PDA

Просмотр полной версии : правильная ли форма ленты


Джордж буб
18.03.2016, 18:34
если я на ленточный фундамент дома 9х12 ложу плиты перекрытия ПТМ 6000х1500 (толщина 22см) - нормально ли запланирована лента.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/18/thumb_722956ec1d46e2c8f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/18/722956ec1d46e2c8f.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/13/thumb_722956e55824c4051.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/13/722956e55824c4051.jpg)

Юра Добриденев
18.03.2016, 19:05
нет...

Икс
18.03.2016, 20:21
что то не правильно..
если весь фундамент по наруже 12 метров, то внутри не могут быть отрезки ровно по 6 метров,
лента ведь имеет толщину.

Джордж буб
18.03.2016, 21:05
что то не правильно..
если весь фундамент по наруже 12 метров, то внутри не могут быть отрезки ровно по 6 метров,
лента ведь имеет толщину.

я имел ввиду хватит ли одной перемычки по середине ленты для опоры плит, то есть плиты будут опираться сторонами 1.5 м, будет 6+6 плит

Prosto
18.03.2016, 21:14
я имел ввиду хватит ли одной перемычки по середине ленты для опоры плит, то есть плиты будут опираться сторонами 1.5 м, будет 6+6 плит
плиты должны на половине ленты заканчиваться, тем более посередине.

Dobrinia
18.03.2016, 21:18
@Джордж буб, вопрос какой-то странный...
других же вариантов нету.
Опирание плит не более 120мм планируйте и не менее 90мм.
Несущих стен внутри дома не будет я так понял?

Prosto
18.03.2016, 21:26
кстати, это перекрывается только фундамент. Зачем? Или есть подвал?

Юра Добриденев
18.03.2016, 21:42
1) Если перекрывается плитами, то все размеры должны плясать от плит, а не от вашего желания. У плит есть точные размеры+есть размеры опирания этих плит.
2) В зависимости от планировки, принимается решение о типе перекрытия. В идеале это всё планируется в связке. Например в этом случае делать среднюю перемычку нелогично, т.к. потом на ней ничего несущего стоять не будет. Возможно, если необходим подвал, стоит рассмотреть 9м плиты.
Я уже писал, у вас обычный рисунок, по нему строить можно, но очень дорого.

Джордж буб
19.03.2016, 08:31
1) Если перекрывается плитами, то все размеры должны плясать от плит, а не от вашего желания. У плит есть точные размеры+есть размеры опирания этих плит.
2) В зависимости от планировки, принимается решение о типе перекрытия. В идеале это всё планируется в связке. Например в этом случае делать среднюю перемычку нелогично, т.к. потом на ней ничего несущего стоять не будет. Возможно, если необходим подвал, стоит рассмотреть 9м плиты.
Я уже писал, у вас обычный рисунок, по нему строить можно, но очень дорого.

плиты размером 6х1.5 у меня уже есть, поэтому я 12 метров делю на 6+6, толщина этой разделительной ленты 40см, т.е. для опирания плит 20 см.
сравнивал свой "рисунок" (кстати ГАП в Воложине подписал и 22 забирать паспорт застройщика) с рядом строящимся домом (показывал их главному), он сказал, что по возведению стен, по фундаменту у него вопросов при строительстве не возникло бы, только если не сам строишь, надо более детально по кровле (разрез и все материалы)

Prosto
19.03.2016, 08:48
плиты размером 6х1.5 у меня уже есть, поэтому я 12 метров делю на 6+6, толщина этой разделительной ленты 40см, т.е. для опирания плит 20 см. наружный размер тогда должен быть 12.4. Тут с нормальными чертежами запутаться можно, а с такими и подавно. и еще раз, зачем перекрываете плитами?

Юра Добриденев
19.03.2016, 10:03
плиты размером 6х1.5 у меня уже есть, поэтому я 12 метров делю на 6+6, толщина этой разделительной ленты 40см, т.е. для опирания плит 20 см.
сравнивал свой "рисунок" (кстати ГАП в Воложине подписал и 22 забирать паспорт застройщика) с рядом строящимся домом (показывал их главному), он сказал, что по возведению стен, по фундаменту у него вопросов при строительстве не возникло бы, только если не сам строишь, надо более детально по кровле (разрез и все материалы)

Вы можете думать что угодно и показывать кому хотите, для самоуспокоения, но я вам в очередной раз говорю, вас ждёт куча различных косяков при строительстве, если уже на этой стадии они есть, вам о них говорят, а вы упираетесь рогом. Вам русским языком сказали и цифрами написали что у плит есть нормативная глубина опирания 70-120мм (чем длиннее плита, тем меньше опирание), от которой исходят размеры дома, а вы опять о том какой вы молодец что сами научились малявать в програмке и гип подписал. Гипу до одного места как у вас плиты лягут.
Еще у плит есть ширины, от которых отталкиваются при раскладке, чтобы не лить здоровенных монолитных участков, т.к. завод бока на стену допускается, но совсем немного и нежелательно. У вас или плиту вдоль пополам резать или лить монолит 700мм шириной. Уже не хочу даже спрашивать делали ли вы расчет нагрузки от перегородок (если они из полнотелого кирпича) и печки на плиты, они у вас, подозреваю 0,8т/м2. Т.к. если для вас нормально сначала купить плиты, а потом делать среднюю перемычку фундамента под них, которая не несет больше никакой нагрузки, то все остальное вас совсем не должно волновать, у вас ведь есть ПРОЕКТ, да еще и подписанный ГИПом

Джордж буб
19.03.2016, 11:04
1) Если перекрывается плитами, то все размеры должны плясать от плит, а не от вашего желания. У плит есть точные размеры+есть размеры опирания этих плит.
2) В зависимости от планировки, принимается решение о типе перекрытия. В идеале это всё планируется в связке. Например в этом случае делать среднюю перемычку нелогично, т.к. потом на ней ничего несущего стоять не будет. Возможно, если необходим подвал, стоит рассмотреть 9м плиты.
Я уже писал, у вас обычный рисунок, по нему строить можно, но очень дорого.

наружный размер тогда должен быть 12.4. Тут с нормальными чертежами запутаться можно, а с такими и подавно. и еще раз, зачем перекрываете плитами?

плитами перекрываю потому что они у меня есть и платить за них не надо,
а в чем запутаться ... что ли в расчете, как 12 м перекрыть двумя плитами по 6м, или как 9 м перекрыть шестью по 1.5м. и зачем мне наружный размер 12.4... ложу плиты заподлицо, пустоты заделываю на 60 см минватой и в конце засовываю кирпич, потом все штукатурится, стяжки никакой не надо, застилаю гидроизоляцию, ложу лаги, утеплитель, делаю чистый пол из половой доски, и в чем можно запутаться
да кстати минимальная МИНИМАЛЬНАЯ глубина опирания плит 6 метровых 70-150 мм, рекомендуемая 180-230

Юра Добриденев
19.03.2016, 11:28
пилять, делайте как хотите, только чушь не пишите, люди могут прочитать и подумать что так нужно.

Джордж буб
19.03.2016, 11:58
Глубина опирания железобетонных плит должна быть 90 – 250 мм. информация от производителя....
Серия 1.241-1 вып. 27 Панели многопустотные длиной 7180мм толщ. 220мм - глубина опирания не менее 100мм (п.2.20) НЕ МЕНЕЕ.. НЕ МЕНЕЕ.. НЕ МЕНЕЕЕ

Юра Добриденев
19.03.2016, 12:44
на бетон опирание до 70мм, на кирпич больше (у вас бетон) и рекомендуется при больших пролётах, в целях уменьшения консольного защемления, глубину опирания принимать минимальную, т.е. 70-90мм. Защемление и в африке защемление, какого бы производителя плиты не были. Черт с ним, пусть 200 (хоть это и много для 6м, при таком опирании нужно принимать дополнительные меры чтобы убрать перемещение из за момента, делаются поддатливые вкладыши из пенопласта, это рекомендовано производителями, также, при таком опирании, нужно считать момент и проверять напряжения в кладке, от него и сравнивать с допустимыми, после этого решается вопрос о полном или не полном допустимом нагружении плит), но, ведь, не 400мм, бля ! И не 400мм заведение на бок ! 400мм это почти пол метра, это консоль

Prosto
19.03.2016, 13:06
а в чем запутаться ... что ли в расчете, как 12 м перекрыть двумя плитами по 6м, или как 9 м перекрыть шестью по 1.5м. и зачем мне наружный размер 12.4... ложу плиты заподлицо,
ложите

А Юра Добриденев правильно говорит.
кстати, опирания важно в расчетах не стколько для самих плит, сколько важно для стены, как это и не странно. Если есть плиты, я бы лучше первый этаж перекрыл, но у вас такая планировка, что придеться только либо монолит, либо деревом.
Лаги и деревянный пол, конечно. хорошо, но я бы делал теплый пол.

Pavel_GGS
19.03.2016, 19:35
как блин все грустно....
мозг себе выносите опиранием с умными умозаключениями... и при этом имеем одинаковую ширину ленты при внутренней стене, загруженной в раза два больше чем остальные. А !!! ГАП дал добро.. ну тогда осталось обсудить если жизнь на марсе

Юра Добриденев
19.03.2016, 20:38
как блин все грустно....
мозг себе выносите опиранием с умными умозаключениями... и при этом имеем одинаковую ширину ленты при внутренней стене, загруженной в раза два больше чем остальные. А !!! ГАП дал добро.. ну тогда осталось обсудить если жизнь на марсе
Так тут опирание почти на пол метра и боками на столько же.
Пофик тому гипу, когда к нему такие уверенные подходят за согласованием, да и не знают многие архитектора, которые выполняют согласование, как всё это рассчитывается, они такие же картинки лепят сами.
Себе центральную делал шире чем внешнюю, но не на много, рассчет для равновесия требовал еще большей разницы, но по несущей грунта получался или слишком большой перебдёж на центральной, или слишком малая для выполнения ширина внешней ленты, т.к. и так 300мм куда еще уже. В общем, взял по среднему.