Laird,

Поимев опыт общения с сетями, и необходимостью установки 2 столбов "за счет сельсовета", я вам посоветую - если вам надо электричество в обозримом будущем - вам придется все оплатить из своего кармана. Если же вы готовы ждать 3 и болле лет (хотя может и повезет:) ) - то бодайтесь с сельсоветом, РЭСом и фиг знает с кем еще.

майкл, ввод у меня сделан по проекту.. проекту на стройплощадку, давно сделан, ещё в 2012. В ходе изучения этого форма и форума на вашдом, мною были сделаны выводы, о том, что проект на подключение дома нужен только тому кто его заказывает. Надзор и сбыт его при приемке дома не требуют. А электрик, который делает разводку, он и без проекта в состоянии разобраться и поставить розетку там где отмечено на стене. Или я не прав?

Броня посажена на нулевую шину, которая после счетчика, уже в щитке в доме. Вы правы, посадить ее на ноль который до счетчика, не сорвав пломбу невозможно.
Это ошибку я понял, в ближайшее время я её исправлю.
Заземления у меня два - одно у столба, где ЩУ и второе рядом с домом.

ВОПРОС: нужно ли мое повторное заземление(раз уж ввод в дом 4-х жильным кабелем сделан) совмещать с нулем в щитке в доме?

Нет, не нужно категорически - у вас в щитке в доме две шинки должны быть, нулевая - это четвертая жила питающего кабеля, и заземления - на нее и необходимо привести "хвост" с контура заземления возле дома.
ПС. Могут быть еще и после УЗО шинки нулевые, но это уже другая история

У меня так и сделано. Спасибо за ответ. А какая система у меня в итоге получилась TN-C-S ?

UPD: чушь спросил! ессно тн-ц-с :) PEN проводник же в ЩУ совмещен с землей.. повторное заземление сути не меняет.

/Наверное я сейчас задаю очень глупый вопрос,:) но все-же/ :
Могу ли я без всяких согласований и проектов начинать монтаж эл.проводки и внутридомового щитка в доме без эл.снабжения? Не будет ли впоследствии каких-либо проблем с подводом электричества к дому?

freeze, можете смело. Это Ваш дом и Ваша проводка. Пользоваться ей можете как захотите.

Правда есть один ньюанс. Вам нужно знать какой будет ввод одно или трехфазный и допустимую мощность. Исходя из этого закупать начинку домового щитка. Написано это будет в технических условиях.

Я монтаж начал, закончил и переключился. И года полтора жил на ТУ стройплощадки. Оформил проект и т.д. только в прошлом году.
Есть одно но. Проект у меня был в голове и в компе. И выполнено практически всё по ТКП. Поэтому ни у одного из проверяющих вопросов не возникало.

Скажите, а кто был проверяющим? Смотрели соответствие схеме в проекте, реальной прокладке проводов? Измеряли сечение жил проидки? Проверяли номиналы автоматов в распредилительном щитке?

У т.н. "противопожарного" узо ток утечки должен быть 300 мА?
А ток какой, если защищает его автомат на 63А?

Ставят от 100 до 300 мА. А у вас точно на 63 А автомат? Просто это может быть максимально допустимый ток для этой серии, а номинал автомата может быть и меньше - некоторые путают эти числа.
УЗО надо бы больше, чем номинал автомата

Что ж Вы мне все не верите-то? :)
Да, действительно выделенная мощность у меня 11,5 кВт. Вводной автомат на 63 А. Однако это не только плюсы. Хотел вот давече УЗО противопожарное поставить. Обошел весь стройрынок в Витебске, ОМА - нет таких мощностей. На рынке сказали можешь даже не искать больше 40 А не возим...
Будем без него пока обходиться.

Сомневаюсь, что это не мощность на фазу. Скорее всего на три, т.е. мощность на фазу 3,8 кВт. А автомат на 63А - фуфел. У меня на ввод в квартиру стоит такой же, но я сильно сомневаюсь, что смогу столько высосать, даже с учетом того, что газа в доме нет, а все электро.

Это не фуфел, это средство ограничения мощности, чтобы больше вы не потребляли. Да и мощность все-таки на фазу у человека такая
Икс, поставьте пару УЗО таких (их на фирмах надо покупать), или однофазные на группы разбейте

майкл, узо есть у меня и однофазные и трехфазные, но они на 30 мА
я хотел общее противопожарное. поставить. на рынке мне тоже подсказали, что на фирмах надо поспрашать.

Nick_Shl, Вы хотите сказать, что вводой трехполюсный автомат на 63А состоит из трех по 21А ? то что из новенькой КТП я смогу взять по 11,5 кВт с фазы нисколько не сомнеюсь:
1. она новая, там по ТУ автомат на 125А стоит.
2. расположена она в 40 м от дома.

Другой вопрос нафиг столько надо... куда ее девать, слесарный цех открывать? Если такие мощности потреблять, разоришься.

Позвольте полюбопытствовать, а какой ток будет течь через провод 10 метров 0,75 кв.мм при его замыкании(помним, что при нагреве провода его сопротивление увеличивается)? И какой будет его нагрев? А ведь в месте замыкание сопротивление тоже может быть далеко не равно 0.
Может случится так, что этот автомат не сработает, а пожар будет. Поэтому и фуфел.

Мощность в ТУ разве не указывается суммарная? Если у меня написано 7,5 это на каждую фазу? Тогда почему когда заказывал ТУ на 1 фазу давали 2,5 кВт, а на три - 7,5 кВт?

Нет, на автомате указывается ток автомата. Трехполюсный автомат состоит из 3-х однополюсных автоматов. Я говорил про потребление из сети по ТУ(смотри чуть выше в ответе Майкл'у).

Познания в физике ограничены школьным курсом. Порассуждаем...
Кабеля у меня закопано 30 метров. жилы по 16 квадратов алюминий.

Ситуация: на входе в дом одна из фаз замыкается на ноль.

Сопротивления кабеля считаем по формуле R= 0,028*mm2/ метр.
0,028*16/1=0,448.
30 метров фазы и 30 нуля=60 метров *0,448=26,88 Ом сопротивление цепи.
Расчитываем ток I=U/R 220/26,88=8,18A
Автомат на 63А ессно не сработает, но и с кабелем ничего случится не должно, он расчитан на более значительные токи...

Так? или где-то ошибка?

Не верно посчитано сопротивление кабеля. Считать лень. Это параллельное сопротивление, значит считать надо как 16 запаленных резисторов сопротивлением 0,028.

Не умножить, а разделить на 16.
Да и под такой ток (автомат ваш на 63 А) 16 мм2 люминя - мало, надо 25.

ПС: В любом случае при КЗ - вышебет вводной автомат. А пример выше с 0,75 мм2 - глупость, т.к. такую линию будет защищать автомат совсем не 63 А, а с гораздо меньшим номиналом.

Вы про провод внутри жалезнай электроплиты или про провод сетевого шнура БРА? Если про второе, то БРА обычно включается в проводку обычных розеток, а они должны защищаться автоматами на ток не свыше 16А

о, тогда другой коленкор!
R=0,028/16/1=0,00175 Ом * 60 метров=0,105 Ом сопротивления цепи.
220/0,105=2095А !

Nick_Shl, уж простите нагрев кабеля считать я не умею, но что мне подсказывает, что при таком токе КЗ АВ на 63А сработает - испугаться не успеешь. Сильно нагреться особо не успеет. Чем тогда плох автомат?

Кабель сечением 16 мм2 определен проектом на подключение стройплощадки от СИП до ЩУ. От ЩУ до ЩР я не стал мудрить - взял такой же, только в броне.

Решил собрать ЩУ сам. Поскольку опыта нет, прошу сильно не пинать.
По проекту вводной автомат 20А, счетчик 301BY и 2 автомата на 16А. Выделенная мощность по ТУ 4 кВт трехфазный ввод. Ящик каскадовский с ногой-пеналом.
Смонтировал все в ящик, боксы под опломбировку пришлось ставить на пластину (выкинул одну дин-рейку).
http://www.domsovetov.by/imagehostin...36c512bcde.jpg
"от себя" решил добавить ОПС класс B по совету "бывалых". В проекте нет, но главный инженер РЭС по телефону сказал, что он только "за".
1. Провел провод (ПВ1 6мм) от вводного автомата к вводным клеммам счетчика
http://www.domsovetov.by/imagehostin...36eba201a4.jpg
2. Подключил ОПС от автомата. ОПС "однофазные" в случае выхода из строя можно менять по одному. Выход из ОПС на шину PE.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...36fac6252e.jpg
3. Из счетчика 3 фазы на автомат 16А (к дому), второй автомат пока не ставил, планируется подключение гаража. На вводной автомат и ОПС накинул крышки боксов.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...3716cd3435.jpg
4. От болта к которому крепиться заземление провод к нулевой клемме счетчика, далее от нее к шине N. Так понял что это и есть разделение PEN проводника на PE и N?
http://www.domsovetov.by/imagehostin...373d9aea79.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...374167b955.jpg
Дальше планирую так: от СИП кабель АВБбШв 4*16 - фазы на вводной автомат, PEN к болту заземления, броню заземлить на корпус. К дому АВБбШв 5*16 - земля от шины PE, ноль от шины N, фазы от автомата.
Бюджет: счетчик 1740 тыс (Немига 40 Энергомера),
ящик с "ногой" 1130 тыс (М-н Каскад на Долгобродской)
автоматы вводной 20А ШнайдерЭлектрик около 150 тыс, второй 16А шнайдер Easy9 около 100 тыс (точно не помню), провод ПВ 6мм 6тыс за метр (метра 4 разных цветов), боксы под пломбы - iEK около 7 тыс,
ОПС ТДМ 280тыс штука, АВБбШв 4*16 20 500 р метр, АВБбШв 5*16 27000 м-н кабель+ на Притыцкого.
ЕСли что накосячил - подскажите.

и

при вводном

После ввода щита в эксплуатацию, рекомендую вводной в дом автомат на 16А, заменить на 20А. Зачем лишать себя удобства одновременной работы больше кушающих электроэнергии потребителей?

А что бы не бегать на улицу, если выбьет от перегрузки, рекомендую подключить два одинаковых по ток автомата, о разносных производителей (так проще) и произвести тестирование перегрузочным током, автомат который будет вырубаться, ставить после счётчика

---------- Сообщение добавлено в 02:46 ---------- Предыдущее было в 02:40 ----------

Point, у Вас в ящике между боксами под автоматы, есть свободное место, я бы туда приспособил бы двойную розетку такого плана подключенную через ДИФ-автомат на 16А. Или розетку на ДИН-рейку, но они не так прочно сидят на рейках, как автомат, да и дороже чем двойные розетки открытой установки

Спасибо, учту про автомат на 20А.
Подскажите, кто подключает кабель в щитке ЩЭУ к вводному автомату - заказчик или электрик из РЭС при подключении к ВЛ? Сосед говорит, что ему из рэса подключали, так вот думаю, может самому и лезть не стоит?

Что такое ОПС? Охранно-пожарная сигнализация? Я вроде только ОПН знаю и разрядники - давно не ставил их, но, по-моему, ноль также надо через него пускать, т.е. четырехполюсный должен быть. Ноль неправильно завели - он должен был без разрыва через болт на счетчик заходить

Вроде ОПС http://www.tdme.ru/product/nizvolobor/201/
как завод назвал, так я и написал.
Что бы ноль без разрыва завести его нужно зачистить на отдельном участке,завести под болт, и потом к счетчику? Насколько это критично, а то попробовал 16 алюминий гнуть, так не так просто получается. У соседей электрики делали, так у троих с разрывом - до болта алюминий, а дальше медь 6мм.

Да некритично - делают так многие, просто мне в свое время РЭСовцы объясняли, как делать, чтоб вопросов ни у кого не возникало.
Действительно, ОПС обозвали - я всегда их знал как ОПН

Подскажите, правильно ли тут нарисован контур заземления? А то, все соседи просто вбивают один прут трехметровой арматуры d12...

http://www.domsovetov.by/imagehostin...be3209e6a7.jpg

Alex77, да, правильно. Полосу 4х40 можно заменить на ту же арматурину 12ку или круглый прут.

voffka, а можно делать не треугольником, а в одну линию?

Alex77, можно, но чаще встречал треугольник равносторонний или прямоугольный.

да пофигу как, главное что бы потом при измерении сопротивление было не выше нормы. Если будет вше, просто потом в контур ещё добавляется штырей

---------- Сообщение добавлено в 16:58 ---------- Предыдущее было в 16:56 ----------

Если бить в одну лини, лучше что ы отвод был не с края, а середины.

У меня так вообще Т-образный контур

---------- Сообщение добавлено в 17:07 ---------- Предыдущее было в 16:58 ----------

Посмотрел внимательно рисунок. Там заглубление 1,5 метра? Ели так, то ввивать их надо так, что б верх штырей был не выше уровня промерзания грунта

Korvet068, там от 1,5 и выше... я планирую минимум 2,5м

Я вбивал четыре 4х метровых прутов....
Соседям "профи" тоже вбивают ровно один штырь d12 армтауры и не копают даже ничего и без сварки все делают соответственно....

должно быть минимум четыре штыря глубиной от 2,5 м, расстояние между вертикальными заземлителями делается приблизительно равным длине их самих. Все соединения в земле - только сварка. Форма контура (линия, треугольник, квадрат или параллелепипед) не имеет значения - значение имеет сопротивление контура

У меня вбито три 4-метровых арматурины на расстоянии 2 м между ними. Грунтовые воды на 3 метрах.
Измерения показали сопротивление ровно 3 Ома при норме не выше 30.

Правильно, чем ниже тем лучше, тем более, что мета со временем будет коррозировать и делаем для себя.
Я вот, например, подумываю ещё дополнительный контур заземления внутри дома сделать перед заливкой черновой стяжки

Можно подробнее?

Dobrinia, в том месте де будет в доме основной электрощит забью 3м арматуру в грунт, это будет основная точка отсчёта, относительно её забью ещё две (треугольником) или четыре (квадрат), сварю между собой, сделаю вывод (наверное стальной полосой на поверхность, а остальное "похороню" под слоем песка.

Контур внутри дома будет соединён кабелем с контуром возле электрощита за территорией участка

может стоит внутри дома сделать глубинное заземление? как считаете.........

Dobrinia, что значит глубинное? я же написал, забивать в грунт 3 метра арматуры, высота фундамента над грунтом у нас маленькая