PDA

Просмотр полной версии : Схема отопления с обвязкой теплообменника бассейна


Coolnick
21.09.2016, 11:46
Добрый день, подошел к системе отопления и хотелось бы внести ясность в будущую логику работы отопления и спросить совета. Возможно будет много букв.
Дано: одноэтажный дом площадь 116м2 (с возможностью в будущем оборудования отапливаемой мансарды). Стены 30 см газосиликат + 15 см утепления ппс. Утепление пола + утепления цоколя-10 см XPS. Перекрытия -20 см ваты. Между стропил – 20 см ваты.
Окна с R около 1.
Пристроенная баня 20 м2 стены - 30 см гс.
Расположение- гомельская обл.
Куплено: Котел Ariston Clas Evo system 28 FF
Бойлер – Elektromet WGJ-SQ 150
Коллектор теплого пола KAN на 12 вых. с расходомерами
Смесительный узел в сборе
Труба теплого пола PEX 800 м.
Теплообменник POOKING 28квт
Бассейновый термостат PHALEN (http://www.epool.ru/good/30115)
Задачи:
1) Отопление дома предусматривается только теплым полом (без внутрипольных конвекторов). Окна в пол поэтому толком и батареи негде повесить. Покрытие пола –плитка, в спальнях паркетная доска на клей к стяжке. Даже если в самые морозы температура поверхности превысит 26С – не вижу ничего страшного. Однако посоветуйте имеет ли смысл с установкой автоматики ПЗА на теплый пол. Я так понимаю использовать ПЗА котла нет возможности? По опыту, Как часто нужно подходить смесительному узлу подкрутить температуру обратки в течение года?
2) БКН с рециркуляцией – с ним проблем нет – подключение прямо к котлу.
3) на перспективу отопление мансарды батареями – на данном этапе просто оставляю 2 сухотруба на мансарду.
2) Необходим подогрев сезонного уличного бассейна 27 м3. Апрель – октябрь. Расположение теплообменника и бассейнового оборудования в приямке в бане.
3) Отопление пристроенной бани. Основное отопление - дровяная печь Ферингер малютка паровая . Цель: отопление пристроенной бани – в зимнее время поддержание +5-+10, после чего переключением в режим нагрева максимально быстрый прогрев теплым полом (плитка – стяжка 4 см – XPS-10 см). Рассматриваю 2 варианта:
1) подключение теплого пола к общей гребенке ТП дома, установка сервомотора на этот контур комнатного термостата в бане по Т- в помещении. Однако думаю, что при подаче теплоносителя в полы с Т 30-35 С стяжка будет прогреваться очень долго. Даже с учетом того что теплоотдача в холодную стяжку очень большая, гораздо больше чем стандартные 70-80 вт.
2) Установку UNIBOX, который может регулироваться как по температуре в помещении так и температуре обратки с монтажем может быть без смесит узла!. Тогда Т обкатки можно поддерживать 40С и соответственно быстрее прогреть стяжку.
В принципе считал что схема не сложная и на все должны быть типовые решения, однако после встречи с монтажниками по отоплению кажется, что для большинства это не совсем обычная схема и они не до конца уверены в оптимальном решении (проста и надежность). Мол, Сделаем как скажешь. Итак прошу совета у опытных форумчан:
Пока схема видится следующая схема:
Простая двухтрубная схема – от туда
1) прямая и обратка на смесит узел теплых полов
2) прямая и обратка на мансарду (в будущем)
3) прямая и обратка в теплый пол через Унибокс в ТП Бани (если использовать унибокс)
4) прямая и обратка в теплообменник бассейна.
5)возможно байпас чтобы насос котла не давил в стену если все закрыто.
То есть все прокачивается штатным насосом котла. Логика работы подогрева: бассейновый насос работает по таймеру условно 8-12 часов в сутки, если насос включен, и Т на термостате бассейна Т меньше установленной включается котел на установленную Т-60 С. Когда Т бассейна достигла установленной, либо выключился таймер насоса (нет протока) котел выключается. То есть летом насос работает только на БКН и бассейн. осенью теплообменик отключается и котел работает на теплые полы.Оставлять постоянную циркуляцию через теплообменник теплоностиеля, нельзя так как теплообменнии по воде подключаются ПВХ фитингами которые рассчитаны на Т до 50 С.
Во втором варианте можно было бы поставить НЗ электромагнитный клапан на линию подачи в бассейн. Открывающийся при работе бассейнового насоса и Т меньше установленной. Но как котел узнает что все готово и ему нужно включаться? Или он периодически просто прокачивает теплоноситель измеряя Т? Если да, тогда это решение.

В общем насколько работаспособна эта схема?

Sas
21.09.2016, 13:52
@Coolnick, Первый совет - это посчитать теплопотери по помещениям. Сомневаюсь, что одних полов хватит.
По хорошему, я бы ставил гидрострелку, и по насосу или насосной группе на каждый выделенный вами контур, на гидрострелку датчик температуры, который бы управлял включениями котла, а накаждый контур свой термостат или контроллер, или вообще посмотреть польскую автоматику TECH, которая очень функциональна.

wilson
21.09.2016, 17:52
Уличный бассейн с апреля по октябрь на 27 кубов? Да вы морж :) В 22-3 уличных уже не комфортно залазить даже в +27 в воду...

Coolnick
21.09.2016, 23:48
@wilson, Да есть немного :), нормально чуствую себя и плаваю в воде 24-25 С. на прошлых выходных.
Период указал с запасом, так как в будущем возможно накрою раздвижным павильоном. да и после бани поплавать можно при меньшей температуре воздуха. :)

Сергей 31
24.09.2016, 22:44
В формате форума можно попробовать о чем то говорить но на основании хотя бы схемы котельной.
Рисуйте.

ignatov
26.09.2016, 01:03
@Coolnick,на мой взгляд, КАНовский смесительный узел мало подходит для Вашей системы, он заточен под комбинированное отопление, в нем присутствует балансировка между контуром радиаторов и ТП. Когда радиаторов нет, и расход в этом контуре стремится к нулю (через перепускной), узел работает в очень узком диапазоне регулировок на пределе своих возможностей.
Я бы рассматривал вариант: гидрострелка, смесительный узел ТП на базе трехходового с электроприводом (возможность автоматизации от простейшей до погодозависимой), прямой насосный узел на радиаторы, и такой же на теплообменник бассейна. Упомянутый НЗ электроклапан нужного сечения может стоить дороже насоса.
Соответственно баня подключена к общей гребенке ТП, можно с сервоприводами через термостат. Быстро разогревать баню теплым полом неправильно, лучше предусмотреть пару мощных радиаторов.

Coolnick
26.09.2016, 11:07
@ignatov, @Сергей 31, @Sas, Большое спасибо за комментарии. Смесительный узел для теплого пола не КАН. на базе трехходового ESBE.
Я сейчас в командировке и нет возможности сфотографировать сам узел. В прошлую пятнуцу уже начали работать монтажники реализуя схему без стрелки.
Теплый пол бани будет подключен с общей гребенке с сервомотором и комнатным термостатом.
По приезду выложу фотки того, что получается для замечаний.

mastersven
27.09.2016, 12:33
@ignatov, @Сергей 31, @Sas, Большое спасибо за комментарии. Смесительный узел для теплого пола не КАН. на базе трехходового ESBE.
Я сейчас в командировке и нет возможности сфотографировать сам узел. В прошлую пятнуцу уже начали работать монтажники реализуя схему без стрелки.
Теплый пол бани будет подключен с общей гребенке с сервомотором и комнатным термостатом.
По приезду выложу фотки того, что получается для замечаний.
Вы бы лучше схему выложили.

Сергей 31
29.09.2016, 13:12
Вы бы лучше схему выложили.
Самое неправильное, в этом случае, это копировать типовую схему.
И еще: одинаковых котелен не бывает. У меня однажды, в трех рядом стоящих домах была задача сделать одинаковые котельные. Дальше как говориться, найдите 10 различий.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/09/29/thumb_41157ece8e3efc1a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/09/29/41157ece8e3efc1a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/09/29/thumb_41157ece8ed5df25.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/09/29/41157ece8ed5df25.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/09/29/thumb_41157ece8f66902c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/09/29/41157ece8f66902c.jpg)

chast_nik
29.09.2016, 15:51
@Сергей 31, подскажите пожалуйста, какой размер помещения нужен для такой котельной как на фото?
Сейчас нужно определяться с размерами топочной. Ориентировочно, пока получается 1,5м х 2,6м. Хватит такого помещения или надо увеличивать?

Сергей 31
29.09.2016, 16:13
@Сергей 31, подскажите пожалуйста, какой размер помещения нужен для такой котельной как на фото?
Сейчас нужно определяться с размерами топочной. Ориентировочно, пока получается 1,5м х 2,6м. Хватит такого помещения или надо увеличивать?
Хватит. Может придется бойлер брать навесной. И.ГА вешать на стену.

chast_nik
29.09.2016, 16:15
Спасибо.
Я извиняюсь, а ГА это что?

Сергей 31
29.09.2016, 16:17
Спасибо.
Я извиняюсь, а ГА это что?http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/09/29/thumb_41157ed14761830a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/09/29/41157ed14761830a.jpg)

mastersven
06.10.2016, 11:29
Самое неправильное, в этом случае, это копировать типовую схему.
И еще: одинаковых котелен не бывает. У меня однажды, в трех рядом стоящих домах была задача сделать одинаковые котельные. Дальше как говориться, найдите 10 различий.[/img][/url]
Признаться, специально не искал, но на мой взгляд принципиальных отличий в тех обвязках нет. Т.е. Вы реализовали одну и ту же (и не самую сложную) схему с некоторыми нюансами по месту в каждом конкретном случае. Топикстартер же хочет обсудить намного более сложную схему с индивидуальными нюансами. Кому как, но лично мне проще плясать от чертежа, а не ломать голову над тем "а куда пошла вон та труба?"