскин
13.04.2015, 22:47
А уменьшить его не хотите (окно по высоте)? 60 см. от пола площадки низковато, может можно низ окна чуток поднять до уровня армопояса и пояс разрывать не придется.
У меня так, низ лестничного окна как раз на армопоясе, вышло около метра от пола площадки ( как везде у мну), армопояс не разрывается.
Хотим окно, как запроектировали. Будем делать по варианту №1. Осталось только решить, стоит ли опускать до фундамента (как на ф.3), или сделать перемычку под большим окном, для распределения нагрузки (как в ф.1).
Подскажите-планирую делать армопояс в 12 ряду 300х КББ лотковых блоках Новолукомль. Если заливать из бетонанасоса-нужна ли опалубка?
Dobrinia
22.04.2015, 21:43
Подскажите-планирую делать армопояс в 12 ряду 300х КББ лотковых блоках Новолукомль. Если заливать из бетонанасоса-нужна ли опалубка?
ненужна.... в этом же и суть, что вы используете кб блоки лотковые. зачем опалубка?
ненужна.... в этом же и суть, что вы используете кб блоки лотковые. зачем опалубка?
Суть в том, что б бетон, подаваемый из насоса не отломил боковину этого блока. Но если блок крепок, то это прекрасная новость.
Dobrinia
22.04.2015, 23:26
Суть в том, что б бетон, подаваемый из насоса не отломил боковину этого блока. Но если блок крепок, то это прекрасная новость.
Блок крепок.
Посмотрите сечение пустоты в блоке трехсотом, там особо нечему давить... там мало бетона в лотке будет. стенка толстая у лотка.
Кот Матроскин
25.04.2015, 21:59
@dimex, Лотковые блоки держат подаваемый бетон.
Снова вопрос по армопоясу! Какую марку бетона заказать с РБУ для армопояса? Дом 1 этаж, перекрытия - деревянные балки. На гравии или щебне? Какая фракция?
Сам спросил - сам расскажу. Залил армопояс из бетононасоса м300 на щебне. Брал на РБУ в Заславле. Паспорт дали, миксер приехал отдельно, насос отдельно.
Формучане подскажите как лучше поступить в моем случае:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/22/thumb_220555af68ce475f5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/22/220555af68ce475f5.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/22/thumb_220555afeae0d6c63.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/22/220555afeae0d6c63.jpg)
1. Армопояс из лотковых блоков, арматура 10мм 4шт., бетон (очень смущает выдержит ли перемычка из лотковых блоков плиты перекрытия, причем опираться они будут в основном на эту перемычку)
2. На проемах 2.2м положить заводские перемычки (или залить самому) остальной пояс из лотковых с арматурой
3. Выставить опалубку и залить весь пояс самому
Блок газосиликатный 400мм.
polyzadumchivy
22.07.2015, 22:58
первый вариант - не вариант, третий - задолбаться можно. Я его не осилил, делали специально обученные люди. Посмотрел как они делали - я бы не взялся даже за 25 уе за метр. Так что второй вариант самый приемлемый имхо. только перемычки получше проармировать. Например над своим трехметровым окном я делал перемычку из 4 прутов 32 арматуры, а в армапояс над еремычкой бросил еще два. Это перебор, конечно. но и десятка на 2,2 метра очень мало
Александр Криваль
23.07.2015, 07:08
Ого... А мне конструктор спроектировал над шестиметровым окном высотой 3 метра монолитную перемычку из четырех десяток с хомутами из шестерки и м250 бетоном. Надо будет обсудить этот вопрос. А вообще конструктор говорит что керамзитобетонных блоки для заливки армпояса легко держат даже жб плиты не говоря уже о дереве.
illarion
23.07.2015, 09:08
А вообще конструктор говорит что керамзитобетонных блоки для заливки армпояса легко держат даже жб плиты не говоря уже о дереве.
Адександр, "легко держат даже жб плиты, не говоря уже о дереве" не КБ блоки, а непосредственно сам армопояс с нужным количеством арматуры нужного сечения и соответствующей марки бетона.
Что-то ваш архитектор, по-моему, бесстыдно "косячит".
Чтобы в этом убедиться, поинтересуйтесь, к примеру в производственном отделе мжб, сколько и какой арматуры используется для изготовления стандартной перемычки для перекрытия 2,5 метрового оконного проема. Походу, там десяткой и не пахнет. Минимум Ф12.
А у вас - шестиметровый проем. ФАНТАСТИКА!
@Александр Криваль, Толщина арматуры это пол дела. Какая высота монолитной перемычки? Разница между 20см высотой и 40см высотой куда как больше чем в 2 раза.
Еще тут будет важно количество хомутов, причем согнутых по контуру и чтоб не пару штук на метр.
И первый вопрос на который надо ответить - какая нагрузка на эту перемычку сверху?
Жаль павла ггс нету, он бы все четка подсказал, а я лишь крохи с его пояснений помню.
Александр Криваль
23.07.2015, 18:13
На перемычку нагрузки нету практически. Окно с тыльной стороны. Да и я вчера заработался и не правильно увидел из чего перемычка. Там будет армпояс по всему периметру дома плюс несущие стены - то есть по сути монолитная балка с 8 прутками 16 арматуры и хомутами через 20 см шагом. А перемычка под поясом заводская я так понял для качественного монтажа окна. Кстати я намерен все таки уменьшить ширину, так как намерен уменьшить комнату где это окно будет)
первый вариант - не вариант, третий - задолбаться можно. Я его не осилил, делали специально обученные люди. Посмотрел как они делали - я бы не взялся даже за 25 уе за метр. Так что второй вариант самый приемлемый имхо. только перемычки получше проармировать. Например над своим трехметровым окном я делал перемычку из 4 прутов 32 арматуры, а в армапояс над еремычкой бросил еще два. Это перебор, конечно. но и десятка на 2,2 метра очень мало
Я и сам склоняюсь больше ко второму варианту. Остальные проемы узкие там можно и лотковыми блоками сделать.
По проекту в середине проема 2.2м в несущей стенке предусмотрена колона, но не хочу ее делать....
Может в какой программе можно просчитать?
polyzadumchivy
23.07.2015, 21:26
@Lert83, я считаю программой balka
Можно мне такую программу??
polyzadumchivy
23.07.2015, 22:37
@Lert83, первая попавшаяся ссылка http://constructorsoft.ucoz.ru/load/0-0-0-7-20
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot