Нужен совет

[Prizrak]

Доброго времени суток. У меня проблема в новостройке, из-за нее не могу начать делать ремонт в одной из комнат. Дело в том, что при проектировании вентиляции, был какой-то косяк (Так объяснили представители независимой экспертизы НИПТИЗ) вытяжка дует в обратную сторону, то-есть в квартиру, но эта проблема решаема, принудительная вытяжка. Но, проблема в следующем, вентшахта и смежная стена в комнате с переодичностью становятся мокрыми, из-за конденсата. Соответственно это тормозит дальнейший ремонт. Думал изолировать фасадной минватой, чтоб избежать перепад температур в этом участке стены. Может я ошибаюсь, и это приведет к росту плесени под изоляцией??? Помогите советом, как лучше поступить??

[illarion]

Заключение экспертизы есть? Или только "объяснили"?
Получите заключение, обратитесь в суд, и пусть это будет "головняком" застройщика.

Смежная мокнущая стена наружная или внутренняя?
Из-за чего происходит перепад температур?
Изнутри утеплять нельзя.
Душите застройщика! Дом наверняка на гарантии.

[Prizrak]

Да, заключение есть. Наше ЖСПК пытается что-то выбить из застройщика, но они как-то не хотя шевелятся. пытаемся что-то выбить с них. Да, стенка внутренняя. Вентшахта в туалете, и примыкает к жилой комнате, сама шахта периодически вся мокрая и стенка в комнате разделяющая туалет и комнату...

---------- Сообщение добавлено в 15:43 ---------- Предыдущее было в 15:38 ----------

перепад температур происходит из-за того, что комната отапливается а из вентиляции свищет холодный воздух в квартиру, то-есть вентиляция работает наоборот.
А что можно придумать, чтоб как-то заизолировать конденсирующую стену и вентшахту??? если это вообще реально. Спасибо

[Peligrin]

@Prizrak, дожимайте все по горячим следам.

Удачи вам в этом нелегком деле.

[illarion]

А что можно придумать, чтоб как-то заизолировать конденсирующую стену и вентшахту??? если это вообще реально. Спасибо

"Лечить" нужно причину, а не следствие.
Заставьте правильно работать вентиляцию. Как минимум, предложенный вами вариант с принудительной тягой. Но это увеличит ваши расходы по электроэнергии. Все остальное вряд ли вам поможет.
Поэтому, еще раз советую, не слазьте с застройщика.

[GIM]

@Prizrak, стена не может намокать из за того что в вентканале обратная тяга. Если Вы поставите вентилятор она опрокинется в другом канале. Если Вы вызывали экспертов то выложите их заключение,что бы можно было понять причину возникновения воды в вентканале

[illarion]

@Prizrak, Если Вы поставите вентилятор она опрокинется в другом канале.
@GIM, если это квартира (а это квартира в новостройке), то там, как правило, один вентканал.

[Lama]

@illarion, вентканал один, а выхода бывает два, один в кухню второй в с\у

[illarion]

@Lama, я знаю. Выходов м.б. и три: кухня, туалет, ванная.
Но ключевое слово - вентканал, а он один.

[ister]

@illarion,
и вентканалов может быть два
у меня в квартире два - кухня и санузлы в разных концах квартиры и у них свои стояки по воде,канализации и свои вентканалы

[illarion]

@ister, я в курсе:). Есть квартиры и с двумя с/у в разных концах. Но их очень мало сейчас строят. Поэтому и написал:... то там, как правило, один вентканал.

[GIM]

@GIM, если это квартира (а это квартира в новостройке), то там, как правило, один вентканал.
@illarion, Я так понял что здесь речь идёт не о Вашей квартире.:ab:

[illarion]

@GIM, вы сегодня на редкость проницательны.:)
Так и есть: не о моей.

[Zmeevik]

@illarion,как правило - вентканалов все-таки два. один для кухни, второй для сан.узлов. и даже если они рядом или через стену - каналы используются разные

[illarion]

@Zmeevik, я тут пораскинул мозгами и согласен с вами. Да, короб один, но каналы разные.
Признаю: был неправ.;)

[Bunia]

@Prizrak, какой у вас этаж? Сколько этажей в доме?

[Lama]

Вырисовалась у меня одна нестыковка по уровню потолка мансарды и "конька" кукушки. По проекту это место сопряжения потолка и конька кукушки должно выглядеть так:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/27/thumb_60555a42f4ae46e90.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/27/60555a42f4ae46e90.jpg)

А по факту получается что уровень потолка на 5-7 сантиметров ниже относительно конька кукушки, т.е я вижу что можно сделать либо так как на рисунке 1, либо как на рисунке 2.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/27/thumb_60555a42f4b13ddb7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/27/60555a42f4b13ddb7.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/27/thumb_60555a42f4b3a1f1b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/27/60555a42f4b3a1f1b.jpg)

Что посоветуете? Или может еще есть какие варианты?

Вот еще фото в реальности
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/27/thumb_60555a42f76081534.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/27/60555a42f76081534.jpg)

[Lama]

Никаких идей? :(

---------- Сообщение добавлено в 01:47 ---------- Предыдущее было в 00:57 ----------

Наткнулся на один из моих вариантов в реализациях :) В модели смотрится плохо, а в живую вроде нормуль.


http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/28/thumb_60555a44226131bc5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/28/60555a44226131bc5.jpg)

[ister]

@Lama,
на рисунке 1 лучше
но это моё , дизайнерское, мнение :ab:

[Lama]

@ister, спасибо за мнение, наверно именно так и нужно будет делать. )

Вопрос еще ширины этой полоски: лучше чуток пошире или все же стремиться чтоб она была поуже?

[ister]

пошире, иначе будет впечатление,что это не задумка дизайнера,хозяина и т.д. , а именно "заплатка" для сокрытия косяка

---------- Сообщение добавлено в 21:35 ---------- Предыдущее было в 21:32 ----------

одно из правил - есть косяк - скрываем и утрируем
пример кривоватое блюдо,чашка,ваза - делаем ещё кривее и подчёркиваем кривизну
кривые стены - используем природный, "играющий" материал в отделке - любимый лофт с крашеным кирпичём
и так далее

[-AD-]

а если верхнее ребро сделать не горизонтальным?

[Lama]

а если верхнее ребро сделать не горизонтальным?

Такой вариант у меня был, но сделать его не горизонтальным значит сделать и боковые грани развернутыми, иначе не горизонтальным его не сделать. А развернутые боковые грани по нижним краям справа и слева будут давать так же наклонную линию - не годится к сожалению

[mastersven]

@ister, спасибо за мнение, наверно именно так и нужно будет делать. )

Вопрос еще ширины этой полоски: лучше чуток пошире или все же стремиться чтоб она была поуже?
Если не получается свести в точку (я бы старался, но не потому, что так симпатичнее, а из врожденного перфекционизма ;)), то вариант "пошире" будет смотреться поинтереснее.

[Lama]

Не знаю в каком месте воздуховода правильнее поставить вентилятор.

Ситуация примерно такая, из санузла нужно организовать вытяжку, по плану это горизонтальная труба длиной 5 метров, входящая вент шахту. При этом эта труба начинается в санузле и проходит по помещению гардеробной комнаты, там же находится вентканал на улицу.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/02/27/thumb_60555a95858417cbd.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/02/27/60555a95858417cbd.jpg)

В каком из указанных двух мест лучше установить вентилятор: в помещении санузла, далеко от канала или прямо у канала, в помещении гардеробной комнаты?

Мои рассуждения (опасения):
в каком варианте больше шумность работы?
Что с влагой в трубе после отключения вентилятора?
Движок может накрыться, как эстетически лучше организовать возможность доступа к нему?

[sergN]

есть канальники с маской фланцем.
на шумность можно забить.

[Lama]

Присматриваюсь к такому: http://vozdux.by/bytovye-ventilyatory/kanalnye-vytyazhnye-ventilyatory/ventilyator-vytyazhnoj-cata-duct-in-line-125-320

[misha]

У меня нормально тянет подобного вида и без вентилятора. Правда горизонтальный участок метра два.

[Lama]

Ещё будут мысли у кого: в какой части воздуховода лучше ставить вентилятор?

[sergN]

@Lama,
надо репу чесать.
напорный или на разряжение. хз.
(вы меня опережаете по темпам. у меня тоже такие проблемы. я ещё не думал.)
тут как писал миша , при наличии естественной маломальской тяги достаточно только подтолкнуть.
например сейчас 10метровый горизонтальный кусок из +10 в -10 тянет сам по-себе немного.
а если это просто прогон воздуха.....хз.
у меня есть и канальники и какие-то монструозные вентиляторы , хотя тоже по 50 вт.
тут надо спрашивать кого-то из профессионалов. (ответ-то простой..но я его не знаю)

[-AD-]

@Lama, у меня похожая ситуация, я решил ставить канальник на выходе. эксперементировал - так тише. 160р в данной ситуации считаю дороговато. себе присмотрел такой: http://www.7vetrov.by/catalog/bytovye-ventilyatory/osevye-kanalnye-ventilyatory/seriya-vents-kvaitlain/vents-kvaitlain-100-duo_6135. на меньшей скорости получается самый тихий(тише только через регулировку скорости, а частотный регулятор дороже вентилятора). если шум не важен - можно ставить любой и в любом доступном месте.

[Lama]

Спасибо за ответы.
Думаю что наверно все же поставлю в санузле, пусть толкает горизонтальный участок.
Тяга у меня вроде как была хорошая, но после монтажа самой трубы посмотрим что от нее останется.

[GIM]

Ещё будут мысли у кого: в какой части воздуховода лучше ставить вентилятор?Я бы не спешил с установкой вентилятора. Вентилятор это зло и поставить его можно в любой момент. Надо побороться за тягу без вентилятора. может естественной хватит. есть ещё насады на сам оголовок вентшахты-турбовент. Работает от напора ветра

[Lama]

А разве для санузла естественной тяги будет достаточно?
Ведь наверняка будут случаи когда захочется побыстрому проветрить.

Уровень тяги у меня был примерно таким что лист а4 формата удерживается потоком воздуха. Какие есть способы чтоб определить силу тяги без спец средств?

[GIM]

Ну,это спецсредство называется анемомерт. Только к какой цифре Вы будете привязываться?. А вообще ,самое лучшее спецсредство это жизнь. Только по эксплуатировав с/у Вы сможете понять ставить Вам вентилятор или прикрывать вытяжку
ПС. У меня прикрыта.

[misha]

@Lama, у вас окна нет ?

[Юра Добриденев]

Я бы не спешил с установкой вентилятора. Вентилятор это зло и поставить его можно в любой момент. Надо побороться за тягу без вентилятора. может естественной хватит. есть ещё насады на сам оголовок вентшахты-турбовент. Работает от напора ветра

Все зависит от наличия в помещении окна, именно окна, не приточного клапана. Принцип естественной вентиляции это разница температур, а в летнее время отсутствие разницы решается сквозным проветриванием. Сквозное проветривание выполнимо только при наличии окна или клапана с довольно приличной дырой. Вот и получается, что в помещении без окна, в любом случае, для проветривания придется применять вентилятор, иначе в не отопительный сезон вентиляции в помещении не будет или будет недостаточная. Сам очень не хочу ставить вентилятор в дополнительный маленький санузел в котором только унитаз и раковина и в котором нет окна, в нем даже вытяжной канал практический вертикальный, есть короткий участок под 45 на чердаке. Какие я только оправдания этому не пытался найти, как только не пытался сам себя убедить в ненадобности вентилятора, но видимо, все равно, придется ставить.

[Lama]

@Lama, у вас окна нет ?

Есть, даже два, мансардных

[misha]

@Lama, ставите на микропроветривание и будет отличная тяга.

[Lama]

Всем спасибо за обсуждения, решение принял :)

[Юра Добриденев]

Всем спасибо за обсуждения, решение принял :)

Озвучьте уж ))

[Lama]

В своей теме уже выложил, решил не дублировать :)

Решил установить трубу и пока не устанавливать вентилятор. Буду наблюдать за тягой.

[Юра Добриденев]

Я параллельно с вами решал такой же вопрос. Даже проводка разведена. В малом санузле без окна вентилятор поставлю, врежу его на чердаке, а в том что с окном, решил отказаться. Для проложенных кабелей придумаю какую нибудь другую задачу. Но у меня нет горизонтального участка, попроще такое решение принять, т.к. тяга паровозная.

[Olego2002]

До счётчика не должен быть доступ к нолю. На фото кидайте перемычку мимо счётчика. Не примет не один нормальный инспектор.