заводская перемычка или самодельный монолит?

[Pavel_GGS]

h-высота
b-ширина
l-длина
соотношение h*b=5*7
h=>1/20 к длины проема
ну данное соотношение еще терпимо для металлическх балок.
для ж/б данное отношение 1/20 не имеет ничего общего

[Pavel_GGS]

Pavel_GGS, так что на счет:
вопрос старый:
1) можно ли при таком пролете (2300мм) балку опирать на блоки ПГС?
2) достаточно ли будет опирания по 300мм с каждой стороны?
1 можно
2 достаточно

[Kanov]

Павел, помогите с армированием трех перемычек:

Все перемычки несущие. Заливаться будут одновременно с армпоясом под плиты перекрытия, т.е. будут его частью. Высота перемычек 300, ширина тоже 300.

1. Длина пролета 2360.
2. Длина пролета 2720.
3. Длина пролета 1200.

Если такое возможно, армировать желательно 12-й арматурой, которая уже есть в наличии, могу её больше напихать. Если необходима более толстая арматура - куплю.

[polyzadumchivy]

а я думал-думал.. и сегодня купил заводскую. Завез. Выглядит сомнительно.

[lёwa]

чего -то я так и не понял как расчитать соотношение длина /высота / ширина перемычки ....
Pavel_GGS, подскажите , вот на фото проём шириной 3200 см..стена из КБ блоков 40-ка -- поперечная , несущая, под ЖБ плиты + стена второго этажа. хочу сделать перемычку. конструкция такая --- перемычка высотой 240 мм.(с опорой на стену по 40 см с обеих сторон) + армопояс высотой 200 мм. ( итого 440 мм. над проёмом), ширина соответственно 400мм.. всё это обвязывается хамутами.
ЕСЛИ ТАКАЯ ПЕРЕМЫЧКА ВОЗМОЖНА ,то:
1) с каким шагом ставить хамуты?
2) какого диаметра , в каком количестве ,и в каком порядке заряжать арматуру?
3)если учесть , что бетон самодельный , хватит ли пропорции --
1 цем./2песок/2 гравий ?
поправте пожалуйста если чё не так. спасибо.

[lёwa]

.. :fp: ..

[velik_2006]

Pavel_GGS, что за сомнения, цифра взята не из головы (соотношение 1/20)
можно для примера взять парочку заводских бетонных балок перекрытия и проверить соотношение

[Pavel_GGS]

velik_2006 а какие сомнения?

1. имейте четкое разграничение несущая или нет.
2. отнимайте минимум 250мм с каждой стороны на опирание. т.е грубо полметра длина меньше.
3. Грузовая ширина у перемычек специфическая. при определенных услових в зависимости от растояния до плит они переходят из разряда нес в самонесущие. ( я у себя выбил 4 перемычки под плитами. кладку даже не повело. в самонесущиих для перегородок у меня вообще перемычек нет. кладка за счет арочного эффекта держит)
4. В подавляющем большинстве увеличение высоты нужно не для перемsчек а для зоны опирания т.е. уменьшить угол поворота на опоре. от этого зависит величина смятия. темболее для ГС и КБ.

PS короче это долгая песня.

[lёwa]

Pavel_GGS, подскажите , вот на фото проём шириной 3200 см..стена из КБ блоков 40-ка -- поперечная , несущая, под ЖБ плиты + стена второго этажа. хочу сделать перемычку. конструкция такая --- перемычка высотой 240 мм.(с опорой на стену по 40 см с обеих сторон) + армопояс высотой 200 мм. ( итого 440 мм. над проёмом), ширина соответственно 400мм.. всё это обвязывается хамутами и ЗАЛИВАЕТСЯ ОДНИМ ЦЕЛЫМ.
ЕСЛИ ТАКАЯ ПЕРЕМЫЧКА ВОЗМОЖНА ,то:
1) с каким шагом ставить хамуты?
2) какого диаметра , в каком количестве ,и в каком порядке заряжать арматуру?
3)если учесть , что бетон самодельный , хватит ли пропорции --
1 цем./2песок/2 гравий ?
поправте пожалуйста если чё не так. спасибо.

говорят что такая перемычка возможна, но ведь есть каке-то ньансы ,которые надо учесть .я тут сделал набросок.... есть план раскладки плит и монолитного участка, которые опираются на этот прогон.может арматуры и много нарисовал , но как говорится запас.... прочности не помешает . тем более арматура есть любая.второй этаж планируем полноценный, но наверное будет мансарда.
может эту балку сделать ввиде арки? слегка ?...

[Pavel_GGS]

Лева ща гляну ваши все сообщения. как-то пропустил

[Pavel_GGS]

lёwa ща прикину перемычку.
лучше залить общей высотой 400мм.
желательно чтоб на втором этаже над перемычкой небыло стены

[Pavel_GGS]

вот.
посчитана как однопролетная балка. хватает и высоты 350мм. прогиб под 8 мм. имено высота определяет жесткость.
Но в вашем случае концы балок будут защемлены под плитами в поясе. также в расчете не учитывается то что плиты сверху при прогибе балки просто клинит и они участвуют в работе. поэтому прогиба вообще не будет. даю зуб :) глвное при монтаже плит временно подорприте перемыку. уложите плиты. зачеканте между плитами. и через недельку снимите стойку. это так из опыта проверенного на себе на 6-ти меровых балках

[Pavel_GGS]

ps только вот люблю под опирания столбы кирпичные вести

[Kanov]

Павел, можно я к Вам еще раз обращусь с вопросом армирования трех перемычек:

Все перемычки несущие. Заливаться будут одновременно с армпоясом под плиты перекрытия, т.е. будут его частью. Высота перемычек 300 (хотелось бы не больше), ширина первой 300, второй и третьей 400.

1. Длина пролета 2360.
2. Длина пролета 2720.
3. Длина пролета 1200.

Если такое возможно, армировать желательно 12-й или 16-й арматурой, которая уже есть в наличии, могу её больше напихать. Если необходима более толстая арматура - куплю.

[Pavel_GGS]

рекомендации те же что и выше

[lёwa]

вот.
посчитана как однопролетная балка. хватает и высоты 350мм. прогиб под 8 мм. имено высота определяет жесткость.
Но в вашем случае концы балок будут защемлены под плитами в поясе. также в расчете не учитывается то что плиты сверху при прогибе балки просто клинит и они участвуют в работе. поэтому прогиба вообще не будет. даю зуб :) глвное при монтаже плит временно подорприте перемыку. уложите плиты. зачеканте между плитами. и через недельку снимите стойку. это так из опыта проверенного на себе на 6-ти меровых балках

спасибо! посмотрел на проект второго этажа -- на неё опирается простенок длинной 2 мтера . но раз вы рискуете зубом, то всё будет добра?:cs:

[Pavel_GGS]

нельзя опирать несущую стену последующего этажа. получается что перемычка несет нагрузку с двух этажей практически.
PS зуб это про прогибы. весьма эфективно помогают те мероприятия. и по прочости тоже проходит нормально. только вот не хорошо опираются у вас они без подушек железобетонных.
( вот сами представте чтоб перекрыть один проем тут не только перемычку надо подобрать)

[lёwa]

а ведь можно залить такую же перемычку на втором этаже, а этот простенок сделать из гипсокартона?Тем самым уменьшить вес и нагрузку на перемычку между первым и вторым этажами.

[Pavel_GGS]

1.да. так в основнои копируют по вертикали проемы.
2. можно и из ГС. что сверху не подпирало запенить.
3. Но в любых случаях осталость проверить на смятие опирание под перемычкой. (не люблю я внутренние стены с большими пролетами из таких материалов)

[lёwa]

а как проверить на смятие??? про кирпичные столбики по краям я читал раньше. но не сделал по причине того, что по проекту перемычку по середине должен подпирать столб 400*680 ,он то и уменьшил бы нагрузку, но вот решили попробовать без него ... вот и перебираю все варианты. вопрос про смятие меня сразу стал волновать ... ,но как есть так есть.

[Pavel_GGS]

прочность блоков какая?

[lёwa]

всё что нашол на сайте --- марка бетона м-25 и Средняя плотность блока - p = 650 кг/м3. это то или нет??

[AdAS]

Господа, строители подскажите. Стены ГС блок ширина 400. Плотность 500. Сделан армопояс повнутренней стене(380мм) и внешним (150мм)
Скоро ложим плиты. Сразу же на них планирую ставить поддоны с ГС блоками. На 1 плиту ПК 42.12-8 Ат800а планирую ставить по 2 поддона(1,2 т каждый).
1. Выдержат ли плиты нагрузку - 2,4 т на плиту.

Раствор будет ложиться только на несущие стены(под короткие стороны плит) и частично на балки, где ложится плита поперек. Так как некоторые плиты длинными сторонами будут заведены по 5 см на боковые стены и на балки, то возникает вопрос:

2. При зачеканивании швов после подъема поддонов на плиты, чем закрывать щели между продольными сторонами плит и армопоясом(балкой) - раствором( сразу или через какое-то время) или позже пеной, утеплителем и заштукатурить.
Все проемы, кроме вентшахт, дымоходов и лестничной площадки будут позже монолититься. На короткую плиту ничего ставить не буду.

Прошу дельного совета. Боюсь, чтобы плиты не треснули. Спасибо.

[AdAS]

Pavel_GGS, может Вы поскажете, когдато Вы считали мне балку. Как, чем и когда зачеканивать щели между продольными сторонами плит и армопоясом(балкой).

[Pavel_GGS]

мелкозернистым бетоном (типа раствором) только марка по прочности М200

[Pavel_GGS]

всё что нашол на сайте --- марка бетона м-25 и Средняя плотность блока - p = 650 кг/м3. это то или нет??
.... блин мало. не проходит на смятие. обычно керамзитобетон с такой плотностью минимум М35 .
У вас еще подобрались такие параметры, что увеличением высоты балки и т.н не повлиять на процесс. только маркой прочности кладки.
вот например коэф-т использования
при
М25 1.08
М35 0.86
а вот при кирпиче М150 0.38
заводите балочку подальше на опору. примерно минимум 350. тогда с учетом работы с поясом бедет терпимо 0.78

[AdAS]

т.е. делать раствор покрепче?
А на какую ширину ложить раствор - все 5 см или только щель замазать по вертикаль(внуторь под плиту сколько получиться)?
Может Вы подскажите и по нагрузке на плиты?

[Pavel_GGS]

AdAS можешь смело ставить 2 поддона на плиту. только разведи их от центра ближе к опиранииям по одному.
PS у меня были поддонны с кирпичем :) )

[AdAS]

Кран подымает по 2 сразу, т.е за 1 раз поставить по 1 поддону на две соседние плиты со стороны внутренней стены, а затем пару поддонов на этиже плиты, но ближе к внешней стене?
А ничего, что зачеканивание плит будет только после кладки стен 2 этажа, когда поддоны с блоками разберуться?

[Pavel_GGS]

Кран подымает по 2 сразу, т.е за 1 раз поставить по 1 поддону на две соседние плиты со стороны внутренней стены, а затем пару поддонов на этиже плиты, но ближе к внешней стене?
А ничего, что зачеканивание плит будет только после кладки стен 2 этажа, когда поддоны с блоками разберуться?
1 можно и так. можно одну пару справа. другую потом слева от центра . ну только не сплошняком вдоль всего опирания плит. чтоб ходить между ними.
2.ничего

[AdAS]

Вот изобразил.

[Pavel_GGS]

да. вот так мона

[AdAS]

Павел, спасибо. Скажите балки на момент монтажа нужно подпирать снизу? Они залиты с армопоясом за месяц до монтажа плит.

[Pavel_GGS]

эт те две горизонтальные?

[Pavel_GGS]

это те которые залиты тавром вниз?

[AdAS]

Нет, две длинной 3,9 м. в уровне с армопоясом лили одновременно 30 см на 30 см. В дальнейшем будет буква т перевернутая, для этого торчит арматура.

[Pavel_GGS]

ну да. это и есть тавр. что-то по вам примоминаю.
лучше подоприте в 2 местах. по ходу верхняя часть работет совместно с уже залитой в последствии

[AdAS]

Прикрепил фото, верхнюю часть будем заливать после монтажа прит. На всю длину дома(и в левой части между плитами и в правой по балкам) высотой 22 см и шириной 10 см.

[Pavel_GGS]

можете не подпирать. кладите плиту. потом зальете. тока плиту не грузите

[AdAS]

т.е. делать раствор покрепче?
А на какую ширину ложить раствор - все 5 см или только щель замазать по вертикаль(внуторь под плиту сколько получиться)?
Может Вы подскажите и по нагрузке на плиты?

Павел, может при залитии верхней части балок и щелей между плитами бетоном с арматурой шириной 10 см залить и горизонтальную щель под продольной стороной плит над балками жидким бетоном?

[Pavel_GGS]

жидким это как ?

[AdAS]

Т.е. шель маленкая - будет около 2 см в высоту и 10 см шириной под продольной частью длинных плит и туда зальется при трамбовке только бетон без камней. Жидкий т.е. сначала добавить больше воды, затем в следующих замесах воды поменьше, а щебны побольше. Все заливаем сами используя бетономешалку.

[Pavel_GGS]

да вам проще потом снизу шпателем зачеканить сместь какую нить

[AdAS]

Понял, просто я думал это усилит балки или перераспределит нагрузку с них на длинные плиты.

[майкл]

Павел, можно и я вас помучаю расспросами? оконные перемычки хочу залить по месту, посему вопросы назрели.
1. При проемах от 1,04 до 1,3 м хватит два прута 12-тки снизу и сверху при ширине перемычки 250-300 мм и высоте250 мм? И какой длины делать опирание на стены из газосиликата?
2. Ширина окна - 1830мм. Как правильно заармировать такую балку (перемычку) все той же 12-той арматурой при ширине 250-300мм (могу варьировать) и высоте 250 мм (желательно, но также можно варьировать).
При всем при этом над окнами пойдет еще монолитный пояс и стены второго этажа, т.е. нагрузка на них будет

[Pavel_GGS]

1 пойдет. опирание 250мм
2 4ф12 снизу. пояс разгрузит это дело

[lёwa]

.... блин мало. не проходит на смятие. обычно керамзитобетон с такой плотностью минимум М35 .
У вас еще подобрались такие параметры, что увеличением высоты балки и т.н не повлиять на процесс. только маркой прочности кладки.
вот например коэф-т использования
при
М25 1.08
М35 0.86
а вот при кирпиче М150 0.38
заводите балочку подальше на опору. примерно минимум 350. тогда с учетом работы с поясом бедет терпимо 0.78

м-да... чё-та очкую...:ck:.. хоть пол стены разбирай и ставь кирпич...
вобщем-то опора под балкой минимум 400мм, могу сделать и больше( ещё не поздно по одному блоку отбить). да и балка обвяжется с армопоясом хомутами, тем самым увеличив опору...
P.S. успокаиваю себя --- и всё равно очкую:ai: .а вообще ,что происходит при смятии? я так понимаю , что постепенно просаживются опорные места...?

[майкл]

1 пойдет. опирание 250мм
2 4ф12 снизу. пояс разгрузит это дело

Павел, премного благодарствую! Еще вопросик - пояс ведь надо армировать четырьмя прутами 12-той арматуры - по две сверху и снизу? В соседней теме просто видел, что вы одобрили просто две арматуры снизу...

[Pavel_GGS]

я вроде одобрял всю арматуру располагать в одной плоскости. по середине.
но тогда над проемам он не несет смысловой нагрузки как перемычка

[pova]

Всем доброго дня! Павел, можно я к вам тоже на приём?

Дано: фундамент (достался с участком) из ФБС блоков 300мм (подушка 350-400мм), цокольный этаж в 2-3 блока. Имеет форму восьмёрки с аппендиксом (отстоит от продольной оси фундамента на 350 мм, см. рис). Под него был нарисован проект каркасного 1-этажного дома с мансардой (с несущей осевой стенкой с первого по мансардный этаж, проходящей по плитам перекрытия – архитектор сказал, что так можно). Возможно, это специфика предельно лёгкого каркаса (насущую функцию там несёт деревянный брус 50*150).
Сейчас я, после заливки армпояса в виде восьмёрки, подумываю прикинуть вариант из ГСБ (см. вложения). Для опоры осевой внутренней стены (как и внешние стены, думаю делать из 300мм D500 B2.5 блоков, связанных вверху по всем стенам армпоясом во всю ширину) я думаю использовать перемычки. Но есть нюанс – хватит ли несущей способности?
Один пролет (просвет 3650мм) думаю перекрыть 2ПГ 42-31 (Расчётная нагрузка - 31,38 кH/м (3200 кгс/м), опирание 300мм и 150мм). Второй – выложить двумя перемычками 5ПБ 25-37 и 5ПБ 27-37 (опирание 150мм и 400мм; 400мм и 300мм соответственно). Для опирания 5 ПБ –шек планирую возведение кирпичной колонны 900*400, возводимой впритык к фундаментной стене, связав с последней и частично распределив на неё нагрузку (сверху замонолитить подушку 900*700*400). На перемычки будет приходится вес от ГС стены первого этажа(только стена, перекрытия буду ложить не на них), перекрытия мансардного (либо плиты ПТС Забудовы (плотность 700кг/м3), либо дерево), стена мансарды (ГС, можно и 200мм)) и крыша (битумная черепица).
Будет ли работать?

[pova]

А вот так я думал перекрывать цоколь и первый этаж. Перемычки на первом этаже несут только стену ГСБ, ну а перекрытия первого этажа я изначально думал тоже делать полегче, из дерева либо плит ПТС. Однако вот почитал про ПТС страшилки... может, тогда лучше крыть деревянными балками? Ещё легче конструкция будет! Кстати, попутный вопрос: как я понял, пол в ванной обязательно делать ЖБ плитами? Перемычки 5ПБ 36-20П хватит, чтобы возвести на ней лёгкую стенку из 100мм ГС + опереть деревянную лестницу?
Буду очень признателен за комментарии!

[Pavel_GGS]

ну так всетаки перемычки несущие и несут плиты над первым этажом?

[pova]

Да, несут. Либо плиты, либо деревянные балки. Но под перекрытиями ещё будет нормальный армпояс (не будет ли он распределять нагрузку и выполнять роль балки?)

[Pavel_GGS]

блин както мудрено.
если с верхей плиты с ее весом набираем 1,7т/м погонный на балку нижнюю. +ее собств вес стены 0,3*0,5*3 набираем 0,5тонны на метр. итого имеем 2,2т на метр.
пояс верхний проблемы не решит. на нижние балки все равно уйдет грубо 2т на метр.
ну как бы с несущей способностью перемычек и прогоно проблемы не вижу. но конструктива мног. например опирание 150мало. балка будет иметь прогиб с вытекающиме не предсказуемыми вещами.
я бы залил неразрезную балку на 3 пролета сразу. высоту бы ее увеличил до 400-500мм. эту высоту убрал бы в низ под плиты. и тогда еще такой этаж сверху мона. :)/
правда все равно надо залить тот столб пошире. и лучше не перевязывать

[pova]

Под столб залита тумба 900ммх400мм. Неужели этого мало?
Как я понимаю, залить балку 500мм, а периметр вокруг выложить полнотелым керамическим кирпичом высотой в два ряда под опирание плит?

[Pavel_GGS]

есль можете то нарасуйте развертку по стене.
я имел ввиду вместо сборных перемычек над подвалом. или воо над первым этажем. правда придетсе все места опирания т.е колоны вести из кирпича.
а цокольных этаж эксплуатируемый ?

[pova]

Цоколь эксплуатируемый. Залита стяжка в двух частях цоколького этажа, имеются два проема высотой в 3 блока ФБС, над проемами (и по всем стенам) отлит армпояс высотой 400 мм.
Как я понял, если балку лить 400 мм, то вокруг уложить 2 ряда кирпича (на него сразу плиты). если лить 500 мм, то уложить 3 ряда кирпича (вмесле с плитой получим порядка 500 мм).
Всё верно?

[Pavel_GGS]

не.
балка будет зажата между плит. сверху в плоскости плит. а вся высота балки вниз.
потом по балке ваша стена из ГС в 300мм. а потом уже перекрытие первого этавжа одностороннее.

проем средний неудачно расположен

[pova]

Наверное, я непонятно нарисовал. Справа я нарисовал вид с торца балки, там тоже верхняя поверхность балки находится в одном уровне с верхней плоскостью плиты перекрытия. Балка лежит прямо на армпоясе, а под плитами перекрытия 2 или 3 ряда кирпича. Так?

А двухстороннее перекрытие первого этажа стенка не потянет?

[Pavel_GGS]

1. так
2. ну как вам сказать.... несущую способность балки можно всегда свободно увеличить еще до бетонирования. Стена сверху 300мм выдержит опирание плит без больших проемов.
Но вот все остальное... например Вы наверно еще и мансардой эти плиты пригрузите? также вопрос с фундаментами. вля линейная нагрузка от балки ложится сосредоточенно на локальные зоны по грунту. вот смотрите :
допустим балка и верхнее ерекрытие (без мансарды ) дает 4т/мп
на новый ваш столб приходится 4т на длину в 2,5м. т.е грубо 10т. площадь подошвыу вас вроде 0,9х0,4 ну допустим зальете 1х0,5 т.е 0,5м2
вот делим 10 на 0,5 и получаем давление на грунт 20т/м2. для процентов 70 ( что приходилось встречат) это предельная несущая способность. и не факт что вы попали в эти 70.
т.к этот новый столб перевязан с сущ фундаментом то получаем внецентренное сжате на грунт.. имеем крен. сколько и т.п неизвестно при отсутствии геологии. Вот и получается что сверху балка стена перекрытие вроде ничего... и все этоставится на такое б..ятсво...

такая же ситуация с креном на опирании центральной стены т.к нагрузка идет акурат по грани проема.

[pova]

Спасибо, всё ясно. Выхода, как я понимаю, два:
1. городить в цоколе несущую стену для уменьшения давления на грунт (оставив проёмы для прохода небольшой ширины, скажем, 1 метр).
2. отказаться от блоков и исполнить проект в деревянном каркасе. В том проекте несущую внутреннюю стену бодро воздвигали на пустотные плиты перекрытия. Это допустимо в случае лёгкого дома?

[Pavel_GGS]

1/ можно оставить столбы. просто заливать фундамент симетрично нагрузке. и развивать его геометрию до приемлимых значений. хотяб ы максимум до 12-15т/м2.
также залить еще один столб справа чтоб разгрузить по центру фундамент с проемом.
2. ну я сверху нагрузки не знаю. но если прнять плиты 12,5 то вполне

[pova]

Павел, по второму пункту "плиты 12,5" - это максроты с параметрами, например, 2П 39.15-24,0 (как я понимаю, с несущей способностью 2,4т/м2?)

[Pavel_GGS]

а где это вы нашли 24?
я знаю Барановичи делают большой нес способности правда ребристые

[pova]

Вот, стянул прайс с соседнего форума. Как я понимаю, они режут требуемой длины. Чем короче, тем выше нагрузочная способность, верно?

[Pavel_GGS]

если например вся линия заточена под плиты допустим 9м и несущей способность 800кг/м2, то нарезая эту колбаску покороче получаюм больше несущую способность.
уточните у них

[MyST]

Месяц назад залили перемычку над окном, а сейчас читаю тему и меня начинают терзать сомнения по поводу ее надежности.
Проем оконный 2.1 метра, сама перемычка получилась 25см высотой и в разрезе: 5см ГС блок + 15см бетон + 10см ЭППС + 15см бетон + 5см ГС блок. Получается как бы 2 отдельно стоящие перемычки. Армирование каждой перемычки 2х14 снизу и 2х10 сверху. Опирание перемычек по 35см.
Проем нагружен плитами (4.8 метра длинной) с опиранием 20см, далее сплошная стена без проемов 2.75 метра высотой из блока Д500 50см шириной, опять плиты (8.4 метра длинной) и крыша (один скат от двухскатной крыши из ЦП черепицы).
Под плитами первого этажа залит пояс 15х15см который соединен с одной из перемычек (внутренней соответственно), под плитами 2 этажа тоже будет пояс.
Если это имеет значение то это единственное окно в стене, стена 10 метров.

[Pavel_GGS]

а пояс как соединес с внутреней перемычкой? залит одновременно с общей высотой 15+25= 40см?

[MyST]

нет, пояс залит одновременно с перемычкой - сначала по стене пояс 15х15 потом расширение по высоте 15х25 для самой перемычки. Т.е. перемычка является продолжением пояса. максимальная высота перемычки 25 см.

[MyST]

Пока на ум пришла идея по усилению конструкции следующим путем - в стене над проемом на уровне второго блока после плит (один ряд блоков уже уложен) залить ЖБ балку 20х25см (шир х выс) длиной 4 метра по центру стены (сделав по центру блока канавку). По идее эта балка должна распределить нагрузку на перемычку от вышележащей стены, плит и крыши.

[YandS]

Помогите, выдержит ли эта балка под плитами ПК36.12-8а-2шт., ПК60-12-1шт. Второй этаж мансардный высотой несущей стены 1.8м, толщина 490 мм.(блок керамзито бетонный 300+190). По периметру под плиты армопояс 150х150 мм., средняя стена из кирпича без пояса. Всем за помощь спасибо.
http://www.domsovetov.by/picture.php?albumid=284&pictureid=5272

[Pavel_GGS]

кроме плит ничего больше сверху нет?
(чую что еще мадсардным пригрузили)
еще пояс поверху балки?

[YandS]

Сверху дерево, крыша железо. Пояс планирую завязать с балкой, то есть будет в один уровень под плиты.

[Pavel_GGS]

по прочности балки хватает с запасом. но вот по жесткости... прогибается дофига.
накидайте разрез вдоль стены. попробуем ее сделать статическинеопределимую, тогда будет вполне нормально.

блин чето не понял. 5 разных верт размера. гляньте 240 и 350. или 350 это горизонтальный размер?

[YandS]

Pavel_GGS вот разрез, балка высотой 240 мм, шириной 350 мм.
http://www.domsovetov.by/picture.php?albumid=284&pictureid=5282

[polyzadumchivy]

Купил балку 3пп 27-71, хотел поставить,а все-таки придется самому лить. Дело в том, что через заводскую не проведешь дымоход,а мне как раз надо. На рис. 1 то, что мне рассчитал конструктор и под что я взял заводскую балку. Получается для подключения дымохода 35 см. высоты. Мало, не поместится ревизия, плюс котел подключать очень неудобно будет. Поэтому решил делать дымоход ниже уровня балки (рис.2) Думаю лить ее на месте - взять два швеллера, между ними пропустить трубу дымохода, и замонолитить.
Как думаете, какой лучше швеллер взять? Пока склоняюсь к 18П. Или двутавр необходим в данном случае? На балке будет стоять стена из кирпича на всю длину плюс керамический дымоход. Высота стены и дымохода - около 8 метров. И надо ли швеллера соединять между собой арматурой? И сколько делать напуск на стену и столб? сантиметров по 15 хватит? Или вообще ерунду придумал?

[polyzadumchivy]

Во, рассчитал программой для 14П нагрузку. Это нормально?

[Pavel_GGS]

на границе грандиозного шухера. :)
3т на м.п это на один швеллер или вся нагрузка ?

[polyzadumchivy]

Pavel_GGS, это всего лишь значит, что я не умею внимательно смотреть на то, что пишу и то, что я ни разу не технарь ;) 3 тонны это на весь швеллер (реально даже 2,8 т.), это я посчитал кирпичную стенку, она будет стоять над одним из швеллеров, возможно вес будет перераспределяться и на второй, т.к. будет еще и бетон самой балки, но я в этом не был уверен, плюс дымоход, но его я тоже перебдел чересчур, нужно 300 кг на два швеллера. Вот расчет по новым данным, но распределенная нагрузка по-прежнему на один швеллер.

[sansan]

polyzadumchivy, а вообще без балок можно обойтись, я что-то не совсем пойму, проект, но судя по картинке выше, стена с дымоходом почему-то ставится на перемычку, в цоколе, которая расположена почти под потолком. Может просто начать стену с самого низа... тогда и ревизия с прочисткой встанет и т.д.

[polyzadumchivy]

sansan, с самого низу не получится, тогда придется топочную замуровать :) Думаю если взять швеллер 18, да сложить вместе на манер двутавра, то выдержит. Но посчитать нужно еще раз

[polyzadumchivy]

Вот посчитал нагрузки для швеллера П18 (максимальный размер, который влезет) и П14 (валяется в гараже). Как думаете, можно ли 14 ставить или обязательно 18?

Расчет номер 1 однопролетной статически определимой балки...[18П

Балка пролетом L=2400 мм загружена:
Сосредоточенными силами:
1 1,50 кН 1900 мм

Распределенными нагрузками:
1 15,70 кН/м 250 мм 2150 мм

Исходные данные:
Максимальный прогиб составляет 1/200 пролета балки
Расчетное сопротивление стали Ry=230,00 МПа
Коэффициент условия работы 0,95
Коэффициент надежности по нагрузке 2,00

Результаты расчета:
Поперечная сила максимальная:
положительная: 15,23 Кн при 0 мм
отрицательная: -16,10 Кн при 2150 мм
Изгибающий момент максимальный:
положительный: 11,19 Кн*м при 1231 мм
отрицательный: 0,00 Кн*м при 0 мм

Подобрано сечение балки из полного сортамента - [18П
Характеристики сечения:
Jx=1090,00 см4 Jy=100,00 см4
Wx=121,00 см4 Sx=70,00 см3
A=20,70 см2

Напряжения в балке:
нормальное: 92,48 МПа; недонапряжение 57,7 %
касательное: 20,28 МПа; недонапряжение 84,0 %

Прогиб балки составляет 1,44 мм или 1/1671 пролета.

************************************************** **********

Расчет номер 2 однопролетной статически определимой балки...[14П

Балка пролетом L=2400 мм загружена:
Сосредоточенными силами:
1 1,50 кН 1900 мм

Распределенными нагрузками:
1 15,70 кН/м 250 мм 2150 мм

Исходные данные:
Максимальный прогиб составляет 1/200 пролета балки
Расчетное сопротивление стали Ry=230,00 МПа
Коэффициент условия работы 0,95
Коэффициент надежности по нагрузке 2,00

Результаты расчета:
Поперечная сила максимальная:
положительная: 15,23 Кн при 0 мм
отрицательная: -16,10 Кн при 2150 мм
Изгибающий момент максимальный:
положительный: 11,19 Кн*м при 1231 мм
отрицательный: 0,00 Кн*м при 0 мм

Подобрано сечение балки из полного сортамента - [14П
Характеристики сечения:
Jx=493,00 см4 Jy=51,50 см4
Wx=70,40 см4 Sx=40,90 см3
A=15,60 см2

Напряжения в балке:
нормальное: 158,96 МПа; недонапряжение 27,3 %
касательное: 27,26 МПа; недонапряжение 78,5 %

Прогиб балки составляет 3,17 мм или 1/756 пролета.

[sansan]

А на проект можно взглянуть?

[polyzadumchivy]

А вот он.

[Андрей.80]

Нахожусь в раздумьях по поводу перемычек дверных в несущей стене. В начале думал отлить на всю ширину 40см. и высоту блока 25см., теперь думаю, наверное многовато будет, ведь сверху ещё монолитный пояс такого же сечения будет.
Сейчас думаю, может выложить по краям блоки по 10см. в качестве опалубки, а середину 20см. залить. Нормально будет?

[polyzadumchivy]

Что-то тема из одних вопросов :) Но все же рискну спросить: как думаете, а если на швеллер, который будет использован для армирования балки, наварить отрезки арматуры как на рисунке изобразил, это повысит его прочность? Или нет смысла так делать? В швеллере 16П под моей нагрузкой получается прогиб 1,9 мм. Но хочется добавить надежности.

[Суслик]

если наварить, то конечно, добавит.
А ещё будет лучше, если не арматуру а листики металла толщиной этак ... этак... этак не тоньше металла швелера.

[Pavel_GGS]

наварка не поможет . не майтесь бесполезным делом.
швеллер будет нести нагрузку пока кладка высота кладки не станет определенной высоты. там уже арочный эффект и т.п .и швеллер можно срезать :)
(ну конечно не срезайе. я просто изложил смысл.)
кстати лучше 2 швеллера спаренных чем один большой

[Pavel_GGS]

Нахожусь в раздумьях по поводу перемычек дверных в несущей стене. В начале думал отлить на всю ширину 40см. и высоту блока 25см., теперь думаю, наверное многовато будет, ведь сверху ещё монолитный пояс такого же сечения будет.
Сейчас думаю, может выложить по краям блоки по 10см. в качестве опалубки, а середину 20см. залить. Нормально будет?
какой ширины проемы ?

[Андрей.80]

Проёмы шириной 1.2м и по 0.9м.. По этим перемычкам ещё ряд блоков 0.25м. и поверх них арм.пояс 0.25м.
Я посмотрел как делают перемычки из лотковых блоков, но у меня просто перегородочные на доске лежат. Не разопрёт ли их при заливке, и не продавит при дальнейшей заливке арм.пояса. Подпорки само собой убирать не буду до след. сезона.
Ещё таким образом решил устроить перемычки над окнами в не несущих стенах(перегородочные с двух сторон и утеплитель 50мм. ближе к улице). Получается перемычка 150х250мм. длиной 2.3м. и 4-е нитки 12-й арматуры с каркасом. Ширина окна 1.8м, опирание сделал 250мм. Сразу над окном, после перемычки буду лить арм.пояс такого-же сечения.

[polyzadumchivy]

Pavel_GGS, а можно комбинировать швеллеры "вместе" разного размера? ну к 16 приложить 14 (сделать что-то вроде двутавра). И есть ли смысл заливать швеллеры бетоном (делать балку со швеллерами внутри) или это только лишняя нагрузка на швеллер?

[Pavel_GGS]

Проёмы шириной 1.2м и по 0.9м.. По этим перемычкам ещё ряд блоков 0.25м. и поверх них арм.пояс 0.25м.
Я посмотрел как делают перемычки из лотковых блоков, но у меня просто перегородочные на доске лежат. Не разопрёт ли их при заливке, и не продавит при дальнейшей заливке арм.пояса. Подпорки само собой убирать не буду до след. сезона.
Ещё таким образом решил устроить перемычки над окнами в не несущих стенах(перегородочные с двух сторон и утеплитель 50мм. ближе к улице). Получается перемычка 150х250мм. длиной 2.3м. и 4-е нитки 12-й арматуры с каркасом. Ширина окна 1.8м, опирание сделал 250мм. Сразу над окном, после перемычки буду лить арм.пояс такого-же сечения.

стоять будет. а вот как в процессе заливки не скажу

[Pavel_GGS]

Pavel_GGS, а можно комбинировать швеллеры "вместе" разного размера? ну к 16 приложить 14 (сделать что-то вроде двутавра). И есть ли смысл заливать швеллеры бетоном (делать балку со швеллерами внутри) или это только лишняя нагрузка на швеллер?
особой нагрузки нет. надо штукатурить по сетке рабице.
если разные номера швелеров, то при соединении сваркой буду повернуты главные оси общего сечения. нагрузку больше понесет. но при этом на кручение ьбудет его выворачивать.
так просто не скажек как и сколько, поэтому лучше избегать нестандартных решений для застройщика.
также если рядом поставить 2 разных швеллера, то работать будут не одновреммено. большую нагрузку возьмет тот у которого жесткость больше

[polyzadumchivy]

Pavel_GGS, понятно, спасибо. Сварю два одинаковых, а меньший поставлю на сторону, где маленькая нагрузка

[Pavel_GGS]

вари коробом

[Суслик]

..........................
....................
............
так просто не скажек как и сколько, поэтому лучше избегать нестандартных решений для застройщика.
..................
............
...

Золотые слова!!
Это должно быть правилом №1 для застройщика.
Опыт строительства "я тебя слепила из того, что было" однозначно говорит о том, что зачастую дешевые решения, оказываются в итоге чрезмерно дорогими.
Начинаешь мудрить-хитрить.... кручу-верчу: обмануть хочу... В итоге песня хороша -начинай сначала.

[alonecat]

Можно ли в качестве заполнителя для U-образных блоков, использовать кладочный раствор (на цементе)? А если он будет просрочен имеет ли значение? Внутрь блока в любом случае пойдет арматура

П.С. Есть дешевый кладочный раствор. Выгоднее получается, чем месить бетон...

[Дима81]

подскажите форумчане можно ли уложить вот такие две перемычки на оконный проем:3ПБ30-8П. длина перемычки 3000мм. проем 2500мм.стена газосиликат300мм.дом один этаж деревянные перекрытия.?

[Андрей04]

Доброго времени суток. Делаю перемычки над дверными проёмами (90 см) в цоколе, на перемычку опираются плиты перекрытия и сверху стена газосиликат D500 (дом два этажа). Подскажите, высоты перемычек 15 см. будет ли достаточно и сколько нужно арматуры?

[mrblonde]

Добрый день, Форумчане! Дайте совет по такому вопросу. По проекту между кухней и гостиной проем 1000. Хотим с женой объединить их путем увеличения проема до 2100. Но, стенка внутренняя несущая. Значит нужно что-то думать с балкой-перемычкой. Можно ли отливать ее по месту? Арматура в наличии имеется 12 и 16. Да и вообще при таком расположении проемов в несущей стене не критично делать ее из газосиликата? Я так понимаю что для опирания перемычки над проемом 2100 нужно однозначно делать кирпичные столбики или монолит отливать. Рисунок прилагается. Заранее всем спасибо! Сверху перекрытие по проекту пустотками. Но этот вопрос еще не решен 100% Возможно будет деревянное по балкам! Дабы облегчить дом. Фундамент ТИСЭ.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/06/06/thumb_442251b075f7b0ced.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/06/06/442251b075f7b0ced.jpg)

[sansan]

Лучше внутренние перегородки делать из кирпича, но можно и из ГСБ (если будет ГСБ увеличте глубину опоры перемычки сантиметров до 25-30 или больше). Отливать имеет смысл именно по месту. Из-за одной готовой много хлопот будет, доставка, разгрузка, монтаж, без крана не обойдётся. Делаете опалубку, подпорки снизу и заливаете. Арматура d16 вполне сгодится. Каркас пространственный, вязать или варить.
По перекрытиям, лично мне более симпатичны пустотки, потом монолит, и на крайний случай деревянные балки.

[mrblonde]

Лучше внутренние перегородки делать из кирпича, но можно и из ГСБ (если будет ГСБ увеличте глубину опоры перемычки сантиметров до 25-30 или больше). Отливать имеет смысл именно по месту. Из-за одной готовой много хлопот будет, доставка, разгрузка, монтаж, без крана не обойдётся. Делаете опалубку, подпорки снизу и заливаете. Арматура d16 вполне сгодится. Каркас пространственный, вязать или варить.
По перекрытиям, лично мне более симпатичны пустотки, потом монолит, и на крайний случай деревянные балки.

А какого размера перемычка нужна? Каким сечением, как армировать для такого пролета? И если еще увеличить пролет К примеру до 2500 то какая перемычка понадобится?

[sansan]

Что на неё ложится с двух сторон, нагрузку нужно прикинуть, и что выше будет по плитам в области перемычки и не только? Толщина как и стены внутренней, если кирпичная, достаточно 1,5 кирпича т.е. 380 мм.

[d_n_a]

Добрый день, подскажите пожалуйста каким должно быть армирование плиты над фундаментом. Строители говорят 20х20, нормально? Дом будет одноэтажный, с перспективой жилой мансарды. Толщина плиты планируется 15 см. И как правильно? Спасибо за помощь.

[sansan]

изображения простым вложением у нас не вставляются, как вариант размещайте на каком-нибудь ресурсе или в альбоме, и в виде ссылки вставляйте.
p/s делайте как говорят строители. У меня сосед заливал 120 мм толщиной, говорит достаточно. под арматуру вставляют специальные подставки, таких можете попросить на стройках, где льют монолитные перекрытия, это чтобы нижняя арматура была приподнята на пару сантиметров.

[mrblonde]

Что на неё ложится с двух сторон, нагрузку нужно прикинуть, и что выше будет по плитам в области перемычки и не только? Толщина как и стены внутренней, если кирпичная, достаточно 1,5 кирпича т.е. 380 мм.

если плиты пустотные с двух сторон 42-е? а сверху жилая мансарда. Ничего тяжелого в этом месте не будет, Перегородки из газосиликата ну и мебель. Ванна в другом месте.

[d_n_a]

спасибо

[d_n_a]

Подскажите, а какой толщины оптимален профнастил при пролете 3150? И сколько это по деньгам? Спасибо.

[polyzadumchivy]

Есть швеллера десятка. Хочу из них сварить такую балку (см. вложение) Так вообще можно делать?http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/06/20/thumb_22851c2a3649c6cf.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/06/20/22851c2a3649c6cf.png)

[rutahunter]

Доброго дня. Строится 2-х этажная пристройка к шлакобетонному дому. Стены блок на клей толщиной 50см (плотность 500, прочность 2.5). Вывожу стены 1-го этажа пристройки, дошел до уровня перемычек. Вопрос: Можно-ли сборные перемычки над каждым оконным или дверным проемом заменить одной длинной самодельной? Как правильно заармировать и каким бетоном заливать? На картинке места сосредоточения перемычек и планируемая заливка обозначены красным. Через блок от уровня перемычек будет армпояс, связывающий периметр всех несущих стен старого дома и пристройки. Тот же вопрос каких размеров пояса достаточно и какого армирования хватит? 1-этаж перекрывается плитами 5,1 м и 6,8 м, которые сходятся на несущей стене посередине (выполнена из блоков 40 см. плотность 500, прочность 2.5). 2-ой этаж полноразмерный+нежилой чердак, перекрытие 2-го планируется деревянное.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/06/26/thumb_314451ca98b2d5158.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/06/26/314451ca98b2d5158.jpg)

[zetdance]

Можно-ли сборные перемычки над каждым оконным или дверным проемом заменить одной длинной самодельной?
Рациональнее над каждым проёмом залить отдельную перемычку. Меньше объём поднимаемого на высоту бетона, заливать можно по-штучно а не весь объём целиком.
Это если не собираетесь нанять бетононасос, или людей, которые его заменят.

[sansan]

Можно, исходя из картинки, даже логичнее будет так делать.

---------- Сообщение добавлено в 13:21 ---------- Предыдущее было в 13:19 ----------

у меня например перемычки над оконными проёмами по второму этажу сделаны в одном уровне с жб поясом, по лотковым блокам.

[rutahunter]

А с размерами перемычек (ширина и высота) и армированием не подскажете?

[sansan]

только если интуитивно, грубо... методикой рассчётов не владею. На план 2-го эт. желательно взглянуть... хотя можно и без него. Толщина стенки у вас 500 мм, на перемычку можно отвести от 250 до 300 мм. по высоте удобно под высоту блока или чуть меньше, т.е. где-то 200-250 мм, в зависимости какие у вас блоки. Прутков 4 шт., снаружи в рамку квадратную, прутки расположены внутри по углам этой рамки. Рамка из более тонкой арматуры, например 6-8 мм, а прутки 14-16 мм, если там где максимальный проём (1700 мм), большая нагрузка сверху будет, то можно побольше до 18-20 мм. Если я ничего не напутал, это будет с хорошей перестраховкой.

[zetdance]

исходя из картинки, даже логичнее будет
Ой ли... может логичнее отлить полный пояс на уровне перемычек?

[sansan]

возможно, если перекрытие будет как раз в этом уровне, если ещё выше, то так не получится.

[rutahunter]

Спасибо за советы. Планирую в уровне перемычек снаружи 20 см блок, потом 5 пенопласта и на остаток перемычку 25 в ширину и 25 в высоту. Арматура есть 12, по 3 прутка сверху и снизу. Пояс как, я уже писал будет только через блок сверху, да и в уровне перемычек залить его, связав периметр старого и нового зданий не представляется возможным.

[zetdance]

Не могу понять, зачем отливать "полупояса" вместо отрезков перемычек? Дешевле? Менее трудоёмко?

[rutahunter]

Ну, как бы есть места, где столбики, на которых сходятся перемычки, длиной по 40см. Опирать две перемычки по 15см. и вставлять 10см. блок? Да и по выдерживаемой нагрузке, имхо, одна большая перемычка предпочтительнее нескольких небольших. А так мешалка, щебень и песок есть. Замешал и залил.

[zetdance]

Ну, как бы есть места, где столбики, на которых сходятся перемычки, длиной по 40см. Опирать две перемычки по 15см. и вставлять 10см. блок?
Над дверным проёмом вижу простенки 380 и 410, там оправдано лить цельную; с другой стороны зачем у входной двери столько проёмов ширины 910?
"Выдерживаемая нагрузка" определяется "по слабому элементу", здесь речь скорее о распределении нагрузок.
С многоугольной стороны простенки около метра, зачем там непрерывный монолит?

[alonecat]

Ребята, вы очень сильно перестраховываетесь с диаметром арматуры. Если я ничего не путаю, то армопояс считается точно также как и армирование фундамента. А там по СНиП минимальное относительное содержание рабочей продолжной арматуры определяется как 0,1%. Даже если принять, что стенка фундамента 1,2х0,4 м на изгиб имеет в разы большую прочность, чем армопояс 0,25х0,25 м, то все равно армировать ее суммарно 6 (!) прутами ф12 - это колосальный перебздеж :). Даже если сделать запас в 5 раз, то хватит и 4 прутков ф10, не говоря уже о 4 ф12 (перестраховка в 7 раз).
Конечно, за просчетом свободноопирающихся балок лучше обратиться к Павлу_СГС (там возможно усиление армирования), но в общем случае, когда армопояс лежит на стене 2 прута ф14 - вообще за глаза!

[AndFed]

Уважаемые форумчане,

Терзают сомнения как надо заармировать лотковые перемычки над оконными проемами.
ГС D500, 50см. Перемычка будет делаться из самих блоков: 12см ГС + 5см техноплекс + 25(+/-1)см арм. перемычка +8(+/-1)см ГС.

2 полноценных этажа по 3м, плиты перекрытия жб пустотные на втором этаже, чердак холодный по деревянным балкам.
Опрания плит будет вдоль осей Б и E. Длины плит 6м и 4.8м соответсвенно.

Оконные пролеты заканчиваются на отмерке +2300, дальше ряд ГС +250мм, дальше 3 ряда кирпичей армированных сеткой d4 50x50 - кладка в кирпич (250мм). На кирпич уже лягут плиты. Кладка только вдоль плит.

- Как правильно заармировать несущие перемычки на пролет 1.8м?
- Как правильно заармировать не несущие на пролет 2.7м, ось №2?

Спасибо

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/07/06/thumb_442751d84fcdbdbeb.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/07/06/442751d84fcdbdbeb.png)

[sansan]

2 полноценных этажа по 3м, плиты перекрытия жб пустотные на втором этаже, чердак холодный по деревянным балкам.
Опрания плит будет вдоль осей Б и E. Длины плит 6м и 4.8м соответсвенно.
Оконные пролеты заканчиваются на отмерке +2300, дальше ряд ГС +250мм, дальше 3 ряда кирпичей армированных сеткой d4 50x50 - кладка в кирпич (250мм). На кирпич уже лягут плиты. Кладка только вдоль плит.

Судя по картинке, таки поперёк осей, а не вдоль..., также не понятно насчёт кирпича выше блоков под плиты, который только вдоль...

Плиты должны опираться на саму несущую перемычку, например у стандартных лотковых блоков толщиной 400 мм, наружная часть блока более толстая, внутренняя тонкая, плита должна опереться на замоноличенную часть. Это по внешнему контуру, внутри у вас 380 мм несущая кирпичная стенка.

Монолитная часть в лотковом блоке 400 мм (это максимальная толщина стандартного лоткового блока, производимого например "Забудовой") выполнена в форме трапеции - нижняя часть 160 мм, верхняя 180 мм, толщина блока у дна трапеции 60 мм, у верха трапеции: снаружи 145 мм, внутри 75 мм. Плита должна опереться на 120мм и более, именно на саму монолитную перемычку, т.е от внутреннего края стены, глубина опоры у плиты должна быть около 20 см.
По степени армирования - 4 прутка, ориентировочно диаметром 14-16 мм., собранные в пространственный каркас.

[AndFed]

Судя по картинке, таки поперёк осей, а не вдоль..., также не понятно насчёт кирпича выше блоков под плиты, который только вдоль...

Плиты должны опираться на саму несущую перемычку, например у стандартных лотковых блоков толщиной 400 мм, наружная часть блока более толстая, внутренняя тонкая, плита должна опереться на замоноличенную часть. Это по внешнему контуру, внутри у вас 380 мм несущая кирпичная стенка.

Монолитная часть в лотковом блоке 400 мм (это максимальная толщина стандартного лоткового блока, производимого например "Забудовой") выполнена в форме трапеции - нижняя часть 160 мм, верхняя 180 мм, толщина блока у дна трапеции 60 мм, у верха трапеции: снаружи 145 мм, внутри 75 мм. Плита должна опереться на 120мм и более, именно на саму монолитную перемычку, т.е от внутреннего края стены, глубина опоры у плиты должна быть около 20 см.
По степени армирования - 4 прутка, ориентировочно диаметром 14-16 мм., собранные в пространственный каркас.

Лотки будут самодельные, а не покупные. Т.е размер самой жб перемычки примерно получится 250wx200h. В итоге будет "пирог": 7см ГС + 25см жб + 5см пенопласт + 13см ГС = 50см (7см с внутренней стороны).

Опирание плит 150мм на кирпич, ширина кладки 250мм. 3 ряда кирпича с сеткой играет роль "пояса" под плиты. Я имел ввиду, что кирпич не по всему контуру дома, а только под плиты, т.е на длину опирания плит.

Надеюсь это немного прояснило ситуацию.

В наличии есть 10мм араматура, вот не знаю проходит или нет она и как армировать. Если нет - куплю нужную в нужном количестве. Не знаю как правильно посчитать.

Спасибо

[alonecat]

Вам надо посчитать всего две пролетные балки: 1.8 м и 2.7. Это не очень большая длинна, но так как роль армопояса у вас играет кирпичная кладка - крайне необходимо учесть длинну заводки монолитной балки в стену. Еще раз советую написать в личку Pavel_SGS. У него есть специальные программы для расчета да и из собственного опыта сможет быстро сказать как правильно сделать.
Я же могу только прикинуть умозрительно, что если ф10, то придется класть 4 прута снизу и 3 сверху. По СНиП-у такая густота армирования проходит (25 мм расстояние между продольными стержнями по нижнему ряду, 30 мм - по верхнему), а вот заливать будет крайне неудобно. Поэтому народ и берет арматуру большого сечения.

[omen13]

подскажите пожалуйсто, можно ли применить такую конструкцию оконных перемычек при длине пролета 1,8м, высота - 250мм. По ширине в сечении следующее: доска опалубки(внешняя сторона дома), перемычка, ЭППС 5см, перемычка, доска опалубки(внтуренняя сторона дома). Каждая перемычка армирована 2d12 снизу, 2d10 сверху. Нагрузка часть фронтона (треугольник), приблизительно 150кг/м, ширина стены 400мм. Т.е. получаются как бы 2 перемычки, между которыми лежит утеплитель.

[alonecat]

подскажите пожалуйсто, можно ли применить такую конструкцию оконных перемычек при длине пролета 1,8м, высота - 250мм. По ширине в сечении следующее: доска опалубки(внешняя сторона дома), перемычка, ЭППС 5см, перемычка, доска опалубки(внтуренняя сторона дома). Каждая перемычка армирована 2d12 снизу, 2d10 сверху. Нагрузка часть фронтона (треугольник), приблизительно 150кг/м, ширина стены 400мм. Т.е. получаются как бы 2 перемычки, между которыми лежит утеплитель.

Можно. Вопрос: зачем? Давно уже выработали отличный "пирог" для самозаливных перемычек (от внешней стене к внутренней): перегородочный блок (10-15 см), заливная перемычка, перегородочный блок. По сути тоже самое, что и лотковый (U) блок. Можно вместо перегородочного разрезать на 3-4 части обычный вдоль. При длине пролета 1.8 м можно 2 прута ф12 снизу положить - в перемычках все основные силы направленны строго вниз. Но конечно правильнее сделать в 4 прута - для перестраховки.

[Сергей]

Подскажите по пирогу перемычек и армопоясу.
Хочу над гаражом сделать армпояс и перемычки окон совмещенными. Блок 300 (мм) на ребро (250 мм). 8 рядов (2400 мм), затем армпояс. Окна начинаются на 1200 мм, заканчиваться будут 2400 мм. Угол крыши над гаражом 15-20 град, на армпояс балки, стропила на балки, крыша МЧ или оцинковка. С торцов еще фронтоны немного поднимутся сверху, где-то 1.5 м.
Какой высоты сделать армпояс? Достаточно ли будет 120 мм или 150 мм?
Ширина стены 250 мм, хочу отделить от улицы пенопластом хотя бы 50 мм, затем пояс 200 мм шириной.
Что лучше - пенопласт или ЭППС, хватит ли 50 мм?
Для чего клеят "лоток" под армпояс - чтобы удобно было следующий ряд вести или отделка стены проще?
По пенопласту снаружи с отделкой проблем не будет?

[alonecat]

Эка у вас вопросов :) Вы хотя бы нумеровали....
1. Вам спокойно прокатит армопояс: 3 ряда кирпича под стропила, а над окнами от улицы: 10 см блок, 5 см утеплитель, 10 см перемычка. Высота - от 15 см. Нагрузки на стены практически никакой (деревянные балки, металочерепица), кирпича хватит
2. Если хотите заливать, то можно как описано выше на всех стенах сделать. Арматуры 4 шт d10 AIII (пространственный каркас) - хватит за глаза.
3. Пенопласт или ЭППС на улицу лучше не выставлять (на солнце придет в негодность). Либо сразу штукатурить, либо защищать спереди блоком. Второй вариант мне нравится больше

[Андрей04]

Доброго времени суток. Нужна помощь в армировании балки под плиты перекрытия 1-го этажа. Ширина проема 3,2 м ., на балку (ширина 400, с высотой не определился) с одной стороны будут опираться 3 плиты перекрытия – 2шт. - 4,8*1,2 и 1 шт. - 4,8*1,5. сверху по плитам стена 400. В наличии имеется арматура ф32, хотелось бы её использовать. Сколько прутов положить внизу, и какую арматуру использовать сверху?

[polyzadumchivy]

может у кого есть под рукой толковый калькулятор. а то все, что я находил, не смогли мне дать ответ на нужный вопрос. А суть вопроса такова - сколько понесет железобетонная балка, защемленные концы, длина пролета 2900 мм, армирование - снизу и сверху три нитки арматуры 32, бетон 300.

[Юра Добриденев]

вам не кажется что вы забыли написать кое какие данные для рассчета ? Или вы даете сечение и получаете нагрузку, или даете нагрузку и получаете сечение.

[Karatist.brest]

Можете обратиться ко мне....бесплатно посчитаю, но для расчёта действительно не хватает данных по сечению балки.
http://dom-morozov.by/ в разделе конструктор есть контакты))

[polyzadumchivy]

@Karatist.brest, спасибо. Но уже посчиталось практикой. Все несет. Если что - размеры высота 250 мм, ширина - 300. но она не одна а на дней еще армапояс. такого же размера дополнительно армированный, лилось вместе, т.е. фактически высота - 50 см