Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Моя стройка! (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=147)
-   -   Стройка welaribo (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=10224)

rubel 17.10.2021 17:36

Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 329290)
А если вместо водорозеток обычные выводы воды с краном вдоль забора в нескольких местах? Делал так кто-нибудь? Есть в этом смысл?

Я себе так сделал. Из кесона 32 трубой вдоль ленты забора и краны каждые метров 20. Но я пока в сомнении или буду поливать дождевателями, и тогда от кранов будут лежать шланги, а я буду ходить и только краники открывать/закрывать. Или в будущем сделаю автополив, и тогда труба по периметру будет магистралью, а от неё отводы на электромагнитные клапана. Но денег честно говоря жаль, говорят через 2-3 года газон поливать уже не сильно и нужно, не переломлюсь пару раз в месяц краны пооткрывать.

З.Ы. Недавно продувал компрессором. ИМХО в топочной тоже не очень удобно - туда компрессор ещё надо затянуть. А я например взял в арнду и он не сильно чистый был. И тарахтел долго, всю кукушку бы отел домашним :)

welaribo 18.10.2021 13:07

Цитата:

Сообщение от rubel (Сообщение 329316)
ИМХО в топочной тоже не очень удобно - туда компрессор ещё надо затянуть

А какая мощность/размеры компрессора подойдут для продувки? Это чтобы понимать о каком весе/габаритах идет речь. Я раньше только с компрессором для надувания шин имел дело :-).

rubel 18.10.2021 13:56

Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 329319)
А какая мощность/размеры компрессора подойдут для продувки? Это чтобы понимать о каком весе/габаритах идет речь. Я раньше только с компрессором для надувания шин имел дело :-).

Я в этом деле профан, так что могу и соврать.

Как будто бы компрессор может быть и малопроизводительный, просто придётся затратить на продувку больше времени.

Вначале надо слить воду самотёком + компрессор. Всё не сольётся, т.к. воздух в итоге будет проходить над водой. Чем производительнее компрессор тем меньше воды останется.

Потом закрываем все краны, надуваем трубы атмосфер до 6. Получается что трубы сами по себе - ресивер, плюс ресивер компрессора. Открываем кран - вода весело вылетает. Повторяем процедуру несколько раз для одного конечного крана. У меня 3 конца в водопроводе, я в итоге раз так по 5 накачивал и спускал. С каждым разом в трубах всё больше места, и накачивается всё дольше.

Я взял компрессор с производительностью 440 литров в минуту на 50 литров. Объём труб у меня где-то 90 литров. Компрессор накачивал трубы и себя примерно за 4 минуты. При этом думаю ресивер компрессора сильно в расчёт брать не стоит, из компрессора не такой уж сильный поток воздуха идёт по сравнению с тем, что дует из трубы при открытии крана.

Полагаю можно продуть и автомобильным компрессором, но время на продувку уйдёт раз в 10 больше.

Сам пока незнаю, стоит купить свой компрессор с производительностью литров 250 (самые бюджетные) или брать в аренду. В аренду выгоднее, но вот последний что я брал "плевался" какой-то гадостью. Я вот теперь думаю, может у меня теперь трубы в этой хрени :(

З.Ы. Про вес. ТОт что я брал весил килограмм 30-40.

welaribo 19.10.2021 23:40

По комммуникациям в целом все понятно что и куда вести сейчас на данном этапе, а то с чем еще не определился (автополив, откуда выводить воду под него) - есть время переспать с мыслями и определиться или вообще отложить решение на попозже. У меня в топочной 6 закладных красной 50мм трубой и 2 закладные 110мм трубой. Все что понятно я провожу в 50мм закладные, теплотрасса пойдет в 110мм трубу, еще одну 110мм закладную выведем на расстоянии от дома и на небольшой глубине чтобы в ней провести в будущем все что непонятно/неизвестно сейчас. Набросал схему расположения что и где, буду еще крутить вертеть как лучше все скомпоновать.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...f2d083df78.png

welaribo 20.10.2021 00:05

Оперативно решил определиться с проектом бани чтобы все коммуникации заводить в нужные точки. Еще работаем с архитектором, но текущие промежуточные результаты вот такие:

http://www.domsovetov.by/imagehostin...f309716aa4.pnghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...f309ea7d7c.pnghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...f30a9089b5.pnghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...f30b1e260c.pnghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...f30bb1af84.pnghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...f30c3dd0d4.png

Основное сомнение - близко получается баня к дому. Просчет солнца показал что зимой будет затенение дома, в остальные поры года более-менее ок. Возможное решение - убирать зону барбекю из-под крыши бани, освобождается 1.7м, зону барбекю переносить в другое место без общей крыши с баней. В раздумьях...

welaribo 20.10.2021 00:22

Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 328810)
Тем временем кооператив ремонтирует центральные дороги в деревне по решению уполномоченных. От асфальта вверх подъем начали засыпать гранулятом, где-то подсыпка С12, где-то гравием фракции 3-20 в зависимости от состояния дорог. Сыпучие материалы покупали на Нерудпроме.

Опыт эксплуатации показал что размывает гранулят на нашем подъеме при сильных дождях из-за потока воды. Поэтому делаем ливневку по бокам проезда (кооператив выделяет деньги по улицам, часть людей с нашей улицы решили в складчину пустить их на ливневку центрального подъезда): копаем траншею глубиной ~30см, засыпаем щебнем фракции 20-80, сверху сыпем немного щебня фракции 3-20. Надеюсь таким образом решим вопрос с отведением воды. Намахался сегодня лопатой по самое немогу чтобы за трактором разравнять 3 машины по 20т гравия.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...f36308b5bc.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...f363c865b4.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...f36479458b.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...f3652aee53.jpg

Также перекресток на улицу подсыпали и разровняли щебнем 3-20 чтобы убрать ямки раз была техника.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...f36b22bf03.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...f36bc060d0.jpg

Makapoh 20.10.2021 10:41

Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 329319)
А какая мощность/размеры компрессора подойдут для продувки? Это чтобы понимать о каком весе/габаритах идет речь. Я раньше только с компрессором для надувания шин имел дело :-).

Обращаю внимание, что компрессор нужен безмасляный, если важно чтобы в трубах не было масла.
я таким дую https://catalog.onliner.by/compresso...nworks/4101907

стоит в гараже, в топочную затягиваю только шланг(в идеале сейчас я бы сделал магистраль воздушную в топочную и на улицу. на улице иметь соску компрессора ваще кайф, чтобы всякие скарификаторы продувать, или компы или инструмент. это все из личного опыта... сейчас приходится для этого гараж открывать, компрессор вытягивать, гараж закрывать, чтобы пыль при продувке не летела туда).

4 контура с форсунками. 1 контур с водорозетками. в каждый дую два полных ресивера. т.е. итого ресивер 50л накачивается до 8 атм 10 раз. вся процедура занимает минут 40.

трубы не накачивал. только ресивер. потом открывал с контроллера(он тоже в котельной) один контур и вручную открывал кран на уличную магистраль(он тоже в котельной). воздух из ресивера уходил по магистрали в контур.

welaribo 20.10.2021 14:35

@Makapoh спасибо за мысли. Очень дельный совет, буду применять его.

Цитата:

Сообщение от Makapoh (Сообщение 329334)
в идеале сейчас я бы сделал магистраль воздушную в топочную и на улицу

То есть вы бы оставили компрессор в гараже, но сделали бы воздушные магистрали из гаража на улицу и в топочную чтобы просто подключаться к ним когда надо. Верно?

У меня гаража нет, но есть хоз комната/склад изолированный от топочной и основного дома. Исходя из всех советов сюда напрашивается поставить компрессор, дать воздушные магистрали в топочную и на улицу как раз в зону стоянки. Получается что шум изолирован, магистрали от компрессора делают его использование очень удобным как из топочной так и с улицы без необходимости таскать его каждый раз когда он нужен или протягивать шланги.

Makapoh 20.10.2021 15:38

Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 329339)
То есть вы бы оставили компрессор в гараже, но сделали бы воздушные магистрали из гаража на улицу и в топочную чтобы просто подключаться к ним когда надо. Верно?

Верно.

Урри 20.10.2021 20:16

@welaribo, воот, я сразу писал про дороги так, только почему не грейдером? Они скребки наискосок ставят и сразу нарезают контур.

Урри 20.10.2021 20:18

Без масляный компрессор это хорошо, но дороже существенно, опять же для каких целей воздух? Некоторым потребителям наоборот надо масло добавлять. Там где масло не надо, можно ставить блоки воздухоочистки.

purler 20.10.2021 21:03

По компрессорам скажу одно - все производители очень сильно врут и завышают характеристики..ну может быть дорогие бренды так не делают.
Объем не так важен как производительность. Вполне можно и магистраль как ресивер использовать.
Безмасленый проще в обслуживании и на случай если он редко надо. То будет проще - включил и не ломаешь голову по поводу масла.
Аренда компрессора 10 рублей за день была. Но напрягает что за ним ездить надо.
Отлично все продувается если включить в водоразетку на улице и через нее прокачать.
100 % воды все равно не выйдут . Где-то будет собиратться. Или надо делать уклон при укладке.

А ещё есть вариант без продувки. Специальный клапан ставится и когда давление падает то вода сама уходит. Но там очень важен уклон. Клапаны в низких местах ставить труб. И песок нужен чтоб вода из трубы ушла. У меня глина и не стал всеж так делать.

purler 20.10.2021 21:05

Ещё компрессор полезен для подкачки гидрофора. А его как оказывается стоит проверять и подкачивать.

Славка 22.10.2021 15:04

Цитата:

Сообщение от Урри (Сообщение 329343)
Некоторым потребителям наоборот надо масло добавлять

во во! Пользуюсь нейлером - надо капать масло

welaribo 05.11.2021 10:11

По коммуникациям все закопать пришлось отложить, приболели ребята. Поэтому была пауза 2 недели. Вчера перекрылся плитами, всего 40 плит, 77т общая масса, было 2 машины и 4 рейса по доставке под кран чтобы не было простоя, кран 25т, плиты подавали через линию электричества так как кран стоял близко к дому, а машины с плитами на дороге, работали с 9 утра до 5 вечера. Крановой немного ругался и говорил что не сможет все перекрыть так как дом большой и большие плиты в центре, но потом я уехал на работу, а когда приехал все было уже готово, смог как-то значит :-).
http://www.domsovetov.by/imagehostin...4d5e57baa8.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...4d5f29879c.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...4d606783d8.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...4d61581148.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...4d6231f93c.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...4d63042617.jpg

Торец плит хотелось бы обложить кирпичом чтобы дать доп точку опоры чердака с крышей, но не везде получается так сделать так как кое-где не хватает глубины. Такие места конечно утеплю, но я бы лучше все плиты по периметру обложил кирпичом. Конструктивно получается что кирпич на чердаке будет нависать над плитами немного где не сможем обложить плиты кирпичом.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...4d89a2efb0.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...4d8a6994bb.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...4d8b75368c.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...4d8c6186c5.jpg

welaribo 05.11.2021 17:07

На чердак не хватило около 5 поддонов блока 2NF, пришлось докупать еще. В наличии здесь и сейчас был только блок марки М-125 (на стены зимой покупал М-150 блок). Раз уж пришлось оплачивать доставку с Радошкович то взял 10 поддонов чтобы машина с манипулятором шла полностью загруженной (на баню все равно надо будет блок). Обратно на этой же машине отправил освободившиеся поддоны с прошлой доставки что очень удобно.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...539e4862f7.jpg

welaribo 07.11.2021 19:59

Начали облаживать кирпичом и анкерить плиты со стенами (анкеровку только начали, друг с другом плиты тоже будут анкероваться), анкера в местах сварки покрываем грунтом + краской специальной. Чтобы обложить плиты по максимум кирпичом ребята подрезают кирпич под размер, все получается очень аккуратно.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...8030ce52d0.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...8032081178.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...803380f421.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...8034bdf327.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...8035f16dca.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...8036f084fb.jpg

По факту будет только 3 плиты где не получится наверное обложить так как там ниша всего лишь 3см. Также плиты над террасой положены заподлицо с монолитным поясом и тут это допустимо.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...80564dfdcb.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...8057416cb9.jpg

И вот как раз для тех 3х плит где не хватает глубины чтобы обложить кирпичом, опирание с другой стороны на стену около 7см, а по нормам от 8-9см. Буду просить максимально заанкерить эти плиты со стенами и близлежащими плитами.

welaribo 11.11.2021 10:22

Доложили чердак, монтируем монолитный пояс под маурлат, анкерим плиты.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...cc17d8455e.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...cc18a33368.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...cc19573578.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...cc1a6607a9.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...cc1b216f61.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...cc1bda1820.jpg

welaribo 13.11.2021 19:50

Смонтировали монолитный пояс под маурлат. Так как остатков арматуры много уже скопилось за время стройки + появился навык вязать арматуру то везде на углах добавил Г хомуты по всем 4м прутам (в проекте было только по 2м прутам) из имеющихся кусков.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...fe903a8541.pnghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...fe9346a8d0.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...fe93fb559d.jpg

Начали класть вент-каналы в высоту. В целом постучал я по каналм из КББ когда они уже на большой высоте и...если бы делал вент-каналы сейчас то делал бы из кирпича. Не внушает вся конструкция надежности и поэтому буду все вент-шахты брать в металлическую обойму чтобы усилить жесткость конструкции. И вот учитывая все эти телодвижения чтобы сделать надежный вент-стояк из КББ - лучше сразу из кирпича имхо. В бане так и буду делать.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...feaca44663.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...fead4daf35.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...feae0f30f5.jpg

Начали также класть дымоход. В сливную трубу засыпал мытого щебня почти на всю высоту, заанкерились арматурой, первый блок заполняется раствором, сама керамика начинается со 2го блока, утеплитель ставится сразу при монтировании керамики, все отверстия прорезаются по месту и по размеру.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...febc8cd92c.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...fec3148fdd.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...fec416d511.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...fec530e7a8.jpg

welaribo 14.11.2021 19:54

Сосед давно говорил что не знает куда девать свои поддоны, которые остались от кирпича обанкротившегося завода: сжечь жалко/не доходят руки, куда-то сдать - никто не берет. А тут увидел как в своей строительной теме @Vov4ik избавился быстро от "золотых" поддонов Радошковичей и решил сделать аналогично и заодно избавить соседа от головной боли куда девать его поддоны :-). По итогу освободил свои ~15 поддонов, получилось 5 полных поддонов блока 2NF и один поддон полнотелого кирпича - все это останется на баню. Скоро уже должны поднять дерево и там освободится еще около 20-25 поддонов. Время сдать есть до 6 декабря (6 месяцов с момента отгрузки). С текущей залоговой ценой поддонов на Радошковичах этот расходник нельзя игнорировать, все надо возвращать на завод.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...13eefce43f.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...13efb5d12e.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...13f060f7b0.jpg

welaribo 16.11.2021 21:23

Монтируем монолитные участки и вяжем каркасы из остаток арматуры: основное армирование 12 или 10 арматура которая осталась из запасов по 4 прута сверху и снизу на участки шириной 900-1200мм, хомуты 6-ка. Так как монолитные участки я увеличивал чтобы сделать их самонесущими, то этих узлов нет в проекте, доверяюсь подрядчику по схеме армирования.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...3ece3977eb.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...3ecf490ee8.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...3ed1b61b0e.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...3f584b4b00.jpg

Необходимо залить монолитный пояс и монолитные участки в конце недели так как погода еще позволяет, но со след недели уже похолодание. В любом случае температура уже низкая, будут заморозки. Посмотрел тему бетона и низких температурах, понял следующее:
- Бетону нужно тепло чтобы набрать прочность, чем теплее тем быстрее он набирает прочность. Есть график набора прочности бетона в зависимости от температуры
- Всякого рода противоморозные добавки в бетон улучшают его пластичность и не дают ему замерзнуть до заливки, но не влияют на набор прочности
- При наборе прочности бетон выделяет тепло и его важно сохранять когда уже низкие температуры
- Чтобы бетон не порвали при заморозках он должен набрать 35% прочности минимум. Можно увеличивать марочность бетона в зимних условиях
- При температурах 0-5С и небольших заморозках бетон нужно укрыть пленкой чтобы устроить тепляк, это сохранит тепло на пару градусов при химической реакции и ускорит набор прочности. Так и буду делать, тем более что монолитный пояс и участки достаточно легко укрыть пленкой
- Принимая среднюю температуру бетона 0-5С (+укрытие пленкой) по графику получается что надо 4-5 дней для набор 40% и 6-8 дней для 50%. Поэтому важно залиться в конце недели когда обещают +5С в течении нескольких дней и затем похолодание до -5С в течении недели.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...3f49d065fa.png

Заливку крылец переношу на след сезон (только если вдруг не будет плюсовой зимы которая позволит выполнять бетонные работы без риска), а вот с монолитным поясом и участками все надо делать сейчас чтобы зимой делать крышу.

welaribo 20.11.2021 20:05

Не успели все подготовить для заливки монолитного пояска на этой неделе, наверное на следующей неделе уже зальемся + погода позволяет еще.

Вывели все вент-каналы. Ждали вент-блоков так как их не хватало, привезли точное кол-во вент-блоков и 2шт раскололись...Опять ждем. Все вент-каналы обычные без вставок, вставки из серой канализационной трубы только для фановой трубы + вентиляции погреба, вставки по всей высоте запениваются пеной + сверху все промазываетя раствором чтобы исключить контакт пены с окружающей средой.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...9228b0cd51.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...922bcd867c.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...9233758f30.jpg

Дымоход также готов. Не хватило только утеплителя на 2 колена, будем его уже сверху ставить когда придет хотя это намного сложнее. Намного удобнее поставить утеплитель и уже в него вставлять керамическую вставку которая входит очень туго. По всей высоте дымоход армировался арматурой диаметром 10мм + заливался жидким раствором. Тройник подключения камина к дымоходу получится на чистовой высоте 1.9м. Какой будет камин я не знаю, но по спецификации у большинства каминов верх подключения на высоте до 1.5м + высота чтобы под 45 грудасов довести камин к дымоходу.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...9254f07a81.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...9264775bb1.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...9255ba216f.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...92568272d8.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...9257452c83.jpg

Обнаружил что треснула покрывочная плита дымохода, трещина по всей глубине и очень маленькая. Наверное что-то произошло при монтаже, упала или ударили. Плита уже на растворе так что менять не буду, надо будет трещину только промазать надежно чтобы исключить попадание воды. Или лучше заменить?
http://www.domsovetov.by/imagehostin...9258c5cbc0.jpg

Смонтировали опалубку монолитных участков, все укрепили снизу.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...9278d4c036.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...92798dd52b.jpg

Привезли металлический уголок 40x40x4 и полосу 40x4 для устройства металлического каркаса для вент-стояков. Красим в 2-3 слоя. Уголки планируем опускать в монолитные участки и бетонировать. Уголки между собой связываются металлической полосой + крепление к блоку, на верхнем блоке стояков каркас заканчивается на середине блока чтобы исключить контакт металла с воздухом и иметь достаточный слой утеплителя сверху чтобы минимизировать мостик холода через металл.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...929634e586.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...92976f20d7.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...92982407bd.jpg

welaribo 20.11.2021 20:09

Есть вопрос по проходу вент-стояков и дымохода через монолитные участки. Надо ли устраивать демферную отсечку между монолитным участком и стояков/дымоходом? В проекте ничего особенного нет, что значит никакой демферной отсечки. С другой стороны, монолитный участок имеет нормативный прогиб и если его жестко связать со стояком/дымоходом то возможны деформации в процессе эксплуатации. Расскажите как кто делал?

И такой же вопрос по проходу дымохода через монолитный участок. Может быть есть какие-то пожарные нормы по которым надо как-то дополнительно изолировать дымоход от бетона? У меня осталось пеностекло, можно его использовать. Но тут хотел бы быть уверенным что все это надо/целесообразно.

welaribo 23.11.2021 21:56

Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 328927)
По итогу у меня получилось 3 ревизии: в кухонном блоке, в спальном блоке и в топочной. В первом случае ревизия будет спрятана в вент-канал, в этом месте будет стоть холодильник и она не машает. Во втором случае ревизия будет в фановом стояке через Т соединени, все это будет внутри хоз шкафа и тут она тоже не мешает. В топочной доступ просто через аварийный слив в полу.

Устройство ревизий пропустили на этапе изначальной кладки вент-каналов в жилой зоне. До одной из ревизий еще смогли добраться и сделать как планировали в нише за будущим холодильником. До второй уже никак нельзя было добраться чтобы не ломать/разбирать уже сложенный вентканал и поэтому сделали доступ к ней с чердака. Вот так выглядят эти 2 ревизии сейчас.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...d38779974e.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...d3884bf01c.jpg

welaribo 23.11.2021 22:05

Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 329437)
Уголки планируем опускать в монолитные участки и бетонировать. Уголки между собой связываются металлической полосой + крепление к блоку, на верхнем блоке стояков каркас заканчивается на середине блока чтобы исключить контакт металла с воздухом и иметь достаточный слой утеплителя сверху чтобы минимизировать мостик холода через металл.

Взяли вент-стояки в металлическую обойму. Сами уголки не крепятся к блоку, просто все сварено и металлическая обойма висит на стояках. Теперь конечно совсем другое впечатление от этих конструкций: все жестко, как не прикладывай усилие на высоте ничего не шатается. Еще будут добавляться связи/фермы из полосы между уголками чтобы все было связано равномерно.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...d3ac07078d.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...d3acf01c52.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...d3ad88f59d.jpg

Урри 24.11.2021 11:04

Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 329438)
Есть вопрос по проходу вент-стояков и дымохода через монолитные участки. Надо ли устраивать демферную отсечку между монолитным участком и стояков/дымоходом?

Имхо надо. Все эти монолитные участки могут оказаться не такими уж монолитными по факту. И в месте оштукатуривания стен там где вложены вентканалы, надо штукатурку делать на сетку.

welaribo 24.11.2021 22:33

Цитата:

Сообщение от Урри (Сообщение 329444)
Имхо надо. Все эти монолитные участки могут оказаться не такими уж монолитными по факту

Решил не вставлять никакую демферную отсечку. Подрядчик говорит что никогда они не делают демферную отсечку + с демферной отсечкой непонятно как прижать металлический каркас, а так все уголки в бетоне и это устойчивость стояка. Но правильно ли так не уверен на 100%. Но в любом случае уже все сделано.

Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 329426)
Монтируем монолитные участки и вяжем каркасы из остаток арматуры: основное армирование 12 или 10 арматура которая осталась из запасов по 4 прута сверху и снизу на участки шириной 900-1200мм, хомуты 6-ка. Так как монолитные участки я увеличивал чтобы сделать их самонесущими, то этих узлов нет в проекте, доверяюсь подрядчику по схеме армирования.

Вник в вопрос посмотрев видео Как правильно обустроить монолитный участок между плитами от Терехова. Тут теория, подходы, рассчеты:
- Трещины допускаются в монолитных участках в растянутой зоне, но лучше сделать рассчет и не допускать их
- Прогиб 1/250 пролета но лучше стремиться меньше
- Бетон высокой марким очень сильно позволяет уменьшить прогиб
- Облегченный монолитный участок с меньшим весом также значительно уменьшает прогиб
- Вся нагрузка в нижней зоне, часто верхняя арматура не нужна
- Прямо онлайн делаются рассчеты типовых монолитных участоков длиной 5-6м с проходами вент-каналов и там общая рекомендация ячейка 100x100мм из арматуры 10мм в нижней зоне.

Вот с этими знаниями сегодня в последние часы перед заливкой довязывали дополнительные продольную арматуру в нижней зоне из остатков чтобы сделать ячейку 100-150мм или около того: получилось по 7-8 прутов в нижней зоне на 900-1200мм участки.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...e9028eeaec.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e90305ed67.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e9037d68f7.jpg

Сегодня залился уже! Ушло 12м3, бетон C20/25. Как раз погода еще плюсовая следующие 4-5 дней так что бетон успеет набрать свои 50% прочности, а дальше ему уже морозы не страшны.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...e923f45f94.jpg

Scorpy 25.11.2021 07:05

Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 329445)
Вся нагрузка в нижней зоне, часто верхняя арматура не нужна

это частный случай, для свободновисящего перекрытия.

welaribo 25.11.2021 10:11

Цитата:

Сообщение от Scorpy (Сообщение 329446)
это частный случай, для свободновисящего перекрытия.

Я это называю самонесущим монолитным участком который по расчету не опирается на плиты, а опирается 2мя концами на стены. По факту часть нагрузки от монолитного участка возьмут на себя и рядом лежищие плиты, но по расчету и сам участок в изоляции должен висеть с учетом всех прогибов/трещиностойкости/нагрузки и так далее. Мой коммент про верхнюю арматуру актуален только для моего частного случая и принятой конструкционной схемы расчета. Именно такие конструкции рассчитывались в указанном видео выше и поэтому принял это как руководство к действию. @Scorpy спасибо за коммент.

welaribo 27.11.2021 16:22

Спустя 3 дня после заливки.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...22f5bc6163.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...22f6aa2d21.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...22f77ea90f.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...22f846a52a.jpg

Плиты на стыке теплой и холодных зон отсечены термоотсечкой: пеноплексом, пеностеклом или просто пеной если зазоры были маленькими.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...2307de1bb8.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...2308aed39d.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...230b08d99d.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...230e6e8bf9.jpg

welaribo 27.11.2021 16:27

Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 329328)
По комммуникациям в целом все понятно что и куда вести сейчас на данном этапе, а то с чем еще не определился (автополив, откуда выводить воду под него) - есть время переспать с мыслями и определиться или вообще отложить решение на попозже. У меня в топочной 6 закладных красной 50мм трубой и 2 закладные 110мм трубой. Все что понятно я провожу в 50мм закладные, теплотрасса пойдет в 110мм трубу, еще одну 110мм закладную выведем на расстоянии от дома и на небольшой глубине чтобы в ней провести в будущем все что непонятно/неизвестно сейчас. Набросал схему расположения что и где, буду еще крутить вертеть как лучше все скомпоновать.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...f2d083df78.png

В понедельник-вторник заводим все коммуникации в дом, копаем и укладываем теплотрассу. Температура еще плюсовая так что как раз успеем сделать все земляные работы пока грунт не замерз. Руководствуюсь схемой ввода как выше с небольшими изменениями уже по месту.

purler 27.11.2021 18:58

Чтоб грунт замёрз нужны морозы хорошие. Несколько дней -10.
За одну ночь сверху вода подмерзает. А пол лопаты ниже и земля не замёрзшая будет.
Да и копать не лопатами будете. Все без проблем раскопается.

welaribo 27.11.2021 21:23

Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 329125)
По итогу все можно исправить как подтвердили ребята-строители. Уже залитые перемычки в несущей стене опираются на стены по 20-25см, вплоть до 10см с каждой стороны можно убирать.

Наконец-то починился и доехал бензорез на стройку и ребята увеличили дверные проемы в несущей стене с 80 до 90см как мы обсуждали еще месяца 2 назад. Подрезали по 10см с нужной стороны. На своем опыте убедился почему важно заливать перемычки с опиранием от 20см чтобы имелась возможность двигать проемы при необходимости и устранять недоработки проекта :-).

http://www.domsovetov.by/imagehostin...27730b4319.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...2773acef41.jpg

Урри 28.11.2021 10:35

Глядя на все это веселье с плитами перекрытия возникает вопрос - а не проще ли было это сделать заливкой монолитной плиты?

Scorpy 29.11.2021 06:54

Цитата:

Сообщение от Урри (Сообщение 329482)
а не проще ли было это сделать заливкой монолитной плиты?

видимо найти кран и рабочих проще чем рабочих с опалубкой.
а ради 1 раза городить свою опалубку на весь обьем непрактично.

welaribo 29.11.2021 09:24

Я изначально плиты хотел в качестве перекрытия начиная с архитектурного проекта, в строительном тоже плиты. Монолит не рассматривал так как сформировалось впечатление что он дороже, а эксплутационные характеристики плит и монолита для меня одинаковы. С подрядчиком мы этот вопрос вскольз обсуждали не перейти ли на монолит, но на вопрос что по цене сразу сказали что будет дороже плит, разбежка небольшая была озвучена без детального просчета, но тем не менее. Дальше тему мы уже не обсуждали. В целом по плитам получилая следующая картина:
- Ждал месяц, на этот срок стройка стояла потому что ребята приболели. Возможно будь монолит "болезни" не случилось бы и тогда в течении этого времени занимались бы перекрытием :-)
- Плиты смонтировали за день
- Заанкериться по факту долгая операция - сварить, покрасить, на это ушло дня 2 наверное
- Термоотсечки - это мелочь, все делается быстро
- Заделать стыки и петли - по сути дела получилось быстро и условно бесплатно так как делалось с залитием монолитного пояса бетоном
- Каркасы для монолитных участков + опалубка монолитных участков - вот тут наверное больше всего потратили времени, дня 3 в сумме ушло

Итого чисто на перекрытие с монолитными участками ушло ~6 дней работы бригады. Все остальное время от момента работы крана для монтажа плит до заливки монолитного пояса это стены чердака, вент-каналы, дымоход, монолитный пояс под крышу. Но главное это сравнение по цене - как описал выше цена монолита была озвучена выше чем плит без детального просчета.

Makapoh 29.11.2021 11:36

Монолит не нужно гипсом зашивать. Или у вас натяжник по планам?

welaribo 29.11.2021 14:04

Что будет на потолке не могу сказать точно, по ходу дела буду определяться. @Makapoh у вас же монолит наколько помню по вашим фото? И вы просто поштукатурили потолок и все?

Makapoh 29.11.2021 14:36

монолит.

Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 329487)
И вы просто поштукатурили потолок и все?

... и покрасил

welaribo 01.12.2021 20:22

Частично сняли опалубку с монолитного пояса. В целом все ровно и аккуратно, усадочные трещины сверху как всегда присутствуют и теперь я на них реагирую нормально :-).
http://www.domsovetov.by/imagehostin...7a59696259.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...7a5a1a87fa.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...7a5abb61df.jpg

Копаем коммуникации. Теплотрассу + воду в баню проводим в утепленном коробе на глубине потому как сам утеплитель теплотрассы качественный, но его там буквально 2-3см, а длина теплотрассы 55м и чтобы минимизировать теплопотери решил вести все в коробе.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...7a8e196512.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...7a8ed2a38e.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...7a8f6e156a.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...7a9125266c.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...7a91b756e4.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...7a9246c2df.jpg

Раз техника на участке то решил уже заодно и ливневый колодец закопать. Изначально думал что будет 2 колодца и размещать их с лицевой стороны. Но по итогу переиграли: будет один 2м колодец на 3 кольца в углу участка + сделаем переливную ливневку в березки за участоком, рельеф позволяет. Актуальная схема коммуникаций получается вот такая:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...7ad99cd640.png

За 2 дня раскопали весь участок. Надеюсь завтра все завершим и больше крупных и глубоких раскопок на лицевой стороне участке уже не будет. Хочу также до зимы еще подсыпать участок до отметки -30см (актуально для лицевой стороны где изначальный перепад с дорогой был около 1м) и пусть все это дело трамбуется естественным образом под дождиком/снегом/ногами/колесами.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...7ae652a9c6.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...7ae71e2981.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...7ae7b78881.jpg


Текущее время: 19:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна