Просмотр полной версии : Забор
Не нужно закладных.
а мне все рекомендуют предусмотреть закладные или выпустить хотя бы прутки под пластины, чтобы потом подварить.
---------- Сообщение добавлено в 22:57 ---------- Предыдущее было в 22:54 ----------
А может ли забор идти строго над газопроводом... вообще не совсем в тему вопрос, реально ли перенести геодезические метки, точнее границы, точность которых как известно, не слишком хороша... около 20 см или даже чуть больше в лучшем случае кмк.
22:54 ----------[/SIZE]
[/COLOR]А может ли забор идти строго над газопроводом...
Может, если обойтись без земляных работ...
т.е. без забора, либо по типу временного на подставках, как на стройках. А тема по геодезии у нас есть?
sansan, скорее всего газовики попросят отнести на метр от газопровода,
а лучше в Мингазе согласуйте. Их инженеры могут и на месте прибором уточнить где газовая труба реально проходит (планы часто не соответствуют).
У нас капали водопровод после газа. Газовики уточнили место прохода газопровода особо точным прибором путем опроса очевидцев данного процесса. Установили точное место прохода с погрешностью в метр.
да я точно знаю где он проходит и глубину заложения, при мне копали и я сам укладывал и подсыпал... да у нас было так, c позволения подрядчика и экономии ради. Суть проблемы в другом, я выше про геодезические точки не просто так спросил. Не знаю стоит ли отдельную тему заводить, вообщем очередная проблема на пустом месте возникла, пришли геодезисты восстановили границы у соседа и у моего участка испарилось 0,5 м по ширине, а раннее через соседа тоже геодезисты работали, и если оттуда мерить, то всё чётко, предварительно рулетками прокинули, ну с точностью 5-10 см, не хуже. А ещё на моём и соседнем землеустроитель границы показывал и от этих линий и строили. А за мной крайний участок угловой, там ещё куча зелёной зоны, но он двигаться просто так ни на см. не желает пока официально не предпишут, вот и получается забор практически над газопроводом... как решать пока не знаю. С геодезистами поговорил, придёт и от соседей ещё прокинет по GPS, я так понял просто размер... а ещё раньше, это более 10 лет назад было, репер другой был, вообщем плывут все границы у нас, если от него меряют. Я-то просто габариты хочу сохранить, ну и всё, что с этим связано, у меня 3 м от границы дом и коммуникации с той стороны проходят, в частности газ, да и забор сикось накось не хочется. Участок и правильные габариты практически прямоугольник, а намеряли чёрт знает что, получилась линия под углом, некрасиво просто ужас и норма не выполняется, + ГАЗ, + РАЗМЕР, вот как оказывается бывает.
У нас капали водопровод после газа. Газовики уточнили место прохода газопровода особо точным прибором путем опроса очевидцев данного процесса. Установили точное место прохода с погрешностью в метр.
у нас по краю участка газовая магистраль проходит. при согласовании газового ввода, мингаз попросил при строительстве забора его на метр отодвинуть. с прибором приезжали, искали трубу.
т.е. без забора, либо по типу временного на подставках, как на стройках. Ну есть бетоные секции на бетоных подставках, их краном монтируют . Он может и временый по паспорту но мне такой капитальный не замутить.
а мне все рекомендуют предусмотреть закладные или выпустить хотя бы прутки под пластины, чтобы потом подварить.
Я себе закладные под распашные ворота делал...по три пятака на каждом столбе, потом к ним приварю вертикально профиль, к нему - ворота...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/10/14/thumb_1263525bfd5150131.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/10/14/1263525bfd5150131.jpg)
Где и по чем такого камня набрали?
Где и по чем такого камня набрали?
В Микашевичах на карьере...договаривался в прошлом году с тамошними работниками (в счет зарплаты вроде выписывают)...
Если память не изменяет, 300 тыс. куб стоил...
Тот что покрупнее ушел на фундамент, а куски поменьше отсортировал и пустил на забор...
В Фаниполе щебёночный завод есть, возможно и камень у них имеется. Мне щебень гранитный оттуда привозили, контактом не поделюсь, уже не работает там тот водила.
В Фаниполе щебёночный завод есть, возможно и камень у них имеется. Мне щебень гранитный оттуда привозили, контактом не поделюсь, уже не работает там тот водила.
Там карьер песчаный в Черкасах под Фаниполем, а щебень там на ж/д станцию из Микашевич привозят на местное РБУ и завод мостовых конструкций, вот месные водилы и фарцуют им. В черкасах в карьере можно и камень булыжник заказать.
В Фаниполе щебёночный завод есть, возможно и камень у них имеется. Мне щебень гранитный оттуда привозили, контактом не поделюсь, уже не работает там тот водила.
Есть еще в Глушковичах хорощий щебневый завод, оттуда черный гранит возили блоками на отделку метро, но это вообще Гомельская область...
P.S. Уже заложил 2 пролета между столбами, если интересно, вечером фотки скину...
---------- Сообщение добавлено в 10:41 ---------- Предыдущее было в 10:38 ----------
В черкасах в карьере можно и камень булыжник заказать.
Из булыжника тоже можно забор изобразить...Вот здесь чувак классно столбики из круглого камня майстрячит....http://www.forumhouse.ru/threads/224358/
Народ, а ВАМ вааще кроме цен и источника закупки интересно хоть че - нибудь?
Или мы вообщем и целом разучились делать хоть что-то своими руками?......!!!!!
Вот к примеру я за неделю сделал вот такое...
32883
32884
32885
32886
32887
shek.d, Вы, конечно, молодец, но есть два вопроса:
1. неделю работали сами, т.е. Вы в отпуске?
2. фотки вставлять нужно по иному, под окном ответа есть активное "загрузка". ничо ж не видно.
Я фотки вообще не могу выставить.
А за недели как то я сильно сомневаюсь что можно такую работу в одиночку про вернуть.
Я фотки вообще не могу выставить.
да лан.
пост 557
http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=204&page=56
Я уже писал что с айпада такая херя не работает. А фотка ты переносить на ноутбук реально времени нет.
Я фотки вообще не могу выставить.
А за недели как то я сильно сомневаюсь что можно такую работу в одиночку про вернуть.
я даже не сомневаюсь, нереально это.
Народ, а ВАМ вааще кроме цен и источника закупки интересно хоть че - нибудь?
Или мы вообщем и целом разучились делать хоть что-то своими руками?......!!!!!
Вот к примеру я за неделю сделал вот такое...
Не переживай!!!..мой самодельный забор уже абасрали...т.к. жестянка крашенная и деревяшка пик совершенства...
А забор из бута самому одному за неделю НЕ РЕАЛЬНО сделать...
sanyok, тут ни кто ни чего не обстирал. Говорили о сроках. Тести мой прорабствует. Искал одному заказчику исполнителя по столбам из бута. Цену называли по работе 250$ за один столб.
Я фотки вообще не могу выставить.
А за недели как то я сильно сомневаюсь что можно такую работу в одиночку про вернуть.
У меня тоже фотки через "изображение" не грузятся...
Неделя - это сугубо сроки кладки ленты между столбами, разумеется свая-фундамент под столбы и траншея под ленту были сделаны заранее....
Столб выкладывал за 3 дня, на ленту уходило пол часа на опалубку + 3-4 часа на кладку...
---------- Сообщение добавлено в 22:17 ---------- Предыдущее было в 22:09 ----------
sanyok, тут ни кто ни чего не обстирал. Говорили о сроках. Тести мой прорабствует. Искал одному заказчику исполнителя по столбам из бута. Цену называли по работе 250$ за один столб.
Офигеть....0.4*0.4*2 метра = 0.32 м.куб......Это что же получается, 750 бакинских за 1 куб???, Так это целиковый столб, а если колодцевую кладку с заливкой внутрь раствора, то это еще меньше бута в столбе...
Где-то 0.2 - 0.25 куба, тогда ценник 1000.....Еще раз офигеть....
Вот такой заборик с тестем замутили.....для сельской местности вполне сносно....
Осталось парапет облагородить и лавку поправить...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/10/28/thumb_6526e8d066dfc7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/10/28/6526e8d066dfc7.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/10/28/thumb_6526e8d28767ff.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/10/28/6526e8d28767ff.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/10/28/thumb_6526e8d45e58cd.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/10/28/6526e8d45e58cd.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/10/28/thumb_6526e8d63822e1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/10/28/6526e8d63822e1.jpg)
мамодорогая!
Оно, конечно, аккуратненько получилось. Но почему такой цвет выбрали? Это ж вырвиглаз!
зато не коричневый и не бордовый...))))
сегодня купил новый инструмент для ухода за своим забором и чутка отвел душу...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/06/26/thumb_853ac6de77464e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/06/26/853ac6de77464e.jpg)
Var, а, случаем, зимней фотки этого забора нету? интересно посмотреть, как оно смотрится
вроде где то фотка была ... если найду покажу
А с какой плотностью сажали пузыреплодник? За какой срок он такой вырос? И что за инструмент? Электрический, я полагаю. И за какое время можно управиться с таким забором не имея особых навыков?
см 60 в ряд
на сегодня около 5 лет. стригу в изгородь 2 года
электрический кусторез
если вопрос про постричь то достаточно быстро но делать это должен мужчина. все еще зависит от высоты изгороди...
VAR, а какой у тя кусторез? покаж плиз.
но делать это должен мужчина
почему? тяжёлый агрегат?
бензиновым стричь можно максимум на высоте груди и то при больших объемах это будет тяжело. с электрическим чуть проще но тоже...
выбирать из кусторезов у нас не из чего... купил ryobi
сегодня достриг... уровень выставлять поленился стриганул на глаз...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/06/27/thumb_853adc9203972f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/06/27/853adc9203972f.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/06/27/thumb_853adc93133937.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/06/27/853adc93133937.jpg)
VAR, о! прям Версаль получился!
а кто стрижёт со стороны соседей?
меня когда-то остановил именно этот момент...
Сляпы Юранд
08.07.2014, 15:41
Граждане, совета прошу.
Херачу помаленьку забор из профнастила. Все прямые участки сделал, остался небольшой косогор...
И вот тут у меня в голове затык произошел: как перемычки варить к столбам - геморройной ступенькой (2) или параллельно косогору (1)?.. В монтаже профлиста потом разницы в трудоемкости нет, как и в окончательном виде изделия...
(бетонирую только столбы, на фундамент полноценный 80 пог.м. у меня здоровья не хватит).
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/07/08/thumb_415253bbd8e28c1a8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/07/08/415253bbd8e28c1a8.jpg)
у нас ступенькой. потом крепить удобно по одному уровню
Сляпы Юранд
08.07.2014, 16:05
Oksik, крепить-то пофиг как - и так и так одинаково: лист на уровень и прихватить на 4 точки, а потом уже дощелкать спокойно с пивком и сигареткой.
Просто для "ступеньки", как я понимаю, нужно несколько удлиненных столбов, а вот как раз варить не особо охота :)
Ну дык если дязайн не важен то пофи.. как...
Сляпы Юранд
08.07.2014, 16:59
Ну дык если дязайн не важен
Дизигн, как я прикинул, вроде получается одинаков - ступеньками листы становятся. Кароч, буду варить перемычки параллельно земле: так резанины и сварки меньше вроде.
Да мну тоже по ландшафту варил..
Народ, а для чего в сетку рабицу вплетают по верху проволоку? Какова там ее функция?
Просто у меня на столбиках по 2 крючка наварены - на них сетка натянута и висит вроде нормально.
чтоб не провисала и не болталась ...
1/ проволока+ талреп=натяжной болт для каната/проволоки.
тогда будет струна.
2/низ надо тоже не проморгать-иначе зайцы будут щемиться в жаровню.
.
Так а проволока эта должна к столбикам крепиться(ну или пронизывать)?
Друзья, вопрос - по забору на коттедж
(г. Гродно - городская черта)
Подошли к строительству забора - какие нормы регулируют возведение заборов в городской черте?
1. Хотим со стороны улицы сделать металлоштаткетник, а со сторны соседей (3 стороны) профнастилом со столбиками из клинкера, высота вроде 1.7м. Нужна ли какиенибудь разрешения на профнастил?
2. Какая оптимальная длина пролета забора для профнастила и для металлоштакетника (двухстороннего)
3. Что считается погрешность в городской черте - что бы к соседям на участок не залезть? :)
Спасибо
Со стороны соседей надо их завереное разрешение... или профнастил с прозрачностью 50%.
Спасибо, какой закон регламентирует заборы и все остальное, где можно посмотреть?
Nick_Shl
09.10.2014, 23:03
http://www.mas.by/ru/vopros_o_zemuchastke
Вот я думаю... у нас согласий нет... но и возражений тоже... между участками бетонные и кирпичные заборы 2-ух метровые... могут нас как то наказать? Обязать снести?
если попадется активно-принципиально-сильно обиженный вами сосед то могут...
У нас между соседями рабица или старые БУ секции из уголков и прута - все по согласованию между всеми соседями.
ИМХО, глухие заборы - злейшее зло. Воздух не проветривается, летом в жару сам забор накаляется - не участок, а душегубка.
кстати да, от бетонного идет сильное тепло вечером. он у нас на юго западе.
У нас между соседями рабица или старые БУ секции из уголков и прута - все по согласованию между всеми соседями.
ИМХО, глухие заборы - злейшее зло. Воздух не проветривается, летом в жару сам забор накаляется - не участок, а душегубка.
Не могу представить как может не проветриваться воздух на участке. Через 2 дырки в стене весь дом проветривается, а тут прям затык? Аэродинамическая загадка?
Летом забор нагревается, но это чувствуется максимум на расстоянии ладони от забора и не оказывает никакого влияния ни на что.
Зато глухой забор от ветра хоть как то защищает, ну и от лишних глаз тоже. Не всегда же соседи бывают милейшими людьми, а если и бывают, то не всегда это продолжается долго.
ИМХО, глухие заборы - злейшее зло. Напротив штука отличная! И ведь не кто не заставляет их делать из бетона.. полупрозрачный поликарбонат отличная вещь.
Ну, не знаю. Вы чтоле с людьми общаться не умеете, что отгородиться от всех вокруг хотите...
Я б вообще заборы не ставил, если бы дачники напрямик через мой участок не ходили.
Нарвится мне в Гродненской области - заборчики много где не больше метра высотой или вообще их нет.
ПС: Вообще интересно, в западной культуре мегазаборы не приняты. В восточной - наоборот, забор может быть "богаче" дома.
Вообще интересно, в западной культуре мегазаборы не приняты. Ну так там нудистов больше...
ЗЫ. Ну как тол неприятно мне выстовлять сохнущие труселя на показ.. а так пож. пообщаюсь.
глухой забор- это недорого (профнастил)
иногда это приемлемо.
1/ за глухим забором часто потеет всё (не шучу) у тех где грунтовые высоко.
2/ опять таки изнутри вид конченый (но аккуратный)
3/ я себе ставлю европанели на высокий фунд , а вдоль засажу брабантом.
он прорастет насквозь .
низ засажу барбарисом или айвой и никакая Б его не перелезет (есть же ворота)
Нарвится мне в Гродненской области - заборчики много где не больше метра высотой или вообще их нет.
ПС: Вообще интересно, в западной культуре мегазаборы не приняты. В восточной - наоборот, забор может быть "богаче" дома.
95% заборов в Гродно как раз глухие по бокам и высотой 170-180см (совсем глухих я не видел, под глухим понимаю столбы в полтора кирпича и профнастил между ними), а с улицы уже немного с "проветриванием" сделаны - металлоштакетник, или что-то другое.
А про культуру - общаться через забор как бы не прилично, поэтому ничего плохого в глухом забое не вижу. Особенно когда рядом участки пустые стоят и соседей нет )
Andrey_Volchik
16.12.2014, 12:11
Ну вот я посмотрел, люди пишут о глухих заборах, высоких или низких. Предлагаю обсудить материал из которого можно сделать забор!
Вот ниже вылаживаю фото заборов сделанных из натурального камня, булыжник. Как красиво смотрится)))
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/12/16/thumb_6259548ff70c2c584.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/12/16/6259548ff70c2c584.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/12/16/thumb_6259548ff714dcd7a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/12/16/6259548ff714dcd7a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/12/16/thumb_6259548ff71ada642.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/12/16/6259548ff71ada642.jpg)
Andrey_Volchik, хватит заниматься ерундой!
для рекламы есть соответствующий раздел!
Как красиво смотрится))) И нарушает закон.
Nick_Shl
16.12.2014, 13:26
И нарушает закон.Если со стороны улицы - высота до 2 метров, светопрозрачность от 0% до 100%. А вот со стороны соседей от 50%.
высота до 2 метров На фото 2 минимум 2.5 метра:bg:
С дозиметром к этому забору не подходили?
))) а у меня отмостка из гранита.
стоит ли делать деревянный забор? Из металлопрофиля как-то не очень хочется. Речь о парадной стороне, около 19 м всего лишь. Какие ещё хорошие варианты могут быть?
p/s и решил таки глухой или почти глухой делать, говорят так уютнее ощущается.
у нескольких соседей деревянные заборы. первые 1-2 года у всех красиво было. а вот дальше - кто вложил колосальные деньги (хорошее дерево, тщательная обработка, очень дорогая пропитка), у того забор радует глаз. кто хоть что-то вложил - тоже ничего, хотя уже без лоска на второй год ... а кто подешевле делал и не занимается забором, то абы что
есть металлический штахетник. по цене ровно в 2 раза дороже обычного (это если хороший нахлест делать, чтоб не видно ничего с улицы было)
наш обошелся по цене временных заборов у некоторых, да красить, да ухаживать, минус перелазить удобно и собака подкопы роет, ленты нет.
эстетически очень нравится, на досках так снег красиво лежит. если лет на 5-7 его без глобальных доделок хватит, отлично. материал сосна. столбы, нижняя доска дуб.
разбогатеем, сделаем в перспективе ленту, столбы каменные, но наполнитель пролетов скорее всего все равно оставим дерево.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/09/thumb_3854af8062d7287.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/09/3854af8062d7287.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/09/thumb_3854af807596758.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/09/3854af807596758.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/09/thumb_3854af80771ce01.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/09/3854af80771ce01.jpg)
Вот ниже вылаживаю фото заборов сделанных из натурального камня, булыжник. Как красиво смотрится)))
чёт мне кажэца хтота неплохо потырил брукованку.:hv:
у меня стольы хорошие, металлические 10х10, а ленту наверное делать не буду.
p/s любые столбы временные))
no name, у соседа, который делал забор самым тщательным образом, прокрас ровный. смотрится обалденно!!! мне не очень нравится неоднотонность, которая и у вас получилась. Но, прошу, без обид!!! это лишь мое мнение )
Oksik, это во первых фото не окончательной окраски. Еще слой или два сверху.
А вообще в окраске дерева и весь смысл, защитить, но структуру дерева просматриваемой оставить.
no name, т.к. вашего окончательного варианта мы не видели, то буду судить лишь о том, что видела в живую). Так вот, когда однотонная ровная покраска - это намного красивее. Да плюс еще и не сосна...
Но это безумно дорого. Мне тогда говорили стоимость. Я ее уже и не помню...
Когда есть что сравнить, то понимаешь - очень сложно сделать конфетку из ... ничего)
но это если говорить об идеальном продукте.
Oksik, понятие идеала у каждого своего. Дерево закрасить какой нить непрозрачной краской, считаю кощунством. Смысл? Замаскировать дерево под пластик или металл?
Нам нравится, потому что быстро и недорого совсем закрыли периметр, больше 50м, это далеко не идеал забора, это один из бюджетных вариантов.
Korvet068
09.01.2015, 18:09
стоит ли делать деревянный забор? Из металлопрофиля как-то не очень хочется.
у нескольких соседей деревянные заборы. первые 1-2 года у всех красиво было. а вот дальше - кто вложил колосальные деньги (хорошее дерево, тщательная обработка, очень дорогая пропитка), у того забор радует глаз. кто хоть что-то вложил - тоже ничего, хотя уже без лоска на второй год ... а кто подешевле делал и не занимается забором, то абы что
У деревянного штакетника главное защитить верхние торцы, самый эффективный и простой способ -использовать для этого направляющий оцинкованный профиль для гипсокартона, но смотрится это конечно не очень, но в разы эффективнее шлифованного и пропитанного торца доски
стоит ли делать деревянный забор? Из металлопрофиля как-то не очень хочется. Речь о парадной стороне, около 19 м всего лишь. Какие ещё хорошие варианты могут быть?
p/s и решил таки глухой или почти глухой делать, говорят так уютнее ощущается.
Я себе сделал так, правда только входную/въездную группу т.к. вариант нифига не бюджетный. метал оцинкованный, покрытие полимер. все остальное, пока сетка рабица в перспективе скроется в живой изгороди (туя).
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/09/thumb_12654b046dc657ba.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/09/12654b046dc657ba.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/09/thumb_12654b0469b24174.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/09/12654b0469b24174.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/09/thumb_12654b0465e7cc47.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/09/12654b0465e7cc47.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/09/thumb_12654b046227f3db.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/09/12654b046227f3db.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/09/thumb_12654b045e63d5f9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/09/12654b045e63d5f9.jpg)
Coolnick
10.01.2015, 10:48
MAXO, Очень понравился забор. Это какой-то специальный металлический профиль или система? по профилю похоже на капельник :) Можно фото узлов с обратной стороны?
Сколько примерно стоимоть вышла за м2 без фундамента?
MAXO, думаю туя еще дороже получится ))) очень красиво, что забор, что крыша.
забор красиво получился! очень лаконично и глаз не замылен...
если в забор туя то Брабант! удовольствие не дешовое... но! можно подойти к этому творчески и по хозяйски - начеренковать самому...! при правильной посадке, стрижке и уходу изгородь получится очень даже...
VAR, давай зимнее фото своей изгороди ;)
Интересно посмотреть как зимой
Coolnick, Завтра сфоткаю поближе. Заполнение называется "жалюзи", ламели смахивают на отливы оконные. по цене вышло за два пролета 2500*1500 -3,800,000руб, это только метал, бетонные работы и кладка бесера выполнялась мной. калитка 2,5млн. ворота с автоматикой еще 16 млн. цены до девальвации, но платил накануне обвала.
no name, VAR, да наверное если покупная то дороже, но я как-то уже писал что у меня туя собственного пр-ва, черенкованная ровесница стройки 4-5 летка, в кол-ве 200-300шт, на весь периметр. некоторые кусты уже сровнялись с забором, в планах, сетка спрячется в кустах и будет только зеленая изгородь.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/thumb_12654b150962d827.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/12654b150962d827.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/thumb_12654b150dbdf707.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/12654b150dbdf707.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/thumb_12654b151254ca5a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/12654b151254ca5a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/thumb_12654b15172a18dd.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/12654b15172a18dd.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/thumb_12654b151c4a13d9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/12654b151c4a13d9.jpg)
Не дорогой вариант забора у меня получился в углу за сараем. столбы бетонные (для бетонных заборов) 7шт = 500т.р. доска на заполнение 700т.р. зашивал с интервалом в 1см. (через плиточный крестик), мазал лесохимиком.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/thumb_12654b1539bd5de6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/12654b1539bd5de6.jpg)
VAR,а с каким промежутком сажать друг от друга? что бы красивая изгородь получилась. а возле бетонного можно сажать? или ей будет жарко и душно летом? у нас в питомники коротышки по 50 см денег стоят...если вдоль 70 метров посадить разоримся )))
где тема как черенковать туи и где/что покупать для черенкования? пока у меня свекр агроном... надо делать )))
шаг 50см. брабант или смарагд (запамятовал)
MAXO, очень нравится рабица с туей, мы бы и себе так сделали... но соседи захотели глухой бетон (((
VAR,где тема как черенковать туи и где/что покупать для черенкования? пока у меня свекр агроном... надо делать )))
Не нашел гдя я описывал процесс, поэтому повторюсь. с мая по июнь, одревесневшие черенки (ка на фото) в землю и под банку до сл. весны что выжило рассадить в "школку". по уму каждый черенок под свою банку, но я сажу шт. по 10-20, укореняется около 70%. питомник делайте в тени/полутени, почвы легкие. поливаем но не заливаем.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/thumb_12654b15d27da370.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/12654b15d27da370.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/thumb_12654b15d24087f2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/12654b15d24087f2.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/thumb_12654b15d20692e8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/12654b15d20692e8.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/thumb_12654b15d1c67b86.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/12654b15d1c67b86.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/thumb_12654b15d148b9f2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/12654b15d148b9f2.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/thumb_12654b15d0547c44.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/12654b15d0547c44.jpg)
я таких саженцев туй штук 300 понавыращивал за пять лет..)))http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/thumb_654b165b772bb4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/654b165b772bb4.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/thumb_654b165d00885f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/654b165d00885f.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/thumb_654b165ea91b3b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/654b165ea91b3b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/thumb_654b166034b224.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/654b166034b224.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/thumb_654b1662299771.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/654b1662299771.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/thumb_654b166543cac3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/654b166543cac3.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/thumb_654b1667bb962f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/654b1667bb962f.jpg)
---------- Сообщение добавлено в 20:54 ---------- Предыдущее было в 20:51 ----------
ещё.....http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/thumb_654b166e85c489.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/654b166e85c489.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/thumb_654b1670f8aa52.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/654b1670f8aa52.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/thumb_654b16738d321f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/654b16738d321f.jpg)
вот они где мичуринцы....
надо можжевельник высаживать..(с прицелом на "выращивание" джина)
правда, из этих трёх сотен реально жизнеспособных почти половина получилась
стильно, но мне кажэца будет хлопотно поддержывать в приличном состоянии
http://siargy.narod.ru/stroim/dominasmall.jpg
Nick_Shl
12.01.2015, 12:40
У деревянного штакетника главное защитить верхние торцы, самый эффективный и простой способ -использовать для этого направляющий оцинкованный профиль для гипсокартона, но смотрится это конечно не очень, но в разы эффективнее шлифованного и пропитанного торца доскиА не кресивее ли торец замазать бесцветным герметиком? Или например эпоксидкой?
Korvet068
12.01.2015, 12:51
А не кресивее ли торец замазать бесцветным герметиком? Или например эпоксидкой?
Красивее, но не технологично
Лучше малина по периметру... её жрать хоть можно....
А у кого и туи, и плодовые, так эти туи не заражают сад оранжевой такой паршой (вылетело из головы ее правильное название....)? Я читала, что они - основные источники этой гадости...
Вписал забор впритык к ящику.
Доработал свой ящик козырьком.
Как-то в сумерках, заканчивая забор, родил в голове конструкцию и тут же сварил из 25-го уголка на коленке.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/18/thumb_2354bbeebf5e455.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/18/2354bbeebf5e455.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/18/thumb_2354bbeee391855.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/18/2354bbeee391855.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/18/thumb_2354bbef001f3c7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/18/2354bbef001f3c7.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/18/thumb_2354bbef1592366.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/18/2354bbef1592366.jpg)
Какой вариант глухого забора самый бюджетный? Исключая деревянный.
Славка, мне кажется бетонный из плит. Ну, когда у меня совсем туго было с финансами, тогда так было.
металл дешевеет.
но сильно парусит
Domik315
07.03.2015, 20:52
металл дешевеет.
но сильно парусит
Бетон тож барабанит будь здоров!
но сильно парусит
у соседа как-то вырвало деревянный плетёнку, и столбы вырвало. Пару пролётов. Так что ни разу не показатель
---------- Сообщение добавлено в 20:56 ---------- Предыдущее было в 20:54 ----------
Бетон тож барабанит
барабан был плох, барабанщик - Бог.(с)
Пофигу какой забор, лишь бы сделали с умом.
А тут же вопрос ещё и цены.
Мне барабаны до барабана :) Это не дом. Мне нужно дёшево и сердито. Забора просто 250 метров :(
Славка, ну, тогда (ежели глухой) либо профнастил, либо бетонные плиты
Скорее всего да. Особенно если привезти из России
Или поискать бушку в тресте каком...
vangelis
10.03.2015, 12:07
Вопрос! У кого нибудь имеется подробная информация-размеры по тому или иному часто используемому в нашем регионе листу металлопрофиля ? Интересует точный размер от края до начала гребня, до конца гребня, высота и длина гребня и т.д. Обьясняю зачем! Хочу спроектировать вьездную группу ворот со встроенной калиткой, а потому сам каркас ворот и сам каркас коробки калитки и сам каркас калитки надо спроектировать так, чтобы крепёж не попал на вершину гребня металлического листа и т.д. Поискал в интернете, что-то не нашёл я подробные размерчики...
Забор обычно с-8
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/10/thumb_954feb9ad0bf08.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/10/954feb9ad0bf08.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/10/thumb_954feb9c1a1170.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/10/954feb9c1a1170.jpg)
yurabell
11.03.2015, 16:07
В прошлом году сфоткал у друзей под Минском ворота (забор)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/11/thumb_122155003d68c6166.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/11/122155003d68c6166.jpg)
Мне барабаны до барабана :) Это не дом. Мне нужно дёшево и сердито. Забора просто 250 метров :(
А с фундаментом под забор определился? На какую глубину лить ростверк. Что под столбиками?
yurabell
11.03.2015, 21:15
Парочка свежих фоток к предыдущей.
Сделано из террасной доски (ДПК). Раз-два в год смывается мойкой дорожная грязь. Красота.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/11/thumb_1221550085f24c776.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/11/1221550085f24c776.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/11/thumb_1221550086090b047.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/11/1221550086090b047.jpg)
yurabell
11.03.2015, 21:51
Зашивке год, столбам-два, ленте-три.
У меня дерево 2 зимы выглядит также, а стоит в 5 раз дешевле.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/11/thumb_567550097d7bd2ca.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/11/567550097d7bd2ca.jpg)
yurabell
11.03.2015, 22:41
По поводу "также" можно поспорить, вопрос как долго до облупливания, растрескивания и n-раз перекрашивания
удобные заборы для перелазки :)
настойчивый
12.03.2015, 08:41
wilson, это просто обрезная доска или шлифованая или ещё какая? Сейчас куб дерева уже не дёшев.... Если обрезная - то ещё можно подумать вместо профлиста, а если шлифованая, то без вариантов....
По поводу "также" можно поспорить, вопрос как долго до облупливания, растрескивания и n-раз перекрашивания
в любом случае декинг дорогущий зараза. я мог бы его применить по назначению - на террасу но на забор...!? а если его еще не один десяток метров...!
удобные заборы для перелазки :) Спецом чтоб собакена потом неделю не кормить (тока изнутри надо сделать гладкий). Хотя у тебя в районьчике могут и собакина самого слопать.
wilson, это просто обрезная доска или шлифованая или ещё какая? Сейчас куб дерева уже не дёшев.... Если обрезная - то ещё можно подумать вместо профлиста, а если шлифованая, то без вариантов....
Как показывает практика, нешлифованая доска начинает гнить на 2-3 год. Как ни красить.
Шлифованая протянет раза в 2 дольше.
На лет через 5-7 все равно придется ремонтировать забор - менять от 10 до 30% досок.
Можно попробовать термомодифициорованную доску - она должна без ремонта лет 10 простоять.
Профнастил - легко царапается и гнется. Детки пройдут вдоль забора с прутиков - полосочек оставят, сосед или жкх неудачно на тракторе развернется - погнет.
Если у тебя кованый забор, то жену и дочку загорать на лужайке перед домом не пустишь.
Лицевой кирпич со временем высыпается. См. коттеджные поселки вокруг Минска. Выщербленный забор смотрится живописно, если за забором замчишко с запушеным садом.
Эрго, самый надежный и долговечный забор из камня. На крайний случай из бессера.
Эрго, самый надежный и долговечный забор из камня. На крайний случай из бессера.
да на случай войны а так же позагарать можно а если забор метра 2,5-3 то и совсем позагарать можно, пока дети будут идти вдоль запора их прутики просто сотруться, трактор просто погнется когда будет разворачиваться и забор не выщерблится...
yurabell
12.03.2015, 10:32
Да-а, сплошная стена из бессера смотрится очень брутально. И денег стоит немало. Я думаю, вполне сравнимо с забором из террасной ДПК, который нравится мне из-за его "легкости" и, кстати, эксклюзивности. Авторская работа, делали сместе с другом.
ну, как по мне, террасная доска не для этого предназначена... даже если бы на это смог выделить деньги забор из декинга делать не стал бы...
Ах да несчет дорогих заборов.
Примерно как на фотографии делали "немецкий" забор. Вместо доски использовали
профильную трубу 100х50. Заказчик ее предварительно зашлифовал (убрал шов) и покрасил в заводских условиях. Профиля 6 м длинной были не легкие. Ну и не дешевые.
Нужно отгородить на территории промышленного объекта свой кусочек земли. 200 метров длина забора. Конечно первое условие - минимальное соотношение цена/долговечность. Планирую либо профнастил, либо сетка-рябица. Каким образом делать фундамент под это дело? Нужно ли армировать его и как и какой арматурой наиболее экономично? На какую глубину заливать ростверк? В местах где будут столбики, на какую глубину там делать столбы?
evg, с рябицей мало что может сравниться. Просто вкопать столбы (я брал БУ буровые трубы дешево), повесить сетку, протянуть пару-тройку проволок.
В таком варианте долговечность никакая. Всётаки хочется сделать и на года забыть. Чтобы забор стоял и его не крутило. Поэтому я так понимаю нужно делать бетонный ростверк. Вопросы: как его армировать (метал дорогой нынче), и нужно ли в местах где будут металлические столбики (через 2,5метра) заливать бетон на глубину промерзания? Или просто по всей длине лить мелкозаглубленный фундамент?
В таком варианте долговечность никакая. На буровых трубах забор и меня и вас пережевёт. Сетка оцинкованая лет 10 без покраски легко. Проволка 6 мм на открытом воздухе без покраски тоже лет 20 простоит. Чтоб не крутило трубы на метр в землю загнать. Скважену лучше пробурить а не копать и засыпать гарцовкой.
Нужно отгородить на территории промышленного объекта свой кусочек земли. 200 метров длина забора. Конечно первое условие - минимальное соотношение цена/долговечность. Планирую либо профнастил, либо сетка-рябица. Каким образом делать фундамент под это дело? Нужно ли армировать его и как и какой арматурой наиболее экономично? На какую глубину заливать ростверк? В местах где будут столбики, на какую глубину там делать столбы?
Рабица будет дешевле всего. Забетонировали столбы, натянули сетку и будет Вам счастье. ДЕШЕВО И СЕРДИТО.
В принципе должны вписаться 5-7$ за квадрат. Но качество забора и его долговечность.... ниже плитнуса. Нормальную сетку за адекватные деньги не купите, брать самую дешевую ... попробуйте ее натянуть.
Профнастил.
Категорически не советую использовать соединение столбов с перекладинами на болтах. Особенно когда в качестве перекладин и столбов используют профиля от гипсокартона. Практика показывает, что такой забор не простоит и трех лет.
А нормальный забор со столбрами и перекладинами из профильной трубы (толщиной стенки не меньше 2мм) вы вряд ли сможете сделать дешевле 17$ за квадрат.
Что касается фундамента.
Ленту имеет смысл лить, если у вас:
1. Перепад высот между участками - тогда она будет еще и подпорной стенкой,
2. Для красоты,
3. Если у Вас большой перепад высот на участке и Вы хотите немного подровнять забор.
4. Для того что бы машины не снесли забор. Для участков под производство это важно. Но тогда ростверк должен быть никак не ниже метра на землей.
А просто лить ленту чтобы связать столбы особого смысла нет - забор усилите совсем немного.
В таком варианте долговечность никакая. Всётаки хочется сделать и на года забыть. Чтобы забор стоял и его не крутило. Поэтому я так понимаю нужно делать бетонный ростверк. Вопросы: как его армировать (метал дорогой нынче), и нужно ли в местах где будут металлические столбики (через 2,5метра) заливать бетон на глубину промерзания? Или просто по всей длине лить мелкозаглубленный фундамент?
Если хотите лить ленту. То фундамент забора всеже лучше считать специалисту. Это довольно сложное сооружение - тонкая мембрана длиной участка в 30-100 м. Ее и повалить может, особенно когда с одной стороны навалить грунта. Может и порвать.
Если не ровнять участок под ноль, то в общем случае фундамент льете на низкий ростверк - чтобы выровнять низ ростверка. Устройство песчаной подушки обязательно.
Каждые 2-3 метра бурите ямы под сваи, в этих же ямах устанавливаете столбы.
Армирование:
Сваи: каркас из 3-4 жил арматуры ф8 с хомутами из арматуры ф6 шаг 200-300. Во внутрь каркаса вставляете столб. Звщитный слой бетона на меньше 3 см. Столб как-то связывать с каркасом не нужно.
Ростверк: каркас из 4 жил арматуры не меньше ф8 (две сверху-две снизу), хомуты из арматуры ф6 шаг 200-300. Снизу можно положить не две, а три жилы - счиать нужно.
Хлесты от каркаса свай нужно загнуть и связать с ВЕРХНИМИ жилами каркаса ростверка.
Еще раз: фундамент забора достатачно сложное сооружение. Его лучше посчитать.
Или просто по всей длине лить мелкозаглубленный фундамент? 100% не "долговечное" решение.
Ок. На какую глубину бетонировать столбы? Предлагают некондицию столбики 40*40*1.5 16тыс за метр. Стенки 2ки у них нет.
1,5 толщину можно брать?
---------- Сообщение добавлено в 11:47 ---------- Предыдущее было в 11:44 ----------
Чтоб не крутило трубы на метр в землю загнать
Сразу не заметил. Если глубина промерзания 70см, то 75см хватит? )
Хочется и не перетрудиться тоже )
Ок. На какую глубину бетонировать столбы? Предлагают некондицию столбики 40*40*1.5 16тыс за метр. Стенки 2ки у них нет.
1,5 толщину можно брать?
---------- Сообщение добавлено в 11:47 ---------- Предыдущее было в 11:44 ----------
Сразу не заметил. Если глубина промерзания 70см, то 75см хватит? )
Хочется и не перетрудиться тоже ) С полторашкой сгниёт за пару лет если в земле-бетоне будут.
---------- Сообщение добавлено в 10:50 ---------- Предыдущее было в 10:49 ----------
И забейте на глубину промерзания.
Сама труба изначально идёт 6 метров. Получается нужно резать пополам. Столбик будет 3х метровый. 1 метр в землю.
Теперь осталось разобраться с сеткой. На что смотреть при её покупке? Какую брать?
А нормальный забор со столбрами и перекладинами из профильной трубы (толщиной стенки не меньше 2мм) вы врядли сможете сделать дешевле 17$ за квадрат.
Вызову всеобщий гнев, но...
У меня на 80 м.п. и при высоте 2 м вышло по цене просчитанной вами рабицы,
но там есть нюансы...
Ямы под столбы БУРИТЕ не меньше 1,2 м. Для любого забора бурите ямы подстолбы не меньше глубины промерзания.
Для любого забора бурите ямы подстолбы не меньше глубины промерзания.
А чего это даёт?
столбы останутся на месте
А иначе уйдут встречать новый год?
VAR, освежите память про фундаменты и морозное пучение. Павил там разжовывал это.
точно, уйдут встречать новый год!
Вик, не буду смотреть что там писал Павел, лень... Буду ставить на участке бетонные столбы. Обязательно яма на глубину промерзания (1-1,2). Дренаж в виде гравия или пгс. И см. 70-80 столба в бетон. Такой столб в глинистом грунте будет стоять без проблем.
Вызову всеобщий гнев, но...
У меня на 80 м.п. и при высоте 2 м вышло по цене просчитанной вами рабицы,
но там есть нюансы...
Вы так думаете ?
Цена забора из профнастила без работы.
1. Профнастил. Заходим на сайт izomat.by и смотрим на цену 77280 м. кв. Умножаем эту цифру на 1,15. Получаем: 88720 за кв. м. Считаем 200х2х88720=35 488 000 рублей.
На рынке цена выше.
2. На лист профнастила нужно 10 (шесть) кровельных саморезов. 900 рублей штука. = 9000 на лист. На 200 м. забора примерно нужно 198 листов. 1 782 000 рублей.
Если на заклепки, то будет ДОРОЖЕ - для того, кровельных саморезов практически не нужны сверла. Для того чтобы поставить заклепку, нужно сверлить перекладину.
3. Доставка. Кв. метр профлиста весит около 6-7 кг. 200х2х6=2500 тонны. Профнастил грузят в открытые машины. Обычно.Не думаю, что дешевле чем за 40-50 $ вам повезут.
4. Металл.
Столбы 2 метровый забор. 200 м. столбы каждые 2,5 м = 80 столбов. Из них 4 столба угловых 80х80х4 (не меньше), остальные 40х60х3 (не меньше, лучше 60х60х3). Считаем массу: 4,35*76*3=991,8 кг. 4х9,35х3=112,2 кг. Итого 1104 кг.
Перекладины 400 м.п. 40х2х2 (1,5 мм брать несоветую варить будет сложно, а и сгнеет за парулет). Считаем массу 400х1,7=680 кг.
Итого 1,784 тонны. Заходим на pkd-steel.by смотрим прайс. Считаем цену 1,784 х 10200000 = 18 196 800.
5. Доставка. Меньше чем за 50 долларов 6 метровую трубу Вам врядли привезут.
6. Бетон. 80 столбов Х 0,06 м. куб на столб = 4,8 м.куб бетона. Всякие обвалы, уширения - 6 м. куб. Грубо 6 300 000 рублей.
7. Песок. 80 столбов х 0,02 = 1,5 куба. Будем считать что найдете на участке. Если нет, то маленький маз песка будет стоить долларов 50.
8. Электроды. Смотрю записи. Ищу забор 200 м. - 18 кг электродов. 18х77 000 = 1 386 000 рублей.
9. Краска и грунтовка. Смортю записи. Ищу забор 200 м - 20 литров грунта ГФ21, 25 литров краски. Цена литра примерно 50-60 000. Итого 45х60000 = 2 700 000 рублей
10. Профнастил, трубы нужно резать. Сварные швы шлифовать. Круги. Смотрю записи:
10 кругов 230х2, 2 зачистных круга 230х6, 6 кругов 125х1. Оптовую цену на настоящий моментн не знаю, пускай будет из ближайшего магазина 17000 за круг.
18 х 17000 = 306 000.
Сверла. Штук 5 - 150 000.
Прочая мелочевка, типа: шнурка, кондуктора, запасные саморезы, смывка против ржавчины и прочее. Пускай 100 долларов. Хотя нет - смотрю записи 200 забор - 3 ведра смывки. В 2014 году цента 335 тысяч за ведро.
Считаем цену, без работы: Получается 70 миллионов, то есть 350 000 за погоный метр. То есть 175 000 за кв. метр, получается 11,5-12 долларов за квадрат. Прибавьте работу, хотябы 5$ за квадрат под ключ, получите 17$.
Скажу, что 5$ за квадрат построить забор из профнастила это очень низкая цена.
Добавлю, что в прошлом году только материалы стоили 17$ за квадратный метр. И еще, чем короче забор тем себестоимость метра выше.
Буду ставить на участке бетонные столбы. Обязательно яма на глубину промерзания (1-1,2). Дренаж в виде гравия или пгс. И см. 70-80 столба в бетон. Такой столб в глинистом грунте будет стоять без проблем.
Да радибога.. деньги ваши вам их и закапывать.
---------- Сообщение добавлено в 12:43 ---------- Предыдущее было в 12:37 ----------
Из них 4 столба угловых 80х80х4 (не меньше), остальные 40х60х3 (не меньше, лучше 60х60х3) Под рябицу тоже вобщем надо примерно такие.
(1,5 мм брать несоветую варить будет сложно, а и сгнеет за парулет)
Варить без проблем... чтоб не сгнила красим... да и так если нет контакта с грунтом и сделать отверстия для стока воды изнутри профиля то стоять будет долго.
Электроды. Смотрю записи. Ищу забор 200 м. - 18 кг электродов. 18х77 000 = 1 386 000 рублей. Нефига се у вас цены на электроды:ny19: кто то явно хочет :fk: И это при том что 2 пачки как минимум можно с****ить.
Отписывался как делал свой забор на другом форуме, мот кому пригодится. Репост.
Чтобы сделать забор из сетки рабицы длинной 144м и высотой 1.8м своими руками нам нужно:
Взять 180м ржавой трубы порезать ее по 3м и зачистить шлифмашиной:
http://s017.radikal.ru/i409/1408/79/b72647ecde2f.jpg
Подземную часть промазать мастикой(необязательно):
http://s020.radikal.ru/i723/1408/94/ea160752632c.jpg
Затем нужно приварить 116 петелек, на которые будет вешаться сетка.
Купить хорошую краску и кисточку:
http://s017.radikal.ru/i419/1408/51/a4788bafd718.jpg
Выбросить хорошую кисточку и купитьт хороший компрессор с пуликом, обезжирить и покрасить :-) :
http://s020.radikal.ru/i701/1408/2b/9c79f1280a11.jpg
http://s018.radikal.ru/i517/1408/04/78fefb081979.jpg
Затем буром ТИСЭ насверлить 58 лунок глубиной 1.2м, залить в них бетон и воткнуть по уровню и в единой плоскости.
Затем приварить еще раз петли, чтобы у сетки не выросли ноги.
В итоге получаем:
http://s03.radikal.ru/i176/1408/49/6b027c322b7a.jpg
freeze, заткнуть-заварить трубы сверху..
заткнуть-заварить трубы сверху..
обязательно иначе сгниет быстрее, нежели просто непокрашенный.
Для любого забора бурите ямы подстолбы не меньше глубины промерзания.
И какой от этого кармический смысл? Может кто посчитает давление грунта от морозного пучения на столбик 60 мм? :)))
Посмотрите на ж/б заборы. У них длинна "пятки" 60-80 см и максимальное закапывают на 60 см.
С каких пор кровельные саморезы дешевле заклёпок? Цветная заклёпка 13000 за 50 штук, т.е минимум в 3 раза дешевле. И забор получается почти мёртвый, а не вскрываемый ключом с трещёткой за 30 секунд.
На 200 метров забора 18 кг электродов? Это шутка такая?
80 столбов = 160 стыков*2 = 320 швов по 6 см = 19,2 метра шва. Да пусть 20 метров. Расход электродов ф3 на 1 метр 0,234 кг = 4,68 кг!!!! Да пусть 2 раза больше, типа залипли электроды и т.д. 10 кг ушли сварщику домой?
Трубу 1,5мм варить сложно ???? Может это руки такие у сварщика? Сгниёт через пару лет в отличии от 2 мм вообще улыбнуло. Может сразу 5 мм брать? И варить легче и дольше гнить будет :) Так вот 1,5/2= 0,75 мм гниения в год, то 2 мм сгниёт через 2,7 года.
Ещё интересно нах на перекладину 40*40, если можно 40*20? Прогиб по ребру у неё больше не будет, а может быть и меньше. Играть будет? А приварка к столбикам тогда зачем? Ещё хотелось бы посмотреть на тех, кто крутит забор на профиля от ГКЛ :)
0,06 куба бетона это цилиндр высотой 1,2 и диаметром 250 мм (стандарт мотобура).
Но опять же нах 1,2 и нах всё бетонировать? Могу пригласить к себе на участок и попробовать вырвать пару труб от старого забора. Они не то что не забетонированы, они даже не закопаны с засыпкой щебнем! Они просто забиты в землю на 80 см! и нафиг ещё песок если вся ямка залита будет бетоном.
И ещё что за умножение цены метра на 1,15? Стандартная ширина 1,20, рабочая 1,15, поэтому умножать надо на 1,05. А это ещё 10% профиля в карман прорабу.Кстати и м2 профлиста весит 4,5-5 кг, а никак не 7. Ну если конечно мы не берём 1 мм :) А судя по цене мы его не трогаем :)
Считал себе на 250 метров, влажу в 60 млнов, а тут 70 за 200.
работа 5 баксов за м2 под ключ... хм пролёт 2,5*2=5*5=25 баксов*15000=375000 за пролёт... Это один столбик, приварка 2х труб и прикрутить 2 листа профиля...
За 30 пролётов (75 метров) можно нанять двух разнорабочих на месяц, которые кроме забора будут ещё много чем заниматься!
зы. А ещё в соседней Рашке профлист минимум на 20 тысяч с метра дешевле
Нефига се у вас цены на электроды кто то явно хочет И это при том что 2 пачки как минимум можно с****ить.
Специально позвонил в три фирмы по stroyka.by - ниже 55 000 за мр-3 ф3 ленинградского производства нет, белорусские 48 000. Это те которые торгуют от пачки.
Опт от 37 000 и 32 000 с НДС соответственно, от 50 кг.
Может где-то есть дешевле. Где - подскажите ?
Расход реальный. Не забывайте чтобы приварить перекладины нужно сделать 320 варок + приварить крышки + чтобы приварить арматурку с столбам (если забор без ленты). А еще прибыватье к этому монтаж калитки, ворот - получится больше.
Нефига се у вас цены на электроды кто то явно хочет
Электроды МР- 3 ф3мм (уп. 1кг) "Оливер" уп 25 600
Скромно в 3 раза.
Это называется экономическое обоснование высокой цены готового изделия
freeze, заткнуть-заварить трубы сверху..
Пока висят стаканчики от йогуртов:) Никак не могу найти заглушки под 50мм трубу и приварить(они вообще существуют?).
freeze, в оме были элиптические. А ещё вроде донышки от кока-колы подходят... ну или баллон пены в помощь :)
lexarum, по вашему расчету - почти полностью с вами согласен.
На чем сэкономил я - опишу позже.
Электроды МР- 3 ф3мм (уп. 1кг) "Оливер" уп 25 600
Скромно в 3 раза. Я неделю назад по безналу в ОМЕ оливер брал, 120 тыр за 5 кг (для работы не кто не будет брать по 1 кг).
Расход реальный. Не забывайте чтобы приварить перекладины нужно сделать 320 варок + приварить крышки + чтобы приварить арматурку с столбам (если забор без ленты). А еще прибыватье к этому монтаж калитки, ворот - получится больше. Расход нериальный... ну или для очень криворукого сварщика возможно (я таких не встречал).
И какой от этого кармический смысл? Может кто посчитает давление грунта от морозного пучения на столбик 60 мм? ))
Можно было бы не отвечать, достаточно показать фотографии повалившихся столбов. Ну да отвечу.
Кроме морозного пучения имеет еще значение ветровая нагрузка. Причен нагрузка идет не на столбик, и даже не на пролет в 2-3 метра. На на всю сторону забора, которая редко когда бывает меньше 20-30 метров. Расчетная величина ветров в республике до 30 м/с. Откройте програмку и посчитайте на какую глубину нужно устанавливать столбики 40х60 с бетонным основанием диаметром 200, чтобы не завалить от ветра сплошной забор высотов 2 м и длинной в 30 м.п.
А если эти столбики предварительно чуть расшатать от морозного пучения. Будет совсем весело.
Ах да можно конечно выполнить бетонное основание диаметром 600 (и глубиной в 60 см). Вот только насколько это основание будет дороже ?
А можно с целью экономии металла - просто залить основание не вставляя в него столбики. Заанкерить на него пятку из листа и к ней приварить столбик, только нужно не забыть еще укрепить такое основание косынкой. А теперь посчитайте сколько денежек Вы съекономили ? А сколько будет стоить работа ?
Посмотрите на ж/б заборы. У них длинна "пятки" 60-80 см и максимальное закапывают на 60 см.
Покажите мне ровый бетонный забор. Хотя бы один ?
П6 ВК не считается - у него основанием является бетонный стакан, который должен стоять на буронабивной свае ф400 L1500.
Я имею в виду легкие бетонные заборы с плитами 206х50.
Когда увидите ровный такой забор. Попросите владельца разрешить откопать столбик. И Вы увидите, что, где стоит ровный забор либо столбик будет длиннее, либо широкое бетонное основание.
Я ведь ветровая нагрузка на такой сборный бетонный забор считается по другому.
С каких пор кровельные саморезы дешевле заклёпок? Цветная заклёпка 13000 за 50 штук, т.е минимум в 3 раза дешевле. И забор получается почти мёртвый, а не вскрываемый ключом с трещёткой за 30 секунд.
Внимательно читайте.
Если крепить профнастил на кровельные наморезы не нужны сверла. Сколько стоит нормальное сверло ф4,2 из настоящей HSS стали ? Сколько им Вы просверлите отверстий в трубе, пока сверло не затупится ? Сколько времени Вы потратите на его заточку ? А если свело сломается ? А Вам нужно просверлить не ного ни мало 2000 отверстий под заклепки - 50 сверл убъете как минимум.
А теперь посчитайте, что дешевле.
На 200 метров забора 18 кг электродов? Это шутка такая?
80 столбов = 160 стыков*2 = 320 швов по 6 см = 19,2 метра шва. Да пусть 20 метров. Расход электродов ф3 на 1 метр 0,234 кг = 4,68 кг!!!! Да пусть 2 раза больше, типа залипли электроды и т.д. 10 кг ушли сварщику домой?
Трубу 1,5мм варить сложно ???? Может это руки такие у сварщика? Сгниёт через пару лет в отличии от 2 мм вообще улыбнуло. Может сразу 5 мм брать? И варить легче и дольше гнить будет Так вот 1,5/2= 0,75 мм гниения в год, то 2 мм сгниёт через 2,7 года.
Отвечал Выше.
Еще раз какие 6 см шов ? 4+2+4+2 = 12 см шов. 320 стыков = 38, 4 м.
Еще раз - крышки крепить будем, или пускай дождик льется в столб ?
Еще напишу: В реальности приходится работать на участках где еще НЕТ электричества. С генератором, с перепадами электричества - насколько увеличится расход электродов ?
В реальности приходится работать на дачах и в деревнях, где варить даже электродом диаметров в 3 мм не попучается - вышибает трансформатор. Насколько расход электродов увеличится если варить 2-кой ?
В реальности приходится работать с трубами которые где-то надыбал заказчик. А у этой трубе, которая пролежала лет десят у кого-то на складе - стенка уже заржавела. И вместо 1,5 мм металла осталось 0,5 м.
Ещё интересно нах на перекладину 40*40, если можно 40*20? Прогиб по ребру у неё больше не будет, а может быть и меньше. Играть будет? А приварка к столбикам тогда зачем? Ещё хотелось бы посмотреть на тех, кто крутит забор на профиля от ГКЛ
Где 40х40. Труба 40х20х2 весит 1,69 кг на м. п.
0,06 куба бетона это цилиндр высотой 1,2 и диаметром 250 мм (стандарт мотобура).
Но опять же нах 1,2 и нах всё бетонировать? Могу пригласить к себе на участок и попробовать вырвать пару труб от старого забора. Они не то что не забетонированы, они даже не закопаны с засыпкой щебнем! Они просто забиты в землю на 80 см! и нафиг ещё песок если вся ямка залита будет бетоном.
Писал Выше. А Вы попробуйте засыпать и нормально уплотнить полметра ПГС в яме диаметром 250. Я посмотрю, сколько ям у Вас обыпится при этом мероприятии. И сколько это займет времени.
И ещё что за умножение цены метра на 1,15? Стандартная ширина 1,20, рабочая 1,15, поэтому умножать надо на 1,05. А это ещё 10% профиля в карман прорабу.Кстати и м2 профлиста весит 4,5-5 кг, а никак не 7. Ну если конечно мы не берём 1 мм А судя по цене мы его не трогаем
В реальности будет все 15%.
Что касается веса. В наличии была машинка грузоподьемностью 2,5 тонны. Когда грузал 2,5 тонны цемента она чуть приседала. Решил привезти профнастил на 450 м. забора. Всего порядка 1000-1100 кв. метров профнастила 0,5 мк. Пришлось возить 3 раза - не могла поднять.
работа 5 баксов за м2 под ключ... хм пролёт 2,5*2=5*5=25 баксов*15000=375000 за пролёт... Это один столбик, приварка 2х труб и прикрутить 2 листа профиля...
За 30 пролётов (75 метров) можно нанять двух разнорабочих на месяц, которые кроме забора будут ещё много чем заниматься!
На практике 200 метров забора делает бригада из 3 человек.
По времени:
1-2 дня разметка, установка столбов. Это если нет кустов, деревьев, колдобин высотов в полметра. В общем, если не нужно ровнять землю под забор.
2-3 дня приварить, зачистить перемычки.
2 дня загрунтовать и покрасить трубы. Это если они не сильно ржавые и если не приходится покрывать вторым слоем краски. А так прибавьте день очистить от ржавчины и день на слой краски. И это если не идет дождик.
4 дня поставить профнастил.
Итого в среднем две недели чистого времени. Нормальные заборщики меньше чем за 50 уев в день в прошлом году работать не хотели.
Я за сезон ставлю довольно много заборов из профнастила. Так что желания, от реальности отличить могу.
Что касается столбов и перемычек из профилей от гипсокартона, то в Минске есть пару таких фирм. Цена где-то на 10% ниже чем у остальных. Заборы видел. Как ругались на них заказчики на второй-третий год тоже слышал.
Просто в Минске цена на забор из профнастила установлена ниже плинтуса, конкуренция большая. Вот и ищут способы снизить себестоимость. ИМХО зря.
Ну и на споследок о ЦЕНАХ на мелочевку. Доллар поднялся, российский рубль упал, минторг запретил поднимать цены, зимой стройки практически не работаю. В магазинах пока еще можно найти какие-то стройматериалы по старым. Но чтобы будет через месяц-другой когда наснется сезон ?
И сколько Вы потратите времени и сил выискивая эти самые товары по старым ценам ?
Доска у меня была не шлифованная, но сухая и строганная. Причем покупал занедорого, совсем - но 5 метровая. Выбирал каждую доску. Привез кубов 6 вроде как. Остатки продал (куба 1.5), часть еще куда-то пошло. Покрытие - пропитка бесцветная от тикурилы, потом два слоя кроющей краски от той же тикурилы. Надеюсь на 10 лет хватит.
Термососна стоит как ДПК. Кстати ДПК купили за 38уе за м.кв. по оптовой цене.
Веранда и беседка у меня из ДПК - осенью тока настелил. Не доделал торцы. В связи с чем у меня вопрос по ДПК - как вы их крепили, намертво к столбикам саморезами? У меня специальные пластиковые штуки, в паз к доске, чтобы она могла "гулять". Меня предупредили, что на мою доску в 4м.п. расширение летом до 10мм. В связи с этим вопрос - можно ли их намертво прикручивать???
Пока висят стаканчики от йогуртов:) Никак не могу найти заглушки под 50мм трубу и приварить(они вообще существуют?). Посмотрите переходы конусные с вашего диаметра не полдюйма, будет дещевле вроде (полдюймовую дырку заткнуть болтом и прихватить).
Специально позвонил в три фирмы по stroyka.by - ниже 55 000 за мр-3 ф3 ленинградского производства нет, белорусские 48 000. Это те которые торгуют от пачки.
Опт от 37 000 и 32 000 с НДС соответственно, от 50 кг.
Это не розница и не оптовики. Это спекулянты.
http://www.oma.by/catalog/1207_10202201.html
167300/5=33460 руб. Не забываем про карточку омы на 5-7% итого 31800 Питерские. А есть ещё УОНИ питерские, они ещё дешевле.
117 500/5=23500-5%=22300 за кг !!! http://www.oma.by/catalog/1207_10201616.html
И это цены одной пачки, поехал и купил без проблем.
По времени:
1-2 дня разметка, установка столбов. Это если нет кустов, деревьев, колдобин высотов в полметра. В общем, если не нужно ровнять землю под забор.
2-3 дня приварить, зачистить перемычки.
2 дня загрунтовать и покрасить трубы. Это если они не сильно ржавые и если не приходится покрывать вторым слоем краски. А так прибавьте день очистить от ржавчины и день на слой краски. И это если не идет дождик.
4 дня поставить профнастил.
Итого в среднем две недели чистого времени. Нормальные заборщики меньше чем за 50 уев в день в прошлом году работать не хотели.
У нас в тем летом на районе вдоль центральных улиц из профлиста заборы ставили... День сверлили дыры мотобуром, день ставили столбики залив их привозным бетоном. Через недельку возник сварщик с саком и за день приварил поперечины. За ним шол чел с кистью и ведром. Потом ещё перерыв дней на 5 и возвращаюсь с работы - забор уже стоит (кусок примерно 300 метров по обоим сторонам улици). Потом как то глянул что там за рабюочий день, начало часов в 9 (вытянули мотобур с машины) и в полчетвёртого шабаш (естестно с перекурами). Работало человека 4 одновремено не больше.
---------- Сообщение добавлено в 14:41 ---------- Предыдущее было в 14:40 ----------
А есть ещё УОНИ питерские, они ещё дешевле. УОНИ брать не будут точно... для ржавых труб задолбёшся.
У нас в тем летом на районе вдоль центральных улиц из профлиста заборы ставили... День сверлили дыры мотобуром, день ставили столбики залив их привозным бетоном. Через недельку возник сварщик с саком и за день приварил поперечины. За ним шол чел с кистью и ведром. Потом ещё перерыв дней на 5 и возвращаюсь с работы - забор уже стоит (кусок примерно 300 метров по обоим сторонам улици). Потом как то глянул что там за рабюочий день, начало часов в 9 (вытянули мотобур с машины) и в полчетвёртого шабаш (естестно с перекурами). Работало человека 4 одновремено не больше.
Госстройка и работа у частника вещи несколько разные.
Для ЖКХ допускается варить перекладины с двух сторон (сверху и сбоку), две стороны не варят.
Крышки если и ставят, то на две капли. Или беруться пластиковые. Но тут вопрос что дешевле.
Покраска у частника и у государственной организации вещи сильно разные. Зачищать для ЖКХ никто не будет, в лучшем случае прогрунтую, а о втором слое краски даже не вспоминают. Мало того запроцентовывается расход краски только на один слой. То есть второй раз можно не красить.
Ну и объемы несколько другие. Забор в 400 метров будете ставить дня на 3 дольше, чем 200 м. А на 100 метровй потратите столько же времени, сколько и на 50 метровый.
З.Ы. А про работу на сельский совет отдельная песня. Можно делать как хочешь, никакого технадзора. Кроме шуток. Ставили забор вокруг кладбища - прожекта не делали, смету делали сами, сдавать - никакого нехнадзора, комиссия из председателя, секретаря, директора жкх - приняла. Районные власти даже не ездили - акты им возили.
Для ЖКХ допускается варить перекладины с двух сторон (сверху и сбоку), две стороны не варят. И правильно кстати, нефиг создавать закрытых полостей.
Крышки если и ставят, то на две капли. Пару прихваток достаточно вполне.
Зачищать для ЖКХ никто не будет, Так и трубы пролежавшие 10 лет и гнилые наполовину ставить там тоже не кто не будет. И смысл их потом ещё раз красить?
А на 100 метровй потратите столько же времени, сколько и на 50 метровый.Врать не буду не ставил стока. У себя по часу под настроение в день за недельку сделал.
yurabell
12.03.2015, 16:59
... В связи с этим вопрос - можно ли их намертво прикручивать???
Главная проблема при обшивке была в том, что лицевая сторона смотрит на север, а тыл - на юг. Пробовали ставить доску ДПК 2,6м на солнце на ребро - выгибается на 50-60мм с нагреваемой стороны. Сделали так: на каркас из 50*25 сначала крепили коротыши (3 по длине пролета), а потом с лицевой стороны- цельную 2,6м на саморезы под торкс с каким-то суперпокрытием (по-моему corseal). http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/12/thumb_122155019bbb4db6e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/12/122155019bbb4db6e.jpg)
имеет еще значение ветровая нагрузка.
Ну так будьте последовательны и покажите в расчётах ветровой нагрузки зависимость от глубины промерзания
В реальности приходится работать на дачах и в деревнях, где варить даже электродом диаметров в 3 мм не попучается - вышибает трансформатор. Насколько расход электродов увеличится если варить 2-кой ?
В реальности бравши 5 баксов за м2 забора уже давно пора купить инвентор и никому не рассказывать страхи про просевшие сети и генераторы. Расход электрода в КГ, а не штуках. ф2 в кг будет больше электродов чем ф3. Вроде это очевидно. И расход увеличивается при увеличении толщины.
Про свёрла улыбнуло. Ну так а вдруг вы ещё и свой сварочник спалите. Тоже его посчитаем? Я двумя сверлами просверлил отверстий под заклёпки через волну на заборе с тремя поперечинами длинной 10м + ворота 4 метра + калитка + два дымохода зашил. Двумя, потому что одно прое на крыше, когда дымоход обшивал. И стоят они копейки. Да, кстати.. жалко денег на свёрла? Купите саморезы с пресшайбой и сверлом по 100 рублей и хоть на каждое отверстие новый саморез, хоть его хватит на 10. И то в разы дешевле получается. Кстати, а почему не просто ими крутить, а кровельными? Нам герметичность не нужна. И вопрос практический.. Кровельный саморез вроде минимум 29мм как он в 20 трубу вкручивается?
Где 40х40. Труба 40х20х2 весит 1,69 кг на м. п.
Ну нак написали "40*2", так и прочитал, а на вес не обратил внимание ;)
По моим агентурным данным 1,67 весит профиль со стенкой 1,8 мм, а 2,0мм - 1,85 кг
Еще раз какие 6 см шов ? 4+2+4+2 = 12 см шов.
Какой сокральный смысл обваривать с 4х сторон?
200 метров забора это 400м2*5=2000 баксов
Три дня работы наёмному сварщику 150 баксов. 2000-150=1850 уе*15000=27,75 млна это зарплата 2х рабочих, занятых 2 недели на заборе и ещё 2 месяца на всей остальной стройке. Так что некоторые заборники просто слегка зажрались, раз минимум 50 уе в день хотят. Зарплата некоторых топменеджеров ;)
А то "запрет минторга на поднятие цен" тока на магазины распространяется, а про дедоларизацию слегка забыли. Захотят кушать -будут за 20 баксов в день работать.
Вот это ключевое слово российский рубль упал,
Почему-то железо, которое в большинстве российское, у нас не хочет дешеветь. Про разницу на профлисте я говорил. 20 000*400= 8 млнов. За эти деньги можно организовать доставочку
Просто в Минске цена на забор из профнастила установлена ниже плинтуса
По мне так она завышена и существенно. имхо
Главная проблема при обшивке была в том, что лицевая сторона смотрит на север, а тыл - на юг. Пробовали ставить доску ДПК 2,6м на солнце на ребро - выгибается на 50-60мм с нагреваемой стороны. Сделали так: на каркас из 50*25 сначала крепили коротыши (3 по длине пролета), а потом с лицевой стороны- цельную 2,6м на саморезы под торкс с каким-то суперпокрытием (по-моему corseal). http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/12/thumb_122155019bbb4db6e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/12/122155019bbb4db6e.jpg)
Т.е. на солнечную сторону ставили коротенькие куски, а на теневую длинные? Так через промежутки длинные тоже будут греться.
Я двумя сверлами просверлил отверстий под заклёпки через волну на заборе с тремя поперечинами длинной 10м + ворота 4 метра + калитка + два дымохода зашил
То есть Вы на 15 метров израсходовали 2 самореза ? Один саморез на 7,5 м ? Так ?
То есть в Вашем случае на 200 метров нужно 30 саморезов ?
А всего Вы смотировали ВСЕГО: 10 (десять) метров забора и одни ворота и одну калитку за все время ?
Без обид, но рассуждать о том как сделать забор из профлиста и сколько это реально стоит Вы можете ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО, на основании Вашего опыта.
Я же ежегодно строю большое число различных заборов. И опыта в этом деле у меня немножко побольше. Заказы расписаны на несколько месяцев и людям приходится отказывать - заняты. Я заинтересован уменьшить себестоимость устанавливаемых заборов и срок исполнения работ. Чтобы выполнить больше работ и заработать больше денюжки.
Увы, дальнейшее сокращение себестоимости - ведет к ухудшению качества.
Что касается зарплаты рабочим. Нормальный строитель прошлом году в сезон зарабатывал никак не меньше 1000-1200 долларов в месяц. Это 40-50 долларов в день.
Хотите съекономить, не вопрос: выполняйте работы сами или ищите тех кто согласится работать за меньшие деньги.
Замечу, что я никогда не рекламировал свои услуги на сим форуме, а только советовал как проще, дешевле выполнить те или иные работы с "сохранением прочности и годности конструкций".
Засим спор заканчиваю.
ведь ветровая нагрузка на такой сборный бетонный забор считается по другому
Можно уточнить как это по другому? При одинаковом сплошном заборе сила давления ветра на 1 м2 забора зависит только от скорости ветра.
Причен нагрузка идет не на столбик, и даже не на пролет в 2-3 метра. На на всю сторону забора, которая редко когда бывает меньше 20-30 метров. Расчетная величина ветров в республике до 30 м/с.
Вот как раз таки вся нагрузка собирается и передаётся именно на столбик.
Не знаю какая расчётная скорость ветра в РБ, но 32,4 м/с это ураган, при котором стоять человеку на месте не возможно, не говоря уже про заборы с их парусом. А вот среднегодовая скорость ветра у нас 2,9-4,2 м/с.
Не вдаваясь в формулы расчёта нагрузки на столб (вы же его закапываете чтоб не вырвало) могу сказать что при скорости ветра в 30 м/с столб забора высотой 2 метра и с зазором между землёй и листом в 15 см столб должен выдерживать нагрузку в 480 кгс*м. Вот только труба 60*60*3, которую мы так тщательно закрепляем в земле, перегнётся в месте выхода из бетона при нагрузке в 247,61
Правда прикольно ;) Возникает вопрос, а нафига тогда так её там бетонировать, если она сломается выше?
Я вам больше скажу, что при скорости ветра в 25 м/с ( а не ваших расчётных 30) столбик должен выдерживать 291,75 кгс*м. Правда прикольно ? :)
Под эту нагрузку подойдёт столбик 60*60*4. Во как. Только вот если будет ветер, способный завалить столбик или фундамент, то шансов улететь профлисту гораздо больше.
зы. Понимаю что опыта у вас больше, но люди тратят свои деньги, а вы заказчика, поэтому подходы разные. Вам главное "перебдеть", а заказчику нужна золотая середина без переплат.
Кстати газопровод красится в два слоя, а тут заборы в четыре ;)
---------- Сообщение добавлено в 18:17 ---------- Предыдущее было в 18:16 ----------
То есть Вы на 15 метров израсходовали 2 самореза
Я на 15 метров израсходовал два СВЕРЛА, одно из которых я прое***. Перечитайте написанное.
yurabell
12.03.2015, 18:23
Т.е. на солнечную сторону ставили коротенькие куски, а на теневую длинные? Так через промежутки длинные тоже будут греться. Щель по вертикали около 100мм. Поэтому от прямых лучей греется не вся поверхность и, по идее, внутренние ребра той части доски которые "холодные" не дают доске удлиняться. Летом снимали пролет (целиком, когда монтировали ворота). При зазоре от столба при монтаже досок 2-2,5мм пролет свободно снялся и встал на место.
Нормальный строитель прошлом году в сезон
Ключевые слова "В ПРОШЛОМ ГОДУ" и "В СЕЗОН".
только советовал как проще, дешевле выполнить те или иные работы с "сохранением прочности и годности конструкций"
Как проще да, согласен. Но не как дешевле. Как раз наоборот.
И вы не рекламировались, тоже согласен, но это выглядит как оправдание завышенных (имхо) цен на данный вид работ, чтобы люди не думали ставить сами, а заказывали, тк самостоятельно это не выгодно.
Только одна поправочка. Если речь идёт о небольшом заборе, то возможно и проще нанять "профи", но при 200 метрах можно сэкономить 2000 баксов.
Я не занимаюсь строительством заборов, но опыта на 10 метрах достаточно, чтоб понять трудозатраты и расходы на 1000.
Да и спора то не было. Были непоколебимые утверждения с разных сторон :)))
Saburoff
12.03.2015, 18:56
Электроды МР- 3 ф3мм (уп. 1кг) "Оливер" уп 25 600
Говно редкое стало... Хоть и дешевое. Я теперь орловскими варю синими.. вот это электроды!!!
зы. А если оливер брать, то там другие есть мр-3с вроде называются.. но тоже не ахти...
Щель по вертикали около 100мм. Поэтому от прямых лучей греется не вся поверхность и, по идее, внутренние ребра той части доски которые "холодные" не дают доске удлиняться. Летом снимали пролет (целиком, когда монтировали ворота). При зазоре от столба при монтаже досок 2-2,5мм пролет свободно снялся и встал на место.
Ну когда доска просто на солнце, то обратная сторона тоже не греется :)
Меня волнует один вопрос - можно ли доску 4м длиной прикрутить намертво саморезами к доске, а именно не вырвет ли саморезы из доски, когда солнце нагреет доску.
yurabell
12.03.2015, 19:48
... не вырвет ли саморезы из доски, когда солнце нагреет доску.
Не думаю, что вырвет. На "ощупь", усилие на возрат выгнутой (нагретой) доски совсем небольшое. Важнее удлинение, но и это на 4м для саморезов не критично.
lexarum, подскажите лучше как практик, а то пропустили вопрос...
Кровельные саморезы минимум 29 видел, как они в 20 профиль входят. И почему отказались в пользу кровельных от саморезов с прессшайбой?
И ещё ... Почему именно 2,5 метра между столбами? Если 3 метра делать, то насколько хлипко получается?
polyzadumchivy
12.03.2015, 20:18
Посмотрите переходы конусные с вашего диаметра не полдюйма, будет дещевле вроде (полдюймовую дырку заткнуть болтом и прихватить).
я вот такими крышками заткнул и вообще не прихватывал.
потом поровнял немного. с внутренней стороны два усика из тонкой арматуры
http://www.domsovetov.by/picture.php?albumid=266&pictureid=8572
Korvet068
12.03.2015, 20:19
я вот такими крышками заткнул и вообще не прихватывал.
откуда крышки?
Никак не могу найти заглушки под 50мм трубу и приварить(они вообще существуют?)
http://www.bereg.by/cat/8999.html
http://www.onika.by/product/zaglushka-stalnaya-chernaya-ellipticheskaya-gost-.142/
polyzadumchivy
12.03.2015, 20:45
откуда крышки?
штампованы из тройки металла станком на заводе
Вы так думаете ?
Цена забора из профнастила без работы.
Писал, что почти во всем согласен.
У меня металлопрофиль. 80 метров высотой 2 метра.
По вашим пунктам:
1. Из-за некоторых нюансов мой металлопрофиль обошелся в 400 у.е. Реальная цена была порядка 1200.
2. Саморезы достались с металлопрофилем. По вашим расчетам на это ушло бы порядка 60.
3. Доставка обошлась в 30.
4. Столбы на одну сторону в 40 метров купил бетонные б/у 25 шт за 100 с доставкой. На вторую сторону 20 металлических столбов из швеллера длиной 230 см отдали друзья. Приваривал снизу уголки и трубы для надежного бетонирования в ямке.
Перекладины 40х25х2 покупал где-то по 2 у.е. за метр, т.е. где-то 300. Плюс на углы и у ворот/калиток труба 60х60х3 - где-то за 60.
5. Доставка в хэтчбеке бесплатно.
6. Бетонировал все сам, при этом между столбами бетонировал в траншею бордюры (б/у, бесплатно) в качестве "ростверка". На цемент грубо 100.
7. Песок - 20.
8. Электроды - 25.
9. Краски и грунтовки - 50.
10. Круги и, самое главное, сверла ф3мм (штук 20) - 20.
Грубо, мои 160 м2 обошлись с моей работой в 1120, т.е. по 7 за м2.
Но это мне так повезло.
Без экономии на стоимости металлопрофиля и саморезах выходит 1920, т.е. по 12 у.е. за м2.
Но это опять же с моей работой. Которую, если брать по 5 за м2, можно оценить в 800. Тогда это уже выливается в 17.Но я же и 80 метров между столбами бордюрами заполнил. К тому же у меня и перепады почти в метр на 40 метрах.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/12/thumb_235501ed616210a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/12/235501ed616210a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/12/thumb_235501ed85dcdcf.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/12/235501ed85dcdcf.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/12/thumb_235501ee0413155.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/12/235501ee0413155.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/12/thumb_235501ee633dfbb.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/12/235501ee633dfbb.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/12/thumb_235501ee7924d0f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/12/235501ee7924d0f.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/12/thumb_235501eeb57ce7c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/12/235501eeb57ce7c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/12/thumb_235501ef2142b87.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/12/235501ef2142b87.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/12/thumb_235501ef33661b5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/12/235501ef33661b5.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/12/thumb_235501ef4a42b05.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/12/235501ef4a42b05.jpg)
Славка, А почему на свой забор выбрали профнастил а не сетку?
evg, я хочу иметь закрытую территорию от глаз людских и в добавок по верху пустить егозу. А так же повесить табличку "Центр депортации инопланетян. Военизированная охрана стреляет без предупреждения". Край города, а в 20 метрах лес.
---------- Сообщение добавлено в 23:17 ---------- Предыдущее было в 23:15 ----------
ozzie, сколько между столбиками?
lexarum, подскажите лучше как практик, а то пропустили вопрос...
Кровельные саморезы минимум 29 видел, как они в 20 профиль входят. И почему отказались в пользу кровельных от саморезов с прессшайбой?
И ещё ... Почему именно 2,5 метра между столбами? Если 3 метра делать, то насколько хлипко получается?
Кровельный саморез 4,8х29 цветной больше подходит для крепления к деревянной обрещетке (шаг резьбы и профиль больше) , для крепления к металлу лучше использовать саморез 5,5х19 цветной, шаг резьбы и профиль мелкие, лучше сверлит, не ломается, из трубы 40*20 не вылазит.
lexarum, подскажите лучше как практик, а то пропустили вопрос...
Кровельные саморезы минимум 29 видел, как они в 20 профиль входят. И почему отказались в пользу кровельных от саморезов с прессшайбой?
И ещё ... Почему именно 2,5 метра между столбами? Если 3 метра делать, то насколько хлипко получается?
5.5х19 чуть дороже, чем обычные под пресшайбу, но резинка лучше. Крепить проще и надежнее.
Сколько сейчас стоят не скажу, в прошлом году 1000 штук - 45$
Насчет расстояния между столбами.
Для каждого участка делать проект лень, и заказчики не будут за него платить. Поэтому считаем - для 2 м забора столбы 40х60х3 и растояние 2,5 м между столбами. Для 1,5 м забора можно ставить столбы через 3 м.
ozzie, сколько между столбиками?
Между металлическими - 280, между бетонными - 210 (в среднем).
в качесте ечтесственной непреодолимой преграды служат
боярышник
шиповник
облепиха
туя.
ещё ни один вор не полез через забор , а тем более через колючий
есть же двери и ворота.!
(зеленка позволяет ещё и урожай снимать..весьма полезный.)
Почему именно 2,5 метра между столбами?
так отходов больше)
если дело в парусности, то может имеет смысл взять профиль потолще?
так отходов больше)
если дело в парусности, то может имеет смысл взять профиль потолще?
Покупайте трубы по 12 м. Сваривайте перекладины, когда монтируете в стык. Аеще можно монтировать в нахлест, тогда трубы вообще резать не нужно.
монтируете в стык
а, точно. тогда обрезков будет минимум. но в случае чего ремонтировать придеца весь забор.
Крепил такими:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/13/3075502cc19ac98c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/13/3075502cc19ac98c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/13/thumb_3075502cc1d0f02f.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/13/3075502cc1d0f02f.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/13/thumb_3075502cc2cea3cd.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/13/3075502cc2cea3cd.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/13/thumb_3075502cc337e915.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/13/3075502cc337e915.png)
Korvet068
13.03.2015, 15:09
Крепил такими:
Я таким попробовал профиля для ГКЛ крутить, оказалось хуже чем такие же, но без сверла.
Korvet068, профиля ГКЛ и без сверла дырявятся, там толщина 0,4, а ты попробуй железо 2 мм без сверла продырявить :)
зы. это и есть саморез с пресшайбой о котором я говорил
Korvet068
13.03.2015, 15:18
профиля ГКЛ и без сверла дырявятся, там толщина 0,4,
у меня 0,6 или даже 0,8 были
зы. это и есть саморез с пресшайбой о котором я говорил
Такой самый без сверла заходил отлично, а о сверлом ....буксовал что ли, совсем не вгрызался вначале
Такой самый без сверла заходил отлично, а о сверлом ....буксовал что ли, совсем не вгрызался вначале У меня была небольшая партия - китайские, действительно плохо сверлились.
Дополню брать нужно длиной 16, потому как для поперечек используется труба 40х20х2 и 19 приходится врезаться во вторую стенку трубы.
Korvet068
13.03.2015, 15:48
У меня была небольшая партия - китайские, действительно плохо сверлились.
Я покупал в ОМА, что те что эти. Опт у меня был первый и единичный, мне как-то показалось проще и быстрее работать дрелью на засверливание и шуриком на заворачивание, чем саморезом со сверлом. Но может всё индивидуально
Korvet068, интересно где это вы нашли профиля по 0,8 толщиной
Korvet068
13.03.2015, 16:01
Славка, я ж грю, не помню, может и 0,6, но точно были толще чем 0,5.
Korvet068, у вас мойка дома из нержавейки 0,6 ;) А профиля 0,6, да и 0,5 сейчас побегать поискать надо. Везде 0,4, максимум 0,45
Славка, я ж грю, не помню, может и 0,6, но точно были толще чем 0,5. А как определил? 0.6 реально просверлить тока со сверлом.
Korvet068
13.03.2015, 16:13
Славка, 0,6 точно! Вот брал с доставкой в Золикстрое (http://zolixstroy.by/index.php/component/virtuemart/profil-komplektuyushchie/profil-peregorodochnyj)
Поимел опыт с ГКЛ, равно как и он меня.... Теперь я окончательный ( и конченный )приверженец стен (перегородок) из кирпича, ГСБ и толстого слоя штукатурки, ГКЛ на стены только в крайнем случае, другое дело потолок
---------- Сообщение добавлено в 16:13 ---------- Предыдущее было в 16:10 ----------
А как определил? 0.6 реально просверлить тока со сверлом.
Определил по прайсу )))) В том-то и дело, что калёные саморезы для ГКЛ что по дереву, что по металлу, проходили профиль, так же "пресшайбанутые" без сверла шли, а со сверло "буксовали"
lexarum, так понял использует саморезы под головку на 6 или 8... их и правда крутить куда проще и быстрей (у меня вся крыша на них). Да и простым бытовым шурикум их особо не покрутиш.
---------- Сообщение добавлено в 15:16 ---------- Предыдущее было в 15:13 ----------
0,6 точно! Вот брал с доставкой в Золикстрое 0.6 с цинком а на заборе 2мм без. Сталь как минимум в 4 раза толще.
Korvet068
13.03.2015, 16:23
с цинком
Оцинковка сильно мешает сверлу зацепиться вначале?
Оцинковка сильно мешает сверлу зацепиться вначале?
Может выступать как смазка (теоретически)... честно не понимаю ваших проблем, мне всегда проще было крутить со сверлом саморезы.
Korvet068
13.03.2015, 16:30
честно не понимаю ваших проблем, мне всегда проще было крутить со сверлом саморезы.
Я сам офигел, в итоге пришлось "клопом" сверлить, а потом туда сунуть эти со сверлом, так выходило быстрее. Благо, что это было не много и из заначки, та как основных калёных не хватило
Korvet068, у вас мойка дома из нержавейки 0,6 ;) А профиля 0,6, да и 0,5 сейчас побегать поискать надо. Везде 0,4, максимум 0,45
В КСК есть толстые профили.
Korvet068, снимите видео как вы в профиль 2 мм саморез без сверла вкручиваете :)
---------- Сообщение добавлено в 19:20 ---------- Предыдущее было в 19:19 ----------
voffka, нет у них 0,6 ;)
Korvet068
13.03.2015, 19:28
снимите видео как вы в профиль 2 мм саморез без сверла вкручиваете
а чего необычного в предварительном засверливании?
Korvet068, можно предварительно и засверлить. Просто вы как то выразились что нах надо со сверлом и обычным саморезом хорошо.
Korvet068
13.03.2015, 20:34
Просто вы как то выразились что нах надо со сверлом и обычным саморезом хорошо
Я не так выразился, скорее.." со сверлом саморез хуже, чем без сверла".
Кстати, я крутил то и профиля друг к другу, то есть суммарно 1,2мм выходит
yurabell
13.03.2015, 21:15
Мы металлопрофиль на забор по мет.проф.трубе крепили саморезами с 6гр головкой со сверлом РТ3 (именно для металла), а кругом все завалено кровельными саморезами со сверлом РТ1. Сталкивался с людьми, которые сходу покупали"саморезы для металлопрфиля", а потом плевались, когда они ломались один за одним в 2мм трубе. Саморезы с 6гр головой устойчивей стоят в головке при засверливании, чем РН/РZ. И крутили перфоратором на сверле (мощность, обороты минимальные хорошо поддерживаются.
Кстати, я крутил то и профиля друг к другу, то есть суммарно 1,2мм выходит
Хоть 3 по 0,6. Это не одно и тоже что 1 на 1,2 или 1,8
Saburoff
13.03.2015, 21:58
2 мм можно свелить саморезом без сверла.. тока долго и муторно.
Saburoff, сколько дней? видос запишешь? :)))
Saburoff
13.03.2015, 22:14
Славка, лучше со сверлом... и толстыми... под головку на 8, а еще лучше на 10...
Saburoff, а к заборному столбу из рельса????..хотя бы к рельсу узкоколейки..)))
Saburoff
13.03.2015, 23:04
sanyok, рельсу лучше сдать на чермет и купить трубу...
Давайте еще гвоздями начнем прибивать, мое мнение если уж засверливать предварительно, то лучше уж потом на заклепки ставить. Да и долго это, мы в троем, я тесть и отец за день приварили поперечины, покрасили и прикрутили листы, используя те самые шурупы со сверлом, как итог 35 метров забора, можно сказать играючи и с перерывами. Рядом соседи в двоем эти же 35 метров четыре дня на заклепки ставили.
Если забор под сетку-рабицу. Какой диаметр лунок делать под бетонирование для трубы 4040*1.5? Предположим глубина лунки 70см
Если забор под сетку-рабицу. Какой диаметр лунок делать под бетонирование для трубы 4040*1.5? Предположим глубина лунки 70смКакой бур есть тем и сверлите... 70 см трубы даже без бетона рябицу удержат вполне.
---------- Сообщение добавлено в 10:26 ---------- Предыдущее было в 10:17 ----------
Говно редкое стало... Хоть и дешевое. Я теперь орловскими варю синими.. вот это электроды!!!
зы. А если оливер брать, то там другие есть мр-3с вроде называются.. но тоже не ахти...
Протестил сегодня электроды из пачки с ОМА... МР вполне приличные, варят по незачишеному металу, шов вполне приемлимый по качеству. Приварил кстати шинку тройку к трубки с милиметровой стенкой без проблем. Так что думаю что не электроды и толшина метала виноваты... в консерватории неладно что то...
Какой бур есть тем и сверлите
В том то и дело, что сначала хочу сделать бур )
В том то и дело, что сначала хочу сделать бур ) 10-15 см ихмо хватит... Его кстати можно и к дрели или перфоратору присобачить (миксер вроде тоже как может крутить). А можно ледобуром поставив старые ножи.
ЗЫ. http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=96&page=45 про свой бурчик постил... но у меня свайки армированые, трубы потом приваривал к закладным. Для просто воткнутьт трубу в бетон можно дырки меньше делать.
Вопрос к знатокам:
Как лучше располагать перемычку 40х25х2 (40х20х2) - плашмя или на ребро?
Плашмя позволяет использовать саморезы 29 мм. Какие еще нюансы?
Korvet068
14.03.2015, 15:45
Один знакомый рассказал, что себе, когда ставили забор из рабицы, он проволок натягивал при помощи автомобиля
Saburoff, сколько дней? видос запишешь? :)))
Ну не знаю... Только что попробовал саморез который покупал на металпрофиль гкл закрутить в 2 мм. Не скажу что так же быстро как в профиль но несколько секунд и саморез закручен причем крутил 12в зеленым односкоростным бошем. Кино не снимал но фотки есть.
Korvet068
14.03.2015, 17:00
Его кстати можно и к дрели или перфоратору присобачить (миксер вроде тоже как может крутить).
Если миксер с переключаемы редуктором, то это самый лучший вариант для бура, единственное, что хренова, это отсутствие реверса, так и у мощных перфораторов с вертикальным расположением движка нет реверса.
Korvet068, я на работе (для конторы) пробил бошевский киловатный гайковёрт на 4 скорости (от 100 об до 400)... машина под бур зверь, буду его пользовать теперь.
под бетонный забор ленту заливают, или достаточно забетонировать стаканы под столбы?
VAR, саморез для гкл без сверла в железо 2 мм за пару секунд?
ну, не для гкл а для профиля и не за пару секунд а где то за шесть...
под бетонный забор ленту заливают, или достаточно забетонировать стаканы под столбы?
У нас с двух сторон соседи захотели бетонный, с одной стороны на ленте, с другой "в стаканах"... стоит и тот и тот года два пока.
Какой вариант глухого забора самый бюджетный? Исключая деревянный.
Славка, мне кажется бетонный из плит. Ну, когда у меня совсем туго было с финансами, тогда так было.
Профлист дешевле...
Считаем цену, без работы: Получается 70 миллионов, то есть 350 000 за погоный метр. То есть 175 000 за кв. метр, получается 11,5-12 долларов за квадрат. Прибавьте работу, хотябы 5$ за квадрат под ключ, получите 17$.
Ж/б забор 4 панели *75000= 300 000
столбик 90 000
Монтаж 80 000
итого 470 000 за 4 м2 или 117 500 за метр2 с монтажом.
Ну или 8 баксов.
5 баксов только за монтаж одного квадратного метра железного забора убьют даже бесплатные материалы.
По моим прикидкам забор из профлиста был самым эконом вариантом. Оказывается жестянка дороже в 2 раза "вечного" бетона и Магаша походу права.
Славка, и без "цыцак" ))) а запасов нигде не осталось на госпредприятиях по прошлогодним ценам?
Оказывается жестянка дороже в 2 раза "вечного" бетона и Магаша походу права.
Славка, если бы жесть была дешевле, то её бы точно использовали повсеместно по РБ, когда из бюджета вдоль дороги заборы ставят. А так везде ж бетонные составные.
УГ, конечно, но зато бюджетненько. Мой со временем уже мхом зарастает. Ничего, потеплеет, керхером собью. А так - целый, плиты не потрескались, хоть на них соб прыгает всем весом.
magari, у нас из бюджета металпрофиль ставят. Да и стройки огораживают
Славка, ого. Олигархи! ))))
а я всё никак не поределюсь лицевую сторону металопрофилем отгородить или деревянный, но из эстетических соображений тянет больше к дереву.
---------- Сообщение добавлено в 06:06 ---------- Предыдущее было в 06:04 ----------
а проблема в том, что поперечины нужно крепить с учётом вида обрешётки, немного по разному. Поэтому пока и не крепил)
Ж/б забор 4 панели *75000= 300 000
столбик 90 000
Монтаж 80 000
итого 470 000 за 4 м2 или 117 500 за метр2 с монтажом.
Ну или 8 баксов.
Опять упускаете массу работ. В два раза дешевле бетонный забор не будет
1. Столбики. Их нужно бетонировать. Стандартный столбик всего на 65 см длинне заполнения. То есть на 1,5 метровый забор - столбик 215 см, на 2 метровый - 265 см. Поэтому у нас имеется два (3) варианта установки столба
Первый: купить столбик на размер больше. Пробурить яму диаметром 200-250 на нормальную глубину. И спокойно поставить столбик. То есть прибавьте к цене 50000 на столбик и 50000 за бетон.
Второй вариант: Не покупать длинный столбик, а увеличить размер ямы. Например выкопать лотатой яму по столбик 50х50 (под конус). В меньшей яме этот столбик повалится. Посему прибавляем 120-130 тысяч за бетон.
Третий вариант, для тех у кого бесплатная рабсила: Покупаем стандартный столбик. Бурим ямы на нормальную глубину (120), закидываем половину ямы бетоном. Ждем пока бетон схватится. Потом на это основание ставим столбик и заливаем бетоном.
Цена - 50 000 за бетон, песок считать не будем.
Варианты: пробурить яму ф200 на пол метра и поставить столбик или пробурить на 1,2 м метра - засыпать пол ямы песком и уплотнить, а потом ставить столбик - не рассматриваем - забор повалится по весне. 95% повалится. Даже на песчаном грунте.
2. Заполнение. Практика показывается, что бетонные формы у ВСЕХ производителей старые и разбитые. Ими пользуются уже много лет. По сему паз будет великоват чтобы аккуратно засунуть в него плиту. плита будет болтаться. По сему добавляем тысяч 5-10 на бруски и раствор.
3. Работа. Монтировать забор нужно двум, а лучше трем работникам. В прошлом году на забор в 20 пролетов брали 10 долларов, за пролет. И это было немного. Может быть в Гомеле монтаж пролета стоит 80 000, в Минске в прошлом году - 100 000.
4. А теперь самое интересное. Внешний вид бетонного забора - забор нужно красить. В среднем на 10 пролетов 20 м. п. 1,5 метрового забора уходит ведро в 10 литров краски. Меньше чем за 2 доллара за погон никто не согласится его красить. Итого 500000/10=50 000 за пролет + 30000 работа.
5. Доставка. Не меньше 50 долларов за 10 пролетов. - 5$ за пролет.
Складиваем:
Вар 1. 370+100+10+150+80+70 = 780 000, то есть 195 000 за кв. метр
Вар 2. 370+130+10+150+80+70 = 810 000, то есть 202 000 за кв. метр
Вар 3. 370+ 50+10+150+80+70 = 730 000, то есть 182 000 за кв. метр
Как видите подключ не намного дешевле, чем забор из профнастила. И нужно будет регулярно красить, и внешний вид не очень. По мему мнению.
Если брать профиль НС 35-1000 то можно без поперечин обойтись (он несущий немного). Цена 70 тыр.. из минусов то что волна идёт вдоль забора... из плюсов то что местные каратисты профлист меньше любят дубасить чем бетон.
как прикинуть какого сечения должна быть профильная труба для забора (ростверк, заполнение штакетник, шаг около 2,5м, высота 1,7м)? это фасадная сторона и там же будут ворота откатные т.е. столбы должны быть одного сечения, и у ворот и по всему забору.
Даже если монтаж 100-150 тысяч, то в эту цену уже входят расходники для монтажа столбов. Привозят сразу с забором и песок и бой своих заборов. Поэтому в любом случае дешевле. Ну не берут у нас заборники денег за отходы своего производства, а 20 тонн песка стоит всего 60 баксов.
Так как мы говорим о экононом варианте, поэтому нах красить? Без покраски он простоит не меньше гниющего профлиста. 5-10 тысяч на метре добавлять на бруски и раствор... хм.. А ещё и за доставку... Вы меня простите, но наплюсовать можно и расходов на проституток и т.д. Странно что копку ямок отдельно не считают. Нормальный производитель имеет собственный транспорт, а не пытается сорвать по 50 баксов с заказчика за рейс и как-то следит за формами хоть немного.
зы. ещё про покраску... Один чел с компрессором за день не напрягаясь покрасит 200 метров. Да и профлист с внутренней стороны смотрится так же уныло как бетон.
---------- Сообщение добавлено в 16:01 ---------- Предыдущее было в 15:55 ----------
зыы. не могу узбагоится :))
"5. Доставка. Не меньше 50 долларов за 10 пролетов. - 5$ за пролет."
250 метров/2- 125 пролётов * 5 = 625 баксов за доставку. Из Москвы в 2 раза дешевле привести. А можно за два заказа купить тики-треллер.
Славка, Но реально, всё-таки работа по установке ЖБ забора не мало должна стоить. Теже столбики нужно ставить ровно через 2,04м друг относительно друга. Ошибка в 1см уже может быть плачевна (пролёт или не влезет или будет выпадать).
---------- Сообщение добавлено в 17:43 ---------- Предыдущее было в 17:42 ----------
Я для себя решил сетку всё-таки. Если нужно чтобы было "не прозрачно", по совету Сержа, посажу вдоль неё плющ какой ).
Дёшево и сердито. А заработается денег, можно будет и поменять на профиль
evg, если бы видел как ставят эти бетонные заборы, то офигел бы. Проще и быстрее чем металл.
Капают ямку, крайний столбик нормально бетонируют. По мерке выкапывают следующую яму, по той же деревянной мерке ставят столб и прикапывают его. Потом столбик немного наклоняют и вставляют плиты забора. Через верх их никто не засовывает! Выровняв столб его трамбуют, закидывают заборным боем и сверху плюшку бетона. Это я или ты бы бетонировал основательно и обсираясь пихали бы плиты через верх, особенно "как для себя". Но тут этот принцип не работает. В итоге от качества трамбовки, количества бетона для плюшек и зависимости от грунта на участке эти заборы у кого-то через год стоят "как бык посцал", а у кого-то ровно десяток лет. Наверное еще "гарантийные обязательства" на качество монтажа влияют.
Даже если монтаж 100-150 тысяч, то в эту цену уже входят расходники для монтажа столбов. Привозят сразу с забором и песок и бой своих заборов. Поэтому в любом случае дешевле. Ну не берут у нас заборники денег за отходы своего производства, а 20 тонн песка стоит всего 60 баксов.
Так как мы говорим о экононом варианте, поэтому нах красить? Без покраски он простоит не меньше гниющего профлиста. 5-10 тысяч на метре добавлять на бруски и раствор... хм.. А ещё и за доставку... Вы меня простите, но наплюсовать можно и расходов на проституток и т.д. Странно что копку ямок отдельно не считают. Нормальный производитель имеет собственный транспорт, а не пытается сорвать по 50 баксов с заказчика за рейс и как-то следит за формами хоть немного.
зы. ещё про покраску... Один чел с компрессором за день не напрягаясь покрасит 200 метров. Да и профлист с внутренней стороны смотрится так же уныло как бетон.
---------- Сообщение добавлено в 16:01 ---------- Предыдущее было в 15:55 ----------
зыы. не могу узбагоится )
"5. Доставка. Не меньше 50 долларов за 10 пролетов. - 5$ за пролет."
250 метров/2- 125 пролётов * 5 = 625 баксов за доставку. Из Москвы в 2 раза дешевле привести. А можно за два заказа купить тики-треллер.
Сделайте такой забор. И напишите здесь (на форуме) во сколько он Вам обойдется.
Выдет дешевле - попрощу сделать из теста шляпу и съем ее с масляным кремом.
И о доставке: плита забора весит 50-70 кг., столб 40-70. Итого на одни пролет 300 кг х20 пролетов = 6 тонн. Найдите машину дешевле 700 тысяч. Производители в Минске столько и просят.
В прошлом году еще и за разгрузку деньги брали.
З.Ы. Специально уговорю заказчика вместо рабицы поставить бетонный забор и посмотрю во сколько он встанет.
lexarum, у меня уже стоит, а сейчас рассматриваю вариант для работы. Считал что металпрофиль дешевле, видно ошибался.
Более того, ставили три разных забора, три разные бригады. Не одна из них не взяла деньги за доставку и за материалы для монтажа. Никаких скрытых платежей. Единственное за что предлагали отдельную цену - демонтаж старого забора.
Специально для вас сфотографирую.
А что народ скажет про http://dpk.by/tovary/ograzhdeniya-iz-dekinga/
Уже крыш полимерных наелись, да и с декингом косяков хватает
wolfgunst
27.03.2015, 10:23
-gr-, http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=7559
У нас секция ж/б забора 2х2 с установкой "под ключ" стоит 570 000руб.
---------- Сообщение добавлено в 17:14 ---------- Предыдущее было в 16:59 ----------
Тут все, как Славка говорил :)
http://www.youtube.com/watch?v=0-aAq5dT51Q
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot