Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Оборудование и инструменты (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Шуруповерт (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=339)

alternativa 30.11.2015 00:43

Ну справедливости ради нужно заметить что инструмент должен применяться строго по назначению Пол чердака можно стрелять нейлером Здоровенные глухари либо импульсник накрайняк мощный гайковерт или с засверливанием и т.д. и т.п. Какой бы крутой не был шуруповерт замешивать им раствор 30 литровыми ведрами нерентабельно ИМХО :):)

Юра Добриденев 30.11.2015 02:02

Цитата:

Сообщение от alternativa (Сообщение 243524)
Ну справедливости ради нужно заметить что инструмент должен применяться строго по назначению Пол чердака можно стрелять нейлером Здоровенные глухари либо импульсник накрайняк мощный гайковерт или с засверливанием и т.д. и т.п. Какой бы крутой не был шуруповерт замешивать им раствор 30 литровыми ведрами нерентабельно ИМХО :):)

Для замешивания есть миксер. То что можно стрелять, можно забить и молотком, если не стреляешь целыми днями зарабатывая этим, не тяжелее, а просто дольше. Редуктора летят не столько от нагрузки, сколько от частоты переключений, есть баг похожий в большинстве шуриков-рычажок переключения двигает механизм только с одной стороны и он, немного перекашиваясь, может не заходить в сцепление полностью. Моторы меняются, т.к. щетки несменные, стоят недорого, долго ждать. На новом шурике за 3 года в первый раз.

Nick_Shl 30.11.2015 07:59

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 243521)
Сколько десятков тысяч шурупов 70-140мм вы закрутили своим шуруповертом ? Высаживали хоть иногда по 4-5 аккумов 3мАч в день ?

Это ты один дом и для себя строишь?
Такое чувство, что ты занимаешься производством каркасников на продажу, потому как в личном пользовании не представляю что надо делать, что бы так работать инструментом каждый день.

voffka 30.11.2015 08:28

@Юра Добриденев, у меня уже построено два дома (мой и братиков). Каркасник и полукаркасник. И сделан кап.ремонт уже в четырех квартирах. Плюс часть инструмента в постоянной работе у отца в мастерской.
Пиломатериалов переработано 80-100 кубов, точно сказать сложно. Саморезов от 3,5х20 до 6х180 покручено и повыкручено я даже представить не могу сколько, хорошо, если не 100 тыс штук. Сколько перемешано растворов - ХЗ. Сколько пробито дырок и дирыщ в бетоне - ХЗ.

Весь инструмент DWT (все проводное), был еще шурик Skil - его даже не хватило на укладку черепицы на две эти крыши, подохли аккумуляторы на морозе.
Дисковая пила, лобзик, рубанок, миксер, три дрели, перф, шлифмашинка, болгарки. Из ремонтов за все время - плановая замена щеток, износился ударный механизм перфа (поршень), износился редуктор в одной болгарке.

ПС: Саморезы до 5х70 кручу дрельками, больше - миксером. Ни один шурик не даст такой крутящий момент и скорость.

ПС: Если дрелькой гонять саморезы 5х50 или 5х70 пару часов без перерыва, она раскаляется, что через перчатку обжигает руку, но она не дохнет уже много лет. Какой смысл покупать более брендовый инструмент?

Юра Добриденев 30.11.2015 08:58

Вова, смысл в мобильности, повесил на пояс и лазь где хочешь. Смысл ещё в самом закручивании, дрелька не останавливается когда отпускаешь кнопку. Дрелька не сравнится в срартовом крутящем с мощным шуруповертом, когда нужно медленно, но сильно, особенно при откручивании, дрелью нельзя так аккуратно дозировать мощность.
Снимали куму старую стяжку, его два перфоратора погибли смертью храбрых, после пары квадратов, мой работал с наваренным топором на зубило, только в холодильник приходилось ложить периодически. До этого, не считая отверстий и долбежки, разобрал коробку кладки на +30. Сколько ящиков дешёвых перфораторов мне бы пришлось поменять ?
Когда-то было 2 болгарки двт, по работе, никто их в гриву не гонял, но намучились с ними и выбросили. Сейчас и большая и малая бош с кик бэк стопом, без этой функции болгарку никогда больше не куплю.
Саморезы миксером это жесть, 18 вольтовый небольшой шуруповерт спокойно без напряга загоняет 6х140 и 8х70 и это без импульса.

---------- Сообщение добавлено в 08:58 ---------- Предыдущее было в 08:49 ----------

Цитата:

Сообщение от Nick_Shl (Сообщение 243528)
Это ты один дом и для себя строишь?
Такое чувство, что ты занимаешься производством каркасников на продажу, потому как в личном пользовании не представляю что надо делать, что бы так работать инструментом каждый день.

Как так ?
У тебя опалубка вся расползлась, у меня в 1.5 раза выше и длиннее даже на 1мм нигде не выгнулась. Вот так по разному можно работать.
Можно и совсем без инструмента работать, гвоздями сколотить, гс руками пилить, бетон на земле замешивать, всю кровлю одной цепной пилой поставить и т.д.

voffka 30.11.2015 09:32

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 243533)
Вова, смысл в мобильности, повесил на пояс и лазь где хочешь.

Единстрвенный плюс с кучей минусов.

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 243533)
Смысл ещё в самом закручивании, дрелька не останавливается когда отпускаешь кнопку.

Никогда на стройке не встречал такой ювелирной работы, чтобы закрут на лишних 0,5 мм был критичным. Да и при сборке мебели тоже не заметил проблемы.

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 243533)
Дрелька не сравнится в срартовом крутящем с мощным шуруповертом, когда нужно медленно, но сильно, особенно при откручивании, дрелью нельзя так аккуратно дозировать мощность.

Это с чего бы? Отлично регулируется усилие ограничителем мощности да и просто нажатием кнопки.

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 243533)
Сколько ящиков дешёвых перфораторов мне бы пришлось поменять ?

Факт: Сабуров долбил своим бошем - боялся не успеть до морозов. Потом взял мой ДВТ и за день все сделал.

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 243533)
Саморезы миксером это жесть, 18 вольтовый небольшой шуруповерт спокойно без напряга загоняет 6х140 и 8х70 и это без импульса.

Сколько штук без остановки и за сколько времени этот шурик их вкрутит? У нас всегда был конвейер: один брусья подносит и пилит, второй насверливает (шоп не покололо), третий мажет клей и держит, четвертый крутит. А если еще и на морозе, когда емкость аккумов зверски палает? Ведь я стройку на зиму никогда не прекращал, работал и при -20..-25, в частности, каркасы стен и перекрытия собирались в морозы, крышу заканчивал в декабре (тогда и подохли аккумы шурика).

Юра Добриденев 30.11.2015 09:46

На мороз купил бы шнуровой шур, но не дрель. Двт перфоратор просто не сделал бы ту работу (хотя двт, вроде тоже с подвесными есть и с масляным охлаждением ? Если с маслом, то все возможно ) там часть 11E доделывали, без меня, когда решили ещё в одном месте добить.
Штук без остановки как успеваешь из сумки доставать. 6x70 ребёнок сам закручивал в 2.5 года. Ну а так мы когда-то и верхние отливы на балконках саморезами прикручивали перфоратором, стоя на экранах и думали нафик нужен ещё какой-то инструмент.
Если бы мы где-то пересекались, я бы тебе просто дал его на пробу и червячную пилу дал бы как у Ларри Хона, а потом бы сказал удобно или нет, а так это как устрицы обсуждать.

voffka 30.11.2015 10:13

@Юра Добриденев, я не спорю, что для проф.применения нужен проф.инструмент. Т.е. если этим себе на хлеб с маслом зарабатывать. Да, он удобнее, да, он функциональнее.

Но не для бытового применения. А то получается, что на стройку еще нужно огроменный комплект проф.инструмента накупить, стоимостью с неплохой автомобиль. Нах нам всем тут нужен инструмент в 5 раз дороже, если им будет сделана та же работа?

Юра Добриденев 30.11.2015 10:30

Простои из за ремонта бытового оборачиваются дороже. Ну а удобство оно ведь для себя, машина так нужна удобная, почему инструмент должен быть неудобный.

sergN 30.11.2015 11:11

так.
вывод-
строишь дом-покупай правильный инструмент.
универсального инструмента "не бывает".
..
Оффтоп

Урри 30.11.2015 11:51

@serguchi,

У меня была болгарка и дрель Интерскол, а, да, ещё по случаю купил электрическую отвертку. Болгарка пока не украли работала без проблем, в дрели как то провод надломился возле рукоятки, разобрал, укоротил, дальше работает. По этим инструментам вопросов нет, они нормальные. Вот отвертка хуже бужет, к ней надо приспосабливаться - там с редуктором какой то косячёк и аккумулятор не фонтан, но работать можно.

---------- Сообщение добавлено в 11:51 ---------- Предыдущее было в 11:49 ----------

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 243543)
Простои из за ремонта бытового оборачиваются дороже. Ну а удобство оно ведь для себя, машина так нужна удобная, почему инструмент должен быть неудобный.

Порой разница между бытовым и проф почти неотличима, в этом случае всегда выбираю проф вариант.

Юра Добриденев 30.11.2015 12:10

Работать можно по разному, даже если постоянно. Смотря какой оснасткой и какие задачи ставятся. Подвесные потолки можно Ставить всю жизнь доним самым слабым перфом дюбельником, не выпуская его из рук по пол дня.
Есть у меня лобзик фиолент, уже второй, стоит копейки, но удобнее и лучше по характеристикам практически любого бренда. Когда-то такой был и использовался, в том числе для демонтажа стырых окон, т.к. сабельной тогда не было. К нему в комплекте возил жменю одинаковых шестерён, купленых на заводе изготовителе и менял как расходник.
На стройку купил новый, периодически пользуюсь, но хватает и других пил, поэтому уже третий год у него нет ни намека на то что он начинает уставать. Проработает еще лет 10 точно, а может и больше. Но я точно знаю что его можно убить за пару месяцев.

voffka 29.01.2016 10:08

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 243544)
...хотедось бы увидеть шур , которым 6*140 загоняют и куда...

Присоединюсь.

Тут, помнится, нахваливали Ryobi One+. Кто может дать ответ, что из этой линейки может крутить 6х140 в сухую сосну много и без перерывов? Ну, или хотябы штук 50 одним потоком. Только импульсник и гайковерты?

ПС: Что-то я в последнее время начинаю соблазняться на эту линейку инструмента...

---------- Сообщение добавлено в 10:08 ---------- Предыдущее было в 09:19 ----------

В видео на 9:40 чел крутит средним шуром 6х100 на второй передаче. Т.е. 6х140 он на первой точно вгонит.
Вопрос в том, не будет ли шурик перегреваться и на сколько хватит заряда аккума в 4 Ач?

sergN 29.01.2016 12:28

не надо убивать инструмент. (от 120мм саморезы)
гораздо проще засверлить Д4мм сверлом и потом спокойно загонять саморезы.
а если это глухари , то подавно.
я это всё уже проходил.
(2 шура имею.)

voffka 29.01.2016 14:27

@sergN, вот чтобы не убивать я и спрашиваю, достаточно ли шуруповерта с крутящим моментом 45-50 нм для таких метизов или нужно брать ударный инструмент с 220 и более нм.

sergN 29.01.2016 19:54

voffka,
у меня ударная макита с 100 нм и я засверливаю.
хотите -дам попробовать оба?
а блин..опять гомель...(для иногородних-самовывох и возврат)

voffka 29.01.2016 20:17

В общем, купил я сегодня этот Ryobi RCD1802M и к нему аккум 2,5 Ач (на 4 Ач мне показался слишком тяжелым, в руке тогда лежит с дисбалансом).

Саморезы 6х140 вкручивает на 1й передаче в сухую сосну с небольшим напрягом в конце (без засверливания). Но чувствую, штук 20 - это будет его предел. Да и аккумулятор новый почти разряженный был, особо не погонял я его.

Саморезы 5х50 вгоняет как в масло на 2й передаче. Обещано, что на одном аккуме 2,5 Ач закрутит 700 штук саморезов 4х40, а на 4 Ач - 1400 штук. Буду завтра крутить гипсокартон, определюсь, что буду потом докупать из этой же серии.

Сделан очень хорошо, оставляет впечатление куда более дорогого инструмента, чем он есть на самом деле.

Юра Добриденев 29.01.2016 21:49

voffka, если ты имеешь в виду желтые под PZ3, то там один хрен длина резьбы одинаковая, что у 100мм, что у 140, так что крутить их одинаково.
Своей макитой крутил много 6мм, крутит на второй, но не сказать что так же легко, как 5мм. Перегрев будет, конечно, если много крутить, но мотор не убивается от этого (у макиты), аккум садится на 2й под нагрузкой быстрее чем на первой, по этому 6мм длинее 70мм кручу на 1й. Самое слабое место моего шура это одна деталька редуктора, которая из пластмассы, вот она вылетает первой. Узнай есть ли такое в твоем и запасись сразу, чтобы потом не искать чем заменить.
Рассверливал четвёркой только под глухари 8х150, вроде. По любому бы рассверливал, иначе бы кололо.
Зря не взял 4Ач.

Nick_Shl 29.01.2016 22:34

Цитата:

Сообщение от voffka (Сообщение 249838)
Сделан очень хорошо, оставляет впечатление куда более дорогого инструмента, чем он есть на самом деле.

Еще один приверженец Ryobi появился :)
Если посчитать тушку+зарядное+аккум, то не так уж и дешево получается - а конкуренты именно в таком комплекте и продаются. А вот при докупке других тушек начинаешь ощущать экономию.

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 249860)
Зря не взял 4Ач.

С этим согласен. У меня 1,5 Ач - мало. А если инструментов несколько, лучше вообще два иметь.

voffka 29.01.2016 22:45

@Nick_Shl, на несколько разных тушек и расчет.
А два аккума - естественно! Только это будет 2х2,5 или 2х4 + 2,5 в запасе - решу по ходу дела.

Юра Добриденев 30.01.2016 09:42

Цитата:

Сообщение от voffka (Сообщение 249872)
@Nick_Shl, на несколько разных тушек и расчет.
А два аккума - естественно! Только это будет 2х2,5 или 2х4 + 2,5 в запасе - решу по ходу дела.

Третий лишний, разве что только если использовать там где нет электричества, чтобы подзарядиться. 2 по 3 полностью с запасом перекрывают непрерывную работу, заряжаются 20-25 минут.
Продажа тушек отдельно есть давно у многих фирм.
Сколько в баксах выходит комплект целиком с двумя аккумами ? В Гомеле есть сервис ?

voffka 30.01.2016 18:24

@Юра Добриденев, третий аккум не лишний, т.к. часто работаем вдвоем с отцом. Предполагаемый сценарий может быть и таким: двумя шуриками крутим доски, циркуляркой пилим - три аккума будут в работе.
Сервис в Гомеле есть на пр.Октября, по крайней мере мне к гарантийникам квиток с адресом прилепили.
Тушка вышла около 50 уй, аккум 2,5 Ач 40 уй, зарядное 25 уй.

ПС: с получки буду брать еще такую же тушку и еще 2 аккума (пока думаю, 2х2,5 или 2,5+4 или 2х4).

Юра Добриденев 30.01.2016 19:02

Стало интересно куда такая подготовка, дом,вроде, уже почти под заселение ?
А где покупал ?

voffka 30.01.2016 21:16

@Юра Добриденев, еще весь второй этаж отделывать, потом мебель делать (кроме диванов), потом беседка, терраса, детская площадка, гостевой дом и т.д. и т.п.
Решил, пока есть возможность по бюджету, обновить инструмент :)

Юра Добриденев 30.01.2016 21:29

так где брал ? Там пощупать можно или заказывал в интернет магазине ? Хотел бы в руках повертеть что это за зверь, я бы импульсный прикупил как второй или просто еще один мощный обычный. И как запасной и если что-то обьемно крутить, хотя кровлю 282м2 одним поставил, не считая еще одного старинного подуставшего и очень слабого.

freeze 04.02.2016 17:52

На седьмом году жизни совсем сдохли все 3 акб в моем синем боше.
Вижу три варианта:
1. Купить новый шурик.
2. Купить новые акб, что почти сравнимо со стоимостью нового шурика с батареями:)
3. Заказать в Китае элементы акб и обновить элементы в старых акб.
Последние 2 варианта смущают, что мой шурик совсем не молод и на сколько его хватит труднр спрогнозировать. Вот не знаю как быть.
Сейчас в пределах 100$ можно шурик 30нМ хотябы с двумя акб взять?

polyzadumchivy 04.02.2016 21:30

@freeze, бош синий 10 вольт 110 стоит. Крутящий не знаю. Буду в субботу брать

VAR 04.02.2016 22:03

Цитата:

Сообщение от freeze (Сообщение 250678)
На седьмом году жизни совсем сдохли все 3 акб в моем синем боше.
Вижу три варианта:
1. Купить новый шурик.
2. Купить новые акб, что почти сравнимо со стоимостью нового шурика с батареями:)
3. Заказать в Китае элементы акб и обновить элементы в старых акб.
Последние 2 варианта смущают, что мой шурик совсем не молод и на сколько его хватит труднр спрогнозировать. Вот не знаю как быть.
Сейчас в пределах 100$ можно шурик 30нМ хотябы с двумя акб взять?

та же стори. зеленый бош.
насколько помню в жданах в радиомаркете могут перепаять акум за где то 30 баксов...

Юра Добриденев 05.02.2016 00:04

для серьёзных дядек только 18

Korvet068 08.03.2016 13:53

Навеяло с темы про болгарки и их ремонт.
У моего 18В Айнхеля через 10 лет резко сдохли процентов на 90 оба АКБ, но по мелочи работать было мжно. Потом сдохло зарядное.
Вскрытие показало...
Зарядно.
Обрыв в цепи первички трансформатора. Но оказалось не всё так плох, в данном вопросе. Там внутрях, под обёрткой оказывается стоит предохранитель (возможно даже термо).Егобанально ампутировали пустил питание на прямую.
После вторички, в диодном мосте сдохло два диода, вот они и коротили так, что транс от нагрева и накрылся.
Прежде чем заняться ремонтом зарядного, стал искать его схему. Нашёл нечто аналогичное (по типу применяемой микросхемы) и почитал принцип его работы. Я просто выпал в осадок. Оказывается, ток зарядки там ограничивают исключительно за счёт мощности трансформатора, то есть током протекающим через вторичную обмотку.
В году этак 2003-2004, в конфискате купил по бросовой цене несколько АКБ (18В и 12В) от шуруповёртов. Покупал в качестве донора, ради банок для АКБ видеокамеры. Но так как через несколько лет купил себе шурик на 18В, АКБ эти курочить не стал и в то же время, из-за отсутствия третьего контакта не смог их использовать со штатным зарядным.
И вот теперь, благодаря китайской плате стабилизатора напряжения и тока с Али, попробовал зарядить этих "старых дев". Они нормально (по моим потребностям)заработали, правда заряжаю АКБ загодя, как положено, не менее 12 часов.

sergN 08.03.2016 15:01

Оффтоп

Korvet068 08.03.2016 20:55

@sergN, у шнурика с хвостом - Скил, всё хорошо, кроме одной шестерёнки в редукторе, которая пластиковая. При всём великолепии, данный агрегат у меня наверное накроется одним из первых среди шуриков.

sergN 08.03.2016 21:27

@Korvet068,
у меня 2 сетевых. один редукторный 30?Н . второй ударный 100Н.
но они оба не сказать что глухари могут.

Славка 30.04.2016 21:50

160е саморезы крутил на прошлой неделе своей старенькой, восьмилетней макитой. Правда засверливал ф3 на 5 см, но скорее чтоб брусок не раскололся.

Но вот сегодня скоропостижно умер второй акк. Первый умер почти год назад. Озадачился... Новый акк стоит 1 млн, а шурик с двумя акками и в чемодане (похож по фотке, модель не сверял) 2,1 млна. Где справедливость или что за жадность?

sergN 30.04.2016 22:24

ещё один...
ну вот. уже 2 сетевика купил бы.

illarion 30.04.2016 22:32

У меня тоже на старом шурике подсдох один аккум. Kress. Пользуюсь им с 2007года регулярно. Но для бесперебойной работы одного аккума не хватает.
Кто слышал о том, что где-то реанимируют старые аккумуляторы?
Вроде как банки меняют. Помогает?

VAR 30.04.2016 22:40

например реанимация аккумулятора 1,2 ач стоит 25-30 бумаг. два аккумулятора - стоит 50.
25 стоит новый обычный сетевой шурик а за 50 можно новый аккумуляторный шурик купить... как то так...

illarion 30.04.2016 22:48

Новый можно всегда купить, но жабка поддушивает, мол, этот-то шурик не сломался. Выкидывать жалко. Или просто чтобы лежал?
@VAR, может подскажете, где чинят?

Dobrinia 30.04.2016 22:58

@illarion, в любой мастерской где аккумы к ноутам ремонтируют поидее...
я после покупки сетевой макиты вообще к аккумуляторным шурикам потерял интерес..

VAR 30.04.2016 23:41

на Жданах в закрытом повильоне радиотоваров есть пару ларьков по акумам


Текущее время: 21:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна