PDA

Просмотр полной версии : Помогите выбрать терморегулятор


aleks-vas
22.10.2016, 00:09
Выбор между SALUS 091 FLRF и EUROSTER 2006 TXRX. Цены 135руб и 180 руб. Что выбрать? Кто пользовался?

Sas
22.10.2016, 07:45
@aleks-vas, можете смело брать салюс
Нормально работают

aleks-vas
22.10.2016, 21:50
я вот склоняюсь к EUROSTER, в нем на дисплее крупнее показывает температуру, я считаю это главнее часов как у SALUS, да и радио передатчик совмещен с блоком, один выходящий провод - проще подсоединить, одно но цена не радует и EUROSTER не разу не пользовался не знаю как он, погрешности при измерении температуры.

Юра Добриденев
23.10.2016, 09:51
Расскажите, для чего это нужно, пожалуйста. Заканчиваю проводку, если сейчас кабель не прокину нужный в нужном месте, потом проблематично будет.

Scorpy
23.10.2016, 12:58
при перепадах напряжения, отключении электричества ОБЯЗАТЕЛЬНО следить за сигналом передачи данных (возможно зависание термостата)

при поломке термостата или после того, как сядут батарейки, котел работать не будет

я б никакой безпроводной не покупал

Юра Добриденев
23.10.2016, 13:52
народ, на сколько он нужен, т.е. пользуется ли им кто-нибудь реально ? На сколько я понял, термостат регулирует температуру по одному помещению, в котором стоит термодатчик ? Остальные помещения, получается будут плясать по температуре от этого помещения ? Как регулируется температура термостатом в комбинированной системе, как происходит управление котлом ?

Какие кабеля нужно закладывать для проводного термостата и до чего их прокладывать ? Термостат нужно запитать, значит ввг 3х1,5, но еще нужно 2 кабеля или провода (?) до котла и насоса или как правильно ?

Olego2002
23.10.2016, 16:00
я б никакой безпроводной не покупал
Полный бред. После восстановления электричества все работает без проблем.

---------- Сообщение добавлено в 16:00 ---------- Предыдущее было в 15:57 ----------

Евростер стоит лет 6-7. Один раз менял питание. Работает отлично, на случай сядут батарейки на блоке стоит переключатель на ручной режим. Не заморачивайтесь с проводным. Ставите его в самой холодной комнате и все. Ставил и соседям и у всех работают годами.

VAR
23.10.2016, 19:22
у меня есть термостат. подключен к котлу по шине e-bas. вместе с датчиком температуры наружного воздуха.
термостат можно программировать совершенно по разному по часм, дню, неделе. причем как гвс так и отопление.
термостат стоит на первом этаже и снимает температуру соответственно первого этажа. разница с мансардным этажем до 1 гр.
затопил камин. термостат учитывает. пока пользую камин отопление не включается... экономлю )))

вся эта система помимо удобства призвана экономить газ...

Юра Добриденев
23.10.2016, 19:25
@VAR, а какие куда кабеля или провода должны быть проложены ?

VAR
23.10.2016, 19:45
кабель от котла в комнату. имеет значение длинна кабеля. кабель двужильный.
у меня первый этаж практически объединенное пространство. термостат спланировал так чтобы не было прямого температурного влияния от камина. вообще в инструкции написаны требования....
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/10/23/thumb_8580ce8303dfd3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/10/23/8580ce8303dfd3.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/10/23/thumb_8580ce83096740.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/10/23/8580ce83096740.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/10/23/thumb_8580ce830dfba9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/10/23/8580ce830dfba9.jpg)

---------- Сообщение добавлено в 19:45 ---------- Предыдущее было в 19:41 ----------

да и еще. важный момент. есть термостаты которые подключаются к шине +/- 24. термостаты которые с погодозависимой автоматикой подключаются именно к e-bas.

Славка
23.10.2016, 20:20
@Юра Добриденев, у тебя же автоматику вроде монтажник ставил для управления контурами. Ты, чтоб не гадать, лучше у него спроси, а то поставишь датчик на котёл и больше не фига работать не будет

Юра Добриденев
23.10.2016, 20:24
@Славка, еще не поставил, только купили. Ок, завтра с ним поговорю.

aleks-vas
23.10.2016, 22:15
вся эта электроника уже выпускается беспроводной, вот кабель для тарелки или оптиковолокно для скоростного интернета еще можно заморочится, а так зачем. Вот интерестно если в Польше заказать EUROSTER 2006 TXRX он будет русифицирован.

---------- Сообщение добавлено в 23:15 ---------- Предыдущее было в 23:11 ----------

У нас цена кусается http://termostat.by/p34178666-termostat-komnatnyj-termoregulyator.html

Юра Добриденев
23.10.2016, 23:33
вся эта электроника уже выпускается беспроводной, вот кабель для тарелки или оптиковолокно для скоростного интернета еще можно заморочится, а так зачем. Вот интерестно если в Польше заказать EUROSTER 2006 TXRX он будет русифицирован.

---------- Сообщение добавлено в 23:15 ---------- Предыдущее было в 23:11 ----------

У нас цена кусается http://termostat.by/p34178666-termostat-komnatnyj-termoregulyator.html

Когда дом строится, на определённой стадии заложить кабель- дело 15 минут, если есть такая возможность, нафига всякие батарейки, радиопередатчики и прочая ненадёжная лабуда ?

purler
24.10.2016, 07:44
Я уже два раза переставлял терморегулятор пока подобрал удачное место. Чтоб и глаза не мозолил и работал правильно. Надо чтоб и солнце не светило и рядом батарей не было и рядом с кухней врал и подальше от дверей на улицу и окон.

С проводным я бы не переставил уже. А батареек хватает очень надолго.

Может есть беспроводные на мой аристон, которые по умному котлом управляют, но в моем только включить и выключить. Но на втором этаже терморегуляторы батарей, они раз настроены и норм. на полы на первом подача выставлена. Как сильно холодно, так может подниму с 30 до 35 градусов. И в итоге в доме довольно стабильная температура.

---------- Сообщение добавлено в 07:44 ---------- Предыдущее было в 07:31 ----------

Посмотрел на картинки Euroster. Очень сомневаюсь что там есть что-то кроме пиктограмм. Так что русифицировать может понадобиться только инструкцию. Пдф-ку с описанием думаю можно и так найти.
Он тоже только замыкает контакты, когда температура падает ниже заданной.
Смысла дневную и ночную температуру задавать особо нету. Во всяком случае у меня дом за день может всего на градус остынет по морозам.. а потом вечером начнет кочегарить и пока прогреется (( а теплые полы без отопления хорошо заметно что прохладнее становятся. Уже неприятно.
Так что программа ночью теплее и днем прохладнее поменял на все время +21 и семидневний программатор с настройкой температуры по часам - для меня бесполезен.

Юра Добриденев
24.10.2016, 08:53
Так может и достаточно по подаче на тп настраивать или все же лучше чтобы был термостат, по подаче улавливает изменение температуры в помещении ? У меня одноэтажник, в спальнях батареи, по остальной площади ТП. Будет погодозависимая и по подаче (на сколько понял.)Если ставить эту приспособу, то где-то в гостиной, только я не до конца понял чем она тогда будет управлять, получается что только насосом на тп ?

mastersven
24.10.2016, 09:41
На мой взгляд, имело бы смысл для начала определиться с общей концепцией системы отопления в Вашем случае. На мой непритязательный вкус в 90% случаев заказчика полностью устраивает схема: радиаторное отопление – основное (60-80%), ТП – выполняют функцию догрева и комфорта (40-20%). Радиаторы в комнатах, где необходимо регулировать отопление, оснащены термостатическими клапанами с термоэлементами. Контура теплых полов регулируются сервоприводами, соединёнными через колодку (контроллер) с комнатными термостатами.
В этом случае котёл в принципе может быть абсолютно «безмозглым» и управлять только модуляцией горелки и трёхходовиком на ГВС.
В зависимости от программы, установленной на комнатном термостате, контроллер/колодка, управляя сервоприводами на распределителе ТП (и сервоприводом на смесительном узле – при необходимости), доводит температуру в конкретных помещениях до комфортного состояния. Насос в контуре ТП лучше применять с частотником, чтоб не душился на закрытую задвижку и лишние ватты не мослал. Котёл же всего лишь подаёт в систему теплоноситель в требуемом количестве. Как только его датчик «видит», что разбор уменьшился (термоклапаны радиаторов и сервоприводы ТП закрылись), котёл снизит мощность горелки либо вообще отключится.

VAR
24.10.2016, 09:45
а что погодазависимую автоматику можно реализовать без термостата ?

Юра Добриденев
24.10.2016, 09:55
Система уже работает, только не автоматизирована ещё. Насос с частотником это как ? Получается нужно повесить в каждой комнате по датчику и поставить на контура сервоприводы. В спальных, где радиаторы, все вручную, термоголовками.
Какие провода или кабеля должны идти от датчиков до гребенки и трехходовому ?

---------- Сообщение добавлено в 09:55 ---------- Предыдущее было в 09:54 ----------

а что погодазависимую автоматику можно реализовать без термостата ?

Но там же датчик на улице, вроде. Я что-то совсем запутался, сегодня со своим увижусь, поговорю.

aleks-vas
24.10.2016, 10:07
все можно сделать, и отдельный климат в каждой комнате. были бы грошы и желание. Вот пока представленные образцы автоматики не работают с влажностью в помещении это да. Хотя уже стали появлятся которые показывают влажность в помещении, но нужно чтобы они ее и поддерживали.

---------- Сообщение добавлено в 10:07 ---------- Предыдущее было в 10:05 ----------

что дает датчик температуры на улице? При установке, у каждого дома своя потеря тепла.

mastersven
24.10.2016, 10:18
Система уже работает, только не автоматизирована ещё. Насос с частотником это как ? Получается нужно повесить в каждой комнате по датчику и поставить на контура сервоприводы. В спальных, где радиаторы, все вручную, термоголовками.
Какие провода или кабеля должны идти от датчиков до гребенки и трехходовому ?
Частотное регулирование мощности электродвигателя насоса в зависимости от нагрузки позволяет экономить ресурс устройства и деньги потребителя.
По схеме управления сервоприводами на гребёнке ТП см. инструкцию. Если трёхходовой будет управляться сервоприводом, то тут нужно искать инструкцию конкретного сервопривода и смотреть, какое сечение провода заложено производителем. Кстати, а сервопривод на трёхходовик Вам обязательно нужен? Встроенным термодатчиком или термоголовкой с накладным датчиком не обойдётесь?

Юра Добриденев
24.10.2016, 10:43
У меня ещё тепловой вентилятор на гараж встроен в общую систему, по этому мотор? на сколько понял.

---------- Сообщение добавлено в 10:43 ---------- Предыдущее было в 10:30 ----------

все можно сделать, и отдельный климат в каждой комнате. были бы грошы и желание. Вот пока представленные образцы автоматики не работают с влажностью в помещении это да. Хотя уже стали появлятся которые показывают влажность в помещении, но нужно чтобы они ее и поддерживали.

---------- Сообщение добавлено в 10:07 ---------- Предыдущее было в 10:05 ----------

что дает датчик температуры на улице? При установке, у каждого дома своя потеря тепла.

дает возможность не подходить к котлу каждый раз для регулировки общей мощности или температуры, хз как там правильно уже это все говорить ))

VAR
24.10.2016, 10:44
что дает датчик температуры на улице? При установке, у каждого дома своя потеря тепла.
в общем можете почитать тут. наглядно, три варианта: без термостата, с обычным термостатом и термостат с датчиком нар. температуры (погодозависимая автоматика)...
http://vodoprovod.ru/je/detail/?ID=116134

mastersven
24.10.2016, 11:41
в общем можете почитать тут. наглядно, три варианта: без термостата, с обычным термостатом и термостат с датчиком нар. температуры (погодозависимая автоматика)...
http://vodoprovod.ru/je/detail/?ID=116134
На первый взгляд всё красиво, логично и правильно, но:
1. Как мы видим, предложенные схемы рассматривается применительно к напольным 1-но или 2-ух ступенчатым котлам «без мозгов». Такие агрегаты сегодня на рынке (в особенности применительно к частному домостроению) можно по пальцам пересчитать. Большинство же котлов напичкано управленческими «примочками» по самое не могу. Мне в целом понятно желание производителя угодить покупателю, предлагая ему полный фарш, но часто задаюсь вопросом: а оно ему (клиенту) нужно?
2. Да, погодное регулирование по датчику наружной температуры – функция полезная. Правда, скорее в ситуации, когда экономить больше не на чем. Хорошо утеплённый дом не должен замечать колебания наружной температуры вроде «вышло солнце из-за тучи – зашло солнце». Что же касается суточного цикла, то тут и термоголовки на радиаторах и комнатные термостаты вполне себе успевают адекватно отреагировать.
3. Мои заказчики в основном делятся на две большие группы (тех, кто просит «мне подешевле» я из этой градации исключаю): первые хотят систему, которая была бы «умной», но при этом требовала бы минимального участия человека, вторые – чтобы система была простой (интуитивно понятной даже жене :)) и автономной, но при необходимости управлялась бы путём некоего ограниченного набора команд (это закрыть, то поджать, это отключить). И в том и в другом случае идеальный вариант: минимальное участие заказчика в управлении системой. Этого хотят они, этого пытаюсь добиться я. Правда пути реализации часто ограничиваются «хотелками» клиента, его амбициями (хочу как у соседа) или его бюджетом :(

sergN
24.10.2016, 18:30
..
все люди со временем охладевают ко ВСЕМУ.
те на восклицание-у нас в котельной робот-вы все , дорогие коллеги ,
скоро скажете (если кто-то ещё не сказал)-ну и хер с ним.
и не только в котельной.
простота -залог не только надежности , но и доступности в ремонте.
а чтобы сделать просто-надо понимать и саму технику и условия её работы.
(это я про теплоемкость здания и системы отопления.)
(меня давно умиляет фича-"ночное понижение температуры")
те для этого мало , что мороз ночью сильнее и здание автоматом теряет больше тепла...а потом мы это здание начинаем топить сильнее.-
не проще ли комнатный термостат завести на электротермическую головку?
ну и таких фич можно много наковырять...