Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Электрика (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Электричество в доме своими руками (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=7462)

Урри 10.11.2015 10:42

@Valery_SY,

Коллега, давайте вместе пройдемся по этим советам от бывалых электриков. Часть ссылок на госты приводится некотрректно - никто не предлагает делать паяное соединение на контактор, рели или автомат, но ведь это вычитывается. Единственная умная ссылка на ПУЭ на мой взгляд. И массовый отсыл к температуре - мол плавится, и контакт допускает температуру до 300/400 градусов. А теперь вспоминаем что контакт он не сам по себе, а от провода, на проводе изоляция с температурой плавления 80 градусов. После того как самораспаялся внахлест соединенный провод и провод, надо не пайку запрещать а подумать ОТКУДА такой ток присвистел и как менять сейчас проводку. Соединение на пайку, не создаст проблем при долговремменной эксплуатации, а вот сухое соединение при разовом повышении температуры, будет в дальшьнейшем в отличие от пайки, саморазогреваться со всеми вытекающими. И оно точно аварийнее. Из теории соединений помним что накрутка на штырь правильной формы и подобранным проводом в 1,5 надежнее пайки, но это не для стройобъектов, это в шкафы.

Теперь к фото образцовых соединений. Термоусадка - при разогреве после первого монтажа она точно также отпускается, и будет растягиваться и садиться вслед за нагревом/охлаждением. Как вариант все равно неплохо, т.к. нету клея. Но вводить клей на скруточное соединение для запаковки изоляции - не надо - при нагреве затечет в зону контакта. Изоленты - есть хорошие, не дающие утечки клеевого состава и плохие, способные убить любое скруточное соединение чз 1...4 недели. Колпачки СИЗ - вот это неплохо. Есть еще изолированные гильзы, предназначенные для работы клещами поверх изоляции.

Моя имха на выходе - работа с контактными соединениями или чз гильзу или в случае одножильного провода прямо в контакт, скрутки или чз сиз или чз гильзу, как вариант изолированную - тут надо смотреть по соединение, току, сортаметну всей гадости и иметь хорошие клещи, или пайка (имхо предпочтительнее все таки для себя). Но скрутку с изоляцией изолентой - последнее что надо делать, вот изолента на пайку - нет проблем. Варить - точно на любителя :)

---------- Сообщение добавлено в 10:29 ---------- Предыдущее было в 10:25 ----------

Цитата:

Сообщение от serega (Сообщение 241694)
В такой ситуациия бы поставил коробку, есть такие маленькие для подключения бра, и применил бы Ваго.

Себе эти ваги буду ставить только для разводки слаботочки - выключатели, отвод на лампочки. Силу буду паять.

---------- Сообщение добавлено в 10:42 ---------- Предыдущее было в 10:29 ----------

Единственная умная мысль была при чтении этих запрещателей пайки - состав припоя при работе в услоявих низких температур. Припои, содержащие большое количество олова, на морозе деградируют, ухудшая паяное соединение, но это при -30 и ниже. Нас это может коснуться только при использовании электронных счётчиков в условиях больших морозов.

Dobrinia 10.11.2015 10:43

Цитата:

Сообщение от serega (Сообщение 241711)
@Dobrinia, Первая простоит лет 100, вторая 150, третья 200 лет
Какой вариант выберете Вы?

Второй :D
Или третий...
Вообще смотря в каких условиях это все будет работать..
Скрутки на 100 я бы поспорил..

Урри 10.11.2015 10:47

Цитата:

Сообщение от Dobrinia (Сообщение 241719)
Второй :D
Или третий...
Вообще смотря в каких условиях это все будет работать..
Скрутки на 100 я бы поспорил..

Обмотать первое соединение плохой тканевой изолентой - срок службы соединения может оказаться 1 месяц. Но грамотных электриков это устраивает, зато паять нельзя, ой нельзя....

serega 10.11.2015 12:02

Ребята, о чем разговор. Паять на высоте 3 метров на стремянке, это как стоя и в гамаке т....я, попробуйте, как ловко вы будете управляться паяльником, главное что бы как в стишке не было.
Маленький Саша паял как мог
Только паяльник упал между ног
Жареным мясом запахло вокгуг
Девочкам Саша больше не друг.

Урри 10.11.2015 12:06

Почему обязательно стремянка? В любом доме полно высотных работ, только в части пайки они мешают?

Dobrinia 10.11.2015 12:25

Я на стуле ни раз паял и на стремянке, дело техники... я привык, мне удобно.
А когда сети компьютерные вел 10 лет назад то паял в таких местах, что стремянка нервно курит в сторонке.

Другу в квартире 3 года назад паял на табуретке...

Я Вам скажу что паять на уровне 3х метров мне нАмного комфортнее чем строить крышу было например или заливать армопояс с бетононасоса.

Olego2002 10.11.2015 19:41

А чем плоха скрутка всунутая в клемник и сжатая винтом. Что й то не встречал ни одного электрика который бы по работе провода паял. Не видел ни разу при сдаче многоквартирных домов паяных проводов. Сизы и т. д.

Nick_Shl 10.11.2015 23:35

Паял на стремянке. Паяльник то ли 100, то ли 150 Вт с большим жалом. Скрутки не лудил - после правильного флюса при пропайке сила повнерхностного натяжения делает свое дело и припой пропитывает скрутку как вода губку для мытья посуды.

Урри 12.11.2015 09:41

@Olego2002,

На коммерческих объектах я видел большое количество простых скруток - клали наши монтажные организации на это с прибором. Я после них бывает работаю, вижу все эти радости, равно как и короткое встречается, и провода перебитые и неотключаемые нигде выводы силовые. Не видел ещё объекты без косяков, ни одного, честно.

Что до пайки, то для того чтобы эта глупость о неприменимости пайки дальше разносилась как грязь и поучаствовал в этой дискуссии. Пайка вполне применима, только не технологична, но как и все остальное, делать такие вещи надо умеючи. Для себя делаем, есть места где можно паять, и это будет хорошее качественное соединение.

Olego2002 12.11.2015 16:01

Цитата:

Сообщение от Урри (Сообщение 242002)
Пайка вполне применима, только не технологична, но как и все остальное, делать такие вещи надо умеючи. Для себя делаем, есть места где можно паять, и это будет хорошее качественное соединение.

А, где я говорил, что паять провод нельзя? Просто это геморно и по большому счету не надо.


Текущее время: 06:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна