Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Моя стройка! (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=147)
-   -   Стройка welaribo (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=10224)

welaribo 01.12.2021 20:48

Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 328672)
На прошлой неделе заказал черепицу Забудова, графитовый цвет. Ажиотаж ощущается и на эту продукцию - коричневой черепицы уже нет, черная только остатки, графитовая еще в наличии в любых количествах. Забудова планирует поднимать цены на ЦПЧ. У партнера/ресэлера цена -5% по сравнению с официальной ценой завода, встречал эту информацию раньше тут на форуме и вот сам столкнулся с такой же ситуацией. Черепица полежит на заводе 1-2 месяца, в крайнем случае если попросят забрать привезу на участок.

Произошел форс-мажор с крышой. Покупал я черепицу у РоялРуф который является дилером Забудова. Мы договорились что черепица может полежать на заводе сколько надо. И вот вчера звонок от РоялРуфа, произошел какой-то косяк на их стороне, Забудова отозвала дилерские условия, весь оплаченный объем теперь недоступен для уже заключенных договоров по старым ценам. Черепицу забрать можно, но теперь это +50% по цене завода или +25% даже если РоялРуф ее продаст мне в ноль... Оперативно сходил на консультацию в общество защиты потребителей, изучили договор, проверили отчетность РоялРуфа чтобы убедиться что компани на плаву, конечно никаких оснований для одностороннего пересмотра договора нет. Сегодня встетились с РоялРуф, обсудили ситуацию. Договорились что они мне отдают черепицу по текущей цене которая +25% к цене договора и эту переплату мы компенсируем реальными доп скидками на доборку. В течении недели должны согласовать все детали. Посмотрим как ситуация разрешится, но по результатам встречи сложилось впечатление что все будет нормально.

Наука для меня на будущее: если что-то оплатил то лучше забирай и вези на участок под камеру.

Vov4ik 02.12.2021 09:08

Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 329496)
Наука для меня на будущее: если что-то оплатил то лучше забирай и вези на участок под камеру.

Вот почему-то у нас это единственный правильный вариант :(

Урри 02.12.2021 10:07

Т.е. черепица была заказана но не оплачена?

Vov4ik 02.12.2021 10:30

Цитата:

Сообщение от Урри (Сообщение 329498)
Т.е. черепица была заказана но не оплачена?

Судя по записи, оплачена дилеру, мне кажется это 100% косяк дилера, что он возможно не заказал или не оплатил, а деньги просто пустил в другое русло, а теперь коснулся повышения цен и хочет как-то минимизировать затраты.
Поэтому, конечно, можно требовать от дилера всего оплаченного объема по договору, но как-бы не оказаться в ситуации, что дилер вернет назад средства + неустойку (что окажется меньше, чем привезти по новым ценам), а в итоге без черепицы

Урри 02.12.2021 10:41

Если было все оплачено дилеру на 100%, то покупателя проблемы дилера не должны вообще волновать.

Vov4ik 02.12.2021 11:50

Цитата:

Сообщение от Урри (Сообщение 329500)
Если было все оплачено дилеру на 100%, то покупателя проблемы дилера не должны вообще волновать.

Само собой, только возможность остаться без черепицы, но с возвращенными деньгами есть

welaribo 02.12.2021 16:13

Все было оплачено на 100%. Конечно с точки зрения договора ни о каком повышении в одностороннем порядке не может быть речи. Но мне ведь нужна крыша (причем уже очень скоро) и возможность продолжать стройку, а не разбирательства. Поэтому то что РоялРуф предлагает варианты как выйти из ситуации и мы договариваемся - это самый приемлимый вариант и для меня и для них.

Makapoh 02.12.2021 19:43

Так не факт что они выполнят и текущий договор :)

Похоже на то, что они просто тянут время...

Славка 03.12.2021 10:26

Согласно законодательства РБ, при 100% предоплате цена не может меняться. От слова "совсем".
А ещё какая бы ответственность за просрочку поставки не была указана в договоре с физлицом - согласно Закона о защите прав потребителей будет ставка 1% за каждый ДЕНЬ просрочки.

т.е. варианты для продавца:
1) выполнить оплаченный договор в полном объёме
2) расторжение договора по требованию покупателя с оплатой пени в размере 1% за каждый день просрочки поставки товара. Типа хранился или не хранился у них товар - не волнует. Есть дата отгрузки, не выполнили - пеня

Scorpy 03.12.2021 10:49

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 329504)
с оплатой неустойки в размере 1% за каждый день просрочки поставки товара

только просрочку оні будут щітать не с момента оплаты

Славка 03.12.2021 11:20

Цитата:

Сообщение от Scorpy (Сообщение 329505)
только просрочку оні будут щітать не с момента оплаты

С даты поставки товара, указанного в договоре.
Чаще всего пишут "поставка в течение 30 дней с момента оплаты". Судя по всему, там времени прошло более чем прилично и перекроет все подорожания.

И есть третий вариант, про который стоит продавцу сказать: отгрузка по цене предоплаты + пеня за просрочку. И чем больше они будут тянуть, тем на больше они попадут. Поэтому стоит им сказать, что первый вариант для них самый выгодный. И за свои косяки они должны платить, а не покупатель. Если они умные, то выполнят по 1 варианту, а если тупые, то по 3.

mikola 03.12.2021 11:39

А если нанять юридическую контору, то и товар, и пеня, и услуги конторы в плечи.

Славка 03.12.2021 11:49

@mikola, Продавец либо этого не понимает, либо врубает дурочка и пытается сэкономить себе денег.
У меня был один такой мебельщик )))

Vov4ik 03.12.2021 11:57

Цитата:

Сообщение от Scorpy (Сообщение 329505)
только просрочку оні будут щітать не с момента оплаты

причем по-моему есть еще предел этой просрочки. В голове вертится не более 10% от стоимости товара, но могу ошибаться в %.

Славка 03.12.2021 12:10

Цитата:

Сообщение от Vov4ik (Сообщение 329510)
причем по-моему есть еще предел этой просрочки. В голове вертится не более 10% от стоимости товара, но могу ошибаться в %.

Нет. Нету предела. Только по решению суда можно уменьшить как "несоизмеримую со стоимостью"

Vov4ik 03.12.2021 12:33

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 329511)
Нет. Нету предела. Только по решению суда можно уменьшить как "несоизмеримую со стоимостью"

Ну тогда, да, можно такого дилера и наказать.

Урри 03.12.2021 12:57

Это все да, но если покупатель решил мирным путем, несмотря на очевидную хитрожопость дилера разойтись с ними мирно, то пусть так и будет.

Makapoh 03.12.2021 14:07

Варианты, конечно, классные. Но только в том случае, если деньга на счету имеется.

Славка 03.12.2021 18:47

Цитата:

Сообщение от Makapoh (Сообщение 329514)
Варианты, конечно, классные. Но только в том случае, если деньга на счету имеется.

Если денег нет, то даже с доплатой за чужой косяк, товар не получат. Чем они тогда оплатят производителю?

welaribo 03.12.2021 22:27

Ребята, всем спасибо за мысли. Договорились о следующем:
1) - В понедельник забираю мембрану по спец цене. Разница между спец и розничной ценами учитывается в компенсации цены черепицы. РоялРуф является дилером Corotop в РБ и сделал хорошее предложение на эти мембраны. Я остановился на Corotop Red Strong с плотностью 180г/м2. Изначально хотел брать Delta MAXX такой же плотности, но у Red Strong очень схожие характеристики (плотность, прочность) так что учитывая предложение использую Red Strong. Вот тут сравнение мембран от РоялРуф
2) - По черепице расширил заказ и включил еще черепицу на баню чтобы все доставить одной доставкой. Также убрал из изначального заказа половинчатые черепички потому что они не нужны на моей кровле, все подрезается из обычных пазовых черепичек под размер и это дешевле в 2.5 раза. РоялРуф отдает черепицу с максимальной скидкой на текущий момент времени. За счет скидки на черепицу бани частично уменьшаю вынужденную переплату за черепицу дома. С моей стороны никаких доплат пока черепица не будет на участке или мне не покажут документы завода(!!!) что черепица именно моя и отгружается именно мне. В течении 1-2 недель черепица должна быть у меня на участке.
3) - По остальной доборке по ценам на след неделе все должны согласовать и буду оперативно забирать на участок. Ну и тут также договоренность что все оплаты после доставки на участок или в момент погрузки если забираю своим транспортом. По доборке договорились что размер скидки определяем не от розничной цены, а по моим коммерческим предложениям которые я собрал раньше. У меня площадь крыши дома 430м2 и все кровельщики с кем общался давали скидки 10-15% от розницы с такими объемами.

Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 329502)
Но мне ведь нужна крыша (причем уже очень скоро) и возможность продолжать стройку, а не разбирательства. Поэтому то что РоялРуф предлагает варианты как выйти из ситуации и мы договариваемся - это самый приемлимый вариант и для меня и для них.

Цитата:

Сообщение от Урри (Сообщение 329513)
Это все да, но если покупатель решил мирным путем, несмотря на очевидную хитрожопость дилера разойтись с ними мирно, то пусть так и будет.

Именно так - мне нужна черепица + комплектующие без переплат по рыночной цене и возможность продолжать стройку чтобы накрыть коробку крышей. Поэтому если все договоренности выше будут выполнены то все будет норм. В понедельник первый шаг - должен забрать мембрану.

welaribo 03.12.2021 22:54

При раскопках немного перестарался трактор и повердил контур заземления щитка. А я как раз забыл напомнить где он находится. Починили.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...a740a13095.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...a7415e6a2e.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...a7420a0cf4.jpg

Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 329418)
Время сдать есть до 6 декабря (6 месяцов с момента отгрузки). С текущей залоговой ценой поддонов на Радошковичах этот расходник нельзя игнорировать, все надо возвращать на завод.

Завез сегодня последние 35 поддонов на завод. Всего было 78 поддонов, 77 поддонов получилось сдать обратно.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...a75e56beec.jpg

welaribo 04.12.2021 16:52

Привезли и смонтировали кольца для ливневки 2м. Заодно с ливневкой привезли и кольца 1.5м для скважины. Скважина будет с бетонным дном внизу и вверху с отверстиями. Внизу через это отверстие войдет труба и все засыпется щебнем. Получается в скважине будет бетонный пол + технологическое отверстие для слива воды в грунт. Положить бетонное дно с отверстием внизу скважины подсказал подрядчик, отличная идея имхо.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...b6eb114488.jpg

Подняли лес на крышу и начали монтировать маурлат. Так как антисептика после сливы из ванны и доп обработки осталось около 60-80 литров, то попросил ребят промазывать все свежепилы. Не уверен есть ли от этого толк так как в инструкции по применению антисептика указано наносить при температуре не ниже +5С. Но так как антисептик есть то лучше промазать пусть и при минусовой температуре.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...b6ed4e13d0.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...b6edea3da1.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...b6ef3390cc.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...b6efe4d279.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...b6f0928e8c.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...b6f11d2d69.jpg

Остаток блока также уже на земле, будет вот так зимовать.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...b70b3ecc64.jpg

Участок возле леса это конечно красиво, но сосны то высокие... И солнце зимой они забирают даже днем. Дом через дорогу за мной весь в солнце, а на меня падает рассееный солнечный свет сквозь сосны. Так что на солнечное тепло зимой можно особо не рассчитывать.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...b71acaddb4.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...b71b551a03.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...b71be662be.jpg

Scorpy 06.12.2021 07:51

Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 329518)
повердил контур заземления щитка. А я как раз забыл напомнить где он находится.

сігнальную ленту сверху нужно положіть

Scorpy 06.12.2021 07:53

Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 329520)
Скважина будет с бетонным дном внизу и вверху с отверстиями. Внизу через это отверстие войдет труба и все засыпется щебнем. Получается в скважине будет бетонный пол + технологическое отверстие для слива воды в грунт. Положить бетонное дно с отверстием внизу скважины подсказал подрядчик, отличная идея имхо.

кросивое

rubel 09.12.2021 14:52

Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 329520)
Скважина будет с бетонным дном внизу и вверху с отверстиями.

А зачем дно?

welaribo 09.12.2021 22:27

Я думал туда щебня на дно засыпать, но так как в скважине 2 кольца по 90см то даже если насыпать 5-10см я уже в полный рост не стану. Я хоть и не планирую в кессоне ничего размещать из оборудования, но на всякий случай лучше иметь возможность там стоять в полный рост, иметь твердое основание под ногами и чтобы конденсат/влага, который там всегда будет, имел возможность уходить в грунт.

welaribo 09.12.2021 22:42

Продолжаем монтировать кровлю.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...25af226ab3.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...25afd06282.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...25b0d76c02.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...25b178fdb3.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...25b22c7433.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...25b2cc2698.jpg

Ребята работают даже в текущую погоду, но рабочий день сократили потому что холодно. Ну и жгут костры на крыше чтобы согреться :-).
http://www.domsovetov.by/imagehostin...25b5f9fb00.jpg

Икс 10.12.2021 13:30

Угловая стропила держится только этим уголком?!

welaribo 10.12.2021 13:45

Это начало монтажа, еще будет дополнительно гвоздями все крепиться. Я спрашивал чтобы крепилось скобой + уголком как вот тут показано. На что мне ответили что может трестнуть деревяшка при забитии скобы. На вопрос а если просверлить небольшое отверстие и потом забивать скобу - сказали что всегда делают гвоздями, все будет надежно. Настаивать на скобах не стал, посмотрим что будет получаться.

welaribo 12.12.2021 16:53

После ввода всех коммуникаций в дом когда все детально осмотрел обратил внимание что в 2-3 закладных еще есть места. Попробовал сверху туда протянуть ПНД трубу 25мм - все шло на достаточную глубину и только потом упиралось уже. Поэтому решил раскопать место ввода в дом и допротянуть закладные пока грунт еще рыхлый после раскопок трактором + не начали подсыпать участок + не наступила настоящая зима. Земля после морозов на этой неделе уже промерзла на см 30, но вся эта мерзлота ломиком хорошо пробивается. По итогу смог еще протянуть 2 закладные ПНД 25мм. В сумме получается из дома протянуты 8шт закладных ПНД 25мм на всякого рода мелкие коммуникации (это не считая уже проведенной воды, основного электричества, теплотрассы и электричества на баню и так далее). Не уверен что все эти закладные понадобятся, но пусть лучше они будут.

Хотя даже если вдруг будет нехватка закладных для всякого рода мелких кабелей то это можно обойти как я понимаю - в стене топочной делается отверстие и в него выводится кабель, по ростверку кабель в гофре/защите опускается в землю и дальше проводится куда надо, ростверк + стены утепляются и получается все отлично. Это конечно нужно делать до отделки ростверка/фасада.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...5f9fb03e5a.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...5fa0a88a22.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...5fa165b43f.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...5fa2140bd5.jpg

Вот спецификация что закупалось для ввода коммуникаций. Ввод электричества в дом кабель АВБбШв 5x16, электричество на баню АВБбШв 5x10. В бане планируется электическая топка поэтому кабель вел с учетом этого требования. Возможно кому-то это будет полезно кто первый раз как и я во все это будет погружаться.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...5fdd494ef5.jpg

welaribo 12.12.2021 17:15

Продолжаем монтировать кровлю.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...6014d53573.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...60158b1f1f.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...60167ab621.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...60173a605d.jpg

Обратил внимание что один из лежней положен вдоль плит (на фото слева). Хотя лежни справа сделаны как надо: смонтированы поперек плит и опираются на 2 находящиеся рядом плиты. Вопрос - это большой косяк что лежень слева положили вдоль плит и по сути дела нагрузку будет нести эта одна плита на которую опирается лежень? Здесь под лежнем плиты длиной 7.5м и 3.3м с нагрузкой 1000кг/м2. В принципе это еще можно исправить малой кровью если это большой косяк...
http://www.domsovetov.by/imagehostin...602971859f.jpg

-AD- 12.12.2021 18:02

При правильной зачеканке до 50% нагрузки распределяется на соседние плиты.

welaribo 12.12.2021 18:27

Упустил момент что плита 7.5м, на которую опирается лежень, стыкуется с монолитным участком справа. Тут как я понимаю "самая правильная" зачеканка. По всей видимости на пролете 7.5м это не такой большой косяк с лежнем так как плита опирания + монолитный участок это по сути дела единая конструкция (хотя монолитный участок рассчитан как самонесущий).

На плите 3.3м надеюсь зачеканка была правильная - использовался бетон после заливки монолитного пояса и участков, в целом ребята опытные работают, я думаю что зачеканили они все правильно.

-AD- спасибо за коммент, обсужу завтра с ребятами но в целом понимаю что косяк не критичный как подумалось изначально.

Korvet068 12.12.2021 19:27

Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 329571)
Ввод электричества в дом кабель АВБбШв 5x16, электричество на баню АВБбШв 5x10.

А смысл было экономить на сечении кабеля в баню? По спецификации, АВБбШв в прямо в грунт можно класть сечением не менее 16 кв мм. Сомневаюсь, что у Вас АВБбШв 5x10 в грунте будет проходить внутри трубы

welaribo 12.12.2021 20:22

У нас местные сети позволяют выделить максимум 15кВт. На баню мне надо 10-12 кВт на пике (парилка 5.5м2 и топка планируется ~8кВт, остальное - это свет, бойлер и тому подобное) и исходя из этих требований был выбран кабель 5x10. Кабель прокладывали просто в земле, не в трубе. Пошел читать почему нельзя 5x10 ложить прямо в землю, этот момент прошел мимо меня.

Урри 13.12.2021 11:18

15 КВт - это по богатому, повезло.
Еще раз удивляюсь такой стройке - сделать полноценный второй этаж и похерить (накрыть крышей) - мне сие не понятно, ну да дело барское. А ведь в некоторых помещениях, например гостиная - высокая крыша просто просится имхо.

По поводу крепежей вообще и технологии сборки конструкций. С точки зрения скорости сборки уголок + саморез - самое оно. Но. Саморез хрусткий и ломучий, гвоздь - мягкий и тянучий, фиг сломаешь его, и есть еще шпильки на гайку. И уголки есть еще такие же - под шпильку. Я это к чему - через некоторое время отдельные саморезы поломаются, гарантировано, проверил у себя. Силовые конструкции я бы собирал на комбинацию саморез+шпилька+уголок, кое где гвозди. Как то так.

Еще раз посмотрел снимки - угловая стропильная доска на углу, крупный план, там так и просится шпилька, отверстие под нее есть в уголке и пара гвоздей....

Korvet068 13.12.2021 12:13

Цитата:

Сообщение от Урри (Сообщение 329579)
Еще раз удивляюсь такой стройке - сделать полноценный второй этаж и похерить (накрыть крышей) - мне сие не понятно, ну да дело барское.

Что-то не догоняю мысль, а фото виден одоэтажник, о каком втором этаже речь?

Цитата:

Сообщение от Урри (Сообщение 329579)
По поводу крепежей вообще и технологии сборки конструкций. С точки зрения скорости сборки уголок + саморез - самое оно. Но. Саморез хрусткий и ломучий, гвоздь - мягкий и тянучий, фиг сломаешь его, и есть еще шпильки на гайку. И уголки есть еще такие же - под шпильку. Я это к чему - через некоторое время отдельные саморезы поломаются, гарантировано, проверил у себя. Силовые конструкции я бы собирал на комбинацию саморез+шпилька+уголок, кое где гвозди. Как то так.

"Дерево гниёт с гвоздя" а деревянных конструкциях эксплуатируемых при перепадах температуры, метал желательно применять по минимуму,только вот плотиков настоящих, всё меньше и меньше, а вместо них "сборщики конструктора" с шуруповёртом в руках

welaribo 13.12.2021 21:13

Цитата:

Сообщение от Урри (Сообщение 329579)
Еще раз удивляюсь такой стройке - сделать полноценный второй этаж и похерить (накрыть крышей) - мне сие не понятно, ну да дело барское. А ведь в некоторых помещениях, например гостиная - высокая крыша просто просится имхо.

Юра, это фаза работы над проектом и с архитектором - 1 или 2 этажа, делать или не делать второй свет и так далее. Этому было уделено достаточное время в прошлом году. И тут в теме этот вопрос уже также поднимался. Сейчас уже в ходе стройки таким мыслям и изменениям не место.

Урри 13.12.2021 21:19

Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 329583)
Юра, это фаза работы над проектом и с архитектором - 1 или 2 этажа, делать или не делать второй свет и так далее. Этому было уделено достаточное время в прошлом году. И тут в теме этот вопрос уже также поднимался. Сейчас уже в ходе стройки таким мыслям и изменениям не место.

Извини если задел, сорри, смотри на технические комментарии тогда.

welaribo 13.12.2021 21:23

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 329575)
По спецификации, АВБбШв в прямо в грунт можно класть сечением не менее 16 кв мм

Погуглил эту тему - ничего не нашел кроме одинаковых требований для АВБбШв 5x10 и 5x16 вида грунта со средней коррозийной активностью, отсутствия значительных растягивающих усилий и тому подобное. Cпросил у своего подрядчика этот вопрос - ничего не сказал что так делать нельзя. У меня уже кабель проложен и наврядли я его буду менять/перекапывать, но тем не менее интересно если есть такие требования/ограничения то хотя бы узнать о них пост-фактум. @Korvet068 поделитесь плз ссылкой на эту информацию.


Текущее время: 02:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна