Наблюдал капель уже при недавней оттепели: нижний капельник работает, убирает воду с лобой доски, то что не убирает - исправим. Вот тут видео.

Помощь молодого поколения поставили на поток + разбавляем это всякими вкусняшками чтобы было интересно. Поледние выходные всегда был снег, так что один день на выходных всегда проводим с лопатами в руках на стройке.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...2bfff03415.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...2bfeea5ea6.pnghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...2c00a3eb60.jpg


За зиму уже скопились кучи снега с крыши. Ростверк много где на всю высоту в снегу, отбрасываю снег чтобы убрать контакт снега с кирпичом стен.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...2c017070fb.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...2c02162312.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...2c02b6249d.jpg

Если есть желание все проклеить, настоятельная рекомендация использовать термоклей и пистолет для клея-расплава. Сам клей стержни лучше брать прозрачные, в сравнении с белыми и желтоватыми клеями показалось что лучше работать. Я внутри и на чердаке проклеивал все мембраны как друг на друга, так и на стену любого типа.

Я думал использовать DELTA-THAN клей для гидроизоляционных плёнок или DELTA-DUO-TAPE D38 двустороннюю ленту армированную. По скотчу кровельщики сказали что надёжно держать не будет, клей может быть будет. Сбросил ссылку на вопрос выше по термоклею и спросил что думают, ответили что это лучше всего применять + пистолет для такого клея у них есть. Юра - можете плз сбросить ссылки что за клей, разновидности и так далее? Чтобы точно купить тот термоклей который держит.

Просто в магазине или на рынке берите клей попрозрачнее и все. Попался беловато-желтый, непрозрачный, не понравился. Мембраны пролеты клеил в несколько этапов. Вначале по длине пролета делал точечную склейку большими точками на глубине перехлеста сантиметров 10, потом когда эти точки надёжно схватились, делал непрерывные швы параллельными линиями, одна или две линии и потом клеил края. В итоге получалось 2 или 3 сплошные линии. Какого то готового решения нет, надо просто почувствовать технологию и материал. Стержни эти уходят нормально, на дом в сумме килограмма 2...3 у меня точно ушло. Большой расход был при проклейке мембраны на стену.

а не проще для начала пройтись феном по имеющемся скотчу?

На выходных попробую феном погреть скотч + сделаю пару тестовых проклеек термоклеем чтобы посмотреть на результат по склееной мембране. Сейчас в любом случае никто ничего проклеивать не будет потому что когда видешь процесс монтажа стропилки, количество опилок, тающую воду и так далее - не до скотча или проклейки сейчас.

Зима - самый сезон для крыш. Больше ничего на улице и не делают. Так что и снег и прочие моменты должны быть вполне привычны для кровельщиков.

Вокруг труб клеили FLEX 3D самоклеящаяся лента для дымоходов. Ее остатки и в других премыканиях использовали.
Классная штука и не знаю как со временем поведет термоклей на улице и с морозами. А этот флекс - супер.

Моим проклейкам года 3, холодный чердак, все на месте и все держится. Проверено, мин нету.

3 года это не срок. Пластмасса лет через 10 бывает рассыпается. В холодильнике, в старой машине, много где разных деталей трескались и ломались.. Где-то может от ультрафиолета, где может и прилично больше 10 лет пластмассе.
Станет хрупкой и что тогда? А что за пластик в стержнях не пишут. Не загуглить характеристики (

Оффтоп

Полимеры являются основой горячего клея и делятся на следующие химические типы. В конечном итоге, говоря о том или ином химическом составе клея, мы подразумеваем именно его полимерную основу:

Этиленвинилацетат (EVА);
Полиолефин;
Синтетический каучук;
Аморфный полиальфаолефин (APAO);
Полиамид;
Реактивный полиуретан (PUR).

по ідее с черным наполнітелем будет устойчів к УФ. но вряд лі это актуально для данного случая

Scorpy, Одних полиамидов https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...B8%D0%B4%D1%8B много и они разные. Что именно будет в конкретном клее - лотерея.
Вот недавно пластиковые заклёпки развалились. Признаю что пластиковые окна весьма долговечны. Как итог -Пластик пластику рознь и сильно разные результаты могут быть. Поэтому нет у меня веры в пластик неизвестного происхождения.

Во зацепило.....
Оцените ситуацию с другой стороны.
Термоклей - однокомпонентный состав, метод склейки на горячую, при этом технология и суть работы его не предусматривают необходимость держать какой из слоев в эластичном состоянии.
Скотчи и ленты любые - многокомпонентные составы, в который клеящий слой должен оставаться эластичным и склеивание производится на холодную.
С точки зрения надежности чем проще конструкция и используемые решения, тем такая конструкция надежнее при прочих равных условиях.
Китайцы на термоклей 20 назад много всего собирали, и до сих пор эти соединения живы. Подкровельное пространство - разброс температур от -30 до +50, влажность от 0 до 100%. Если бы термоклей был плох, уже какие то соединения пошли бы - все на месте. И еще довод в пользу термоклея - эти соединения ремонтопригодны в случае их расклеивания.

Пистолет ребята уже привезли, пачку стержней уже также купил. Буду эксперементировать на выходных на кусках мембраны, металла, дерева чтобы самому все увидеть. Так будет легче потом принять решение думаю.

По фену - ребята грели скотч, но он со временем отваливается. Говорят можно опять попробовать раз сейчас потеплело, но в целом их вердикт что именно этот скотч который на мембране держать не будет.

На этой неделе также немного окнами занимался, а именно встраиваемые датчики открытия. Если их ставить скрытыми то это все на этапе производства окон надо согласовывать. Связался с техническими консультантами Охраны, они сбросили встраиваемые датчики которые можно использовать, их рекомендации. И вот тут есть интересные нюансы, а именно:
- По нормативным актам датчики на открытие надо ставить вверху окна - в горизонтальной или вертикальных стойках на расстоянии ~20см от края окна
- Но в алюминии как оказывается нет возможности поставить датчики таким образом так как в этом случае разрывается обвязка и часть открываемой створки просто не будет прижиматься к раме так как датчики/герконы ставятся в тот же канал
- Дословно описание оконщиков следующее: "Если делаем установку датчиков вверху, мы лишаемся обвзяки по правой части (прервемся). Внизу - не лишаемся или илишаемся 20 см (что незначительно, учитывая что нормы шага между цапфами - 60 см). Когда вы двиагете ручку окна, она двигает тягу, на которой есть "барашки" - цапфы. При повороте ручки они заходят за прижим и на каждом прижиме получается запирание. Геркон ставится в тот же паз, соотвественно прерывает всю цепочку этих цапф. В алюминии прерывание контура обвязки черевато обмерзанием помимо повышенной воздухопроницаемости"
- Получается встраиваемые датчики можно поставить только внизу окна, но это будет не по нормам Охраны

Пытался выяснить вопрос что если придет Охрана монтировать сигнализацию, а у меня датчики внизу. В целом получил следущий ответ - все решается лично, идете к начальству и с ним договариваетесь. Кто-то договаривается, кто-то не договариваетя - заявление о том что не буду иметь материальных претензий к Охране в случае проникновения через окна так как датчики стоят не по нормам, это доля процента как мне сказали в Охране но тем не менее это возможно. В целом Охрана также подтвердила что в алюминии есть проблемы с тем чтобы поставить встраиваемые датчики, вверху их поставить не получается из-за конструктивных особенностей.

Итого выбор следующий:
- Ставим датчики внизу не по нормам Охраны но максимально правильно с точки зрения конструктива алюминия, на этапе монтажа сигнализации Охраны пытаемся договориться, если не договариваюсь то заново просто монтируются накладные датчики
http://www.domsovetov.by/imagehostin...6cb36657be.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...6cb40cbdff.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...6cb4dbe9ff.pnghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...6cb7b40970.pnghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...6cb8fd262d.jpg
- Не ставим встариваемые датчики и все монтируется стандартным способом накладными датчиками. Накладные датчики вроде бы не красиво, но все говорят что пару раз их заметите и больше внимания на них обращать не будете
http://www.domsovetov.by/imagehostin...6cbb0d4b8e.jpg

Если у кого есть опыт монтажа встраиваемых датчиков в алюминий или дерево буду признателен если поделитесь все ли так как я смог выяснить.

@Урри, если я правильно понимаю доводы то все производители скотчей и лент зря их производят, если можно просто применять термоклей?
Сомневаюсь что кто-то даст гарантию даже на 20 лет на такую крышу
Зачем что-то изобретать когда производители явно продают проверенные решения. Надо только поинтересоваться что они рекомендуют применять по текущим условиям.
У меня крыша летом монтировалась и я ничего для зимы не посоветую, но уверен есть и для -20 проверенные решения от производителей

И как вы ремонтировать термоклея соединения на мансарде будете после отделки? мне совсем непонятно.

В очередной раз убедился что вникать надо во все и контролировать надо все. Привез сегодня куски мембраны домой, покрутил их, разобрался и как оказалось родной скотч клеит мертво, склееную мембрану невозможно оторвать. Но для этого надо 2 фактора:
- Тепло, я все делал в комнатных условиях
- Клеить мембрану надо так чтобы с 2х сторон был скотч, если клить мебрану так что скотч только на одной стороне то ничего не клеится даже в домашних условиях

Теперь понятно почему ничего не получалось у кровельщиков:
- Не везде как оказалось мембрана уложена правильно с точки зрения расположения скотча - в перехлестах скотч должен быть с 2х сторон
- Мембрану к капельнику можно и не пытаться клеить, все эти соединения надо проклеивать как-то дополнительно. Скотч на мембране именно для того чтобы склеивать мембрану между собой, но никакие другие соединения как оказалось

Как надо было делать с самого начала и как будем продолжать делать дальше:
- Монтировать мембрану правильно чтобы перехлесты были со скотчем с 2х сторон
- Не убирать защитную ленту со скотча до хорошего тепла. Как наступит хороший плюс убирается защитная лента и все проклеивается очень быстро

Поигрался немного с термоклеем. Он конечно клеит но качество склейки никак нельзя сравнить с родным скотчем: как писал выше мембрана склееная родным скотчев по правилам невозможно оторвать, термоклеем - с хорошим усилием все отрывается.

Куплю еще Delta клей и скотч и поиграюсь с ними на практике склеивать мембрану. По результату и приму решение что и как. Но в целом так жаль что большая половина крыши уже под контробрешеткой и ее придется проклеивать вручную, хотя все можно и нужно было сделать родным скотчем если бы знать и контролировать эти нюансы...

Отказался от встраиваемых датчиков в алюминий потому как официально все это дело по всем нормам поставить нельзя, а брать на себя риски что потом по факту договорюсь и как-то будет не стал. Договорился с оконщиками устно что они при монтаже Охраны также будут на объекте чтобы показать где можно/нельзя сверлить, а если надо то даже в уже установленных окнах можно будет снять стеклопакет чтобы провести провода в рамах или как-то скрытым способом. А это может понадобиться так как сверху у меня глухие фрамуги и надо будет как-то подвести провода к датчикам открываемых створок.

Поигрался с разными скотчами и клеями в домашиних условиях чтобы понять как они работают. В целом Delta клеит хорошо, но родной скотч клеит лучше как это не удивительно: родной скотч оторвать нельзя, там просто мембрана начинает разрываться; Delta скотч тоже клеит хорошо, но при очень большом усилии скотч все таки тянется и его можно рассоединить. Лучше всего использовать двухсторонний скотч, качество склейки получается самым надежным имхо. Ну и в целом в целом понял что Delta скотчи можно использовать, все можно с ними сделать качественно и надежно. Надо только ждать погоды от +5С и чтобы было сухо.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...14af077fe3.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...14b03bf5ab.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...14b0f99dfd.jpg

Примеряем крюки для водосточки, черепицу. На след неделе я думаю уже начнут ребята укладывать черепицу.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...14d52a9ed4.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...14d5f98770.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...14d6ec1935.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...14d7a5f89b.jpg

Потеплело и стало возможным отбить лед от плит. В целом кажется что его там не много, но в итоге потратил весь день: сбрасывал вниз через лаз и потом еще внизу час убирал сброшенную кучу льда. Также просверлили плиты так как уже стабильный плюс и несмотря на то, что старался снег убирать оперативно, но по плитам видно что воды в них очень много.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...1500654b21.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...15011c7fde.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...1501ce1b67.jpg

Определился с обшивкой для вент-каналов/дымоходов: оклад в технике фальца, обшивка кассетами со скрытым креплением, зонты с крышкой и скрытым креплением жалюзи. Считал также обычную обшивку проф-листом с битумными примыканиями: не такая уж и большая разница получилась в цене на 4х вент-каналах. Вот у этих ребят все заказал, как я понял у них большинство кровельщиков в Минской области и заказывает такие вещи. Будет что-то вот такого плана, только в одном цвете:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...15268d87f8.jpg

За прошедший месяц мысли были всякие... Но стройку продолжаю: надо заканчивать крышу и закрывать вопрос с окнами. Ниже будет ряд фотографий с описанием что было сделано с постепенным выходом на текущее состояние.

Привез арматуру и кирпич на оставшиеся работы. В целом изначальный план был все это дело заказать зимой до ожидаемого повышения цен и забрать уже по необходимости. Но по итогу все в срочном порядке завозил на участок потому что не захотел оставлять на складах.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...e196c8172f.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e197f115ce.jpg

Арматуру заказывал вот тут, так как здесь цены не повысились одномоментно как во всех других местах.

Постепенно укладываем черепицу, устраиваем ендову, монтируем горизонтальный водосток и так далее. Черепицу крепим саморезами через 2 ряда чтобы при необходимости можно было разобрать ее для ремонта/замены и так далее.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...e1cd2900fe.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e1ced0f35d.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e1d0178e88.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e1d12c6fd2.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e1d2f2d7c7.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e1da65dfd2.jpg

Изготовили обшивку для вент-каналов.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...e1ef337d4a.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e1f02b16d0.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e1f5f68baf.jpg

Утепляем вент-каналы 10см ваты + пропениваем стыки + укрываем вату в мембрану, проклейка всех перехлестов мембраны возле вент-каналов и в других местах где это целесообразно. Вату оборачиваем в родную мембрану у основания, то что выше - покупали дополнительно самую дешевую мембрану.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...e217ae3514.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e218d8f08f.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e21a7dc1b0.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e21b92d20a.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e21f235d59.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e220117025.jpg

На хребтах надо подрезать треугольные черепички, ребята тут набивают доп бруски чтобы была точка опирания для такой подрезки. В целом получается все очень достойно.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...e2427513df.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e2437df8d4.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e2446ca219.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e246b4a7bf.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e2477d99f1.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e24f65fbc5.jpg

Позвонили оконщики и попросили забрать окна так как договор заключен еще в августе с 50% оплатой. Но до монтажа окон надо сделать теплый контур установки окна + выйти подрезаным кирпичом на нужную высоту. Для теплого контура решил использовать ПИР утеплитель, он в полтора раза теплее обычного пеноплекса, а так как у меня под теплый контур получается только 3см утеплителя, то здесь каждый см важен. 3см ПИР будет по теплотехнике как 5см пеноплекса, ПИР дороже пеноплекса, но мне на все контура надо 0.3м3 так что переплата совсем небольшая.

Так что покупаем ПИР утеплитель и запускаем фасадчиков чтобы они сформировали теплый контур: в плоскость установки окна сбоков и сверху клеится ПИР утеплитель шириной 80мм под раму окна и затем все это дело протягивается клеем с сеткой. В паралели также подрезаем кирпич и выводим окна в пол на нужную высоту.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...e2725d08ec.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e2737b96ba.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e278ebef4d.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e27f16e1ed.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e29228fc0d.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e293268996.jpg

Цена на песок почти не изменилась, так что начинаем его возить для подсыпки участка как только груженые МАЗы могут доехать до участка (у нас коварный подъем с поворотом на 90 градусов в лесу и тут всегда скользко так как все течет сверху вниз). Зимой пару раз МАЗы не доехали.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...e2a95cf973.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e2aa4b7045.jpg

Как только готовы теплые контура приехали рамы + стекла и оконщики начали установку. Рамы все запакованы в толстый картон, стекла также все замотаны скотчем. После того как рамы распаковываются оконщики всегда их ставят на пенопласт. Очень радует такое отношение производителя.

В нижней плоскости опоры окна на проем используется подстановочный профиль Триотерм высотой 8см (для обычных окон) или 10см (для окон в пол), монтаж идет на пластины которые загибаются чтобы обойти теплый контур, с внутренней стороны наклеивается паронепроницаемая пленка, с внейшей используется СТИЗ для внешних работ. Затем откосы и подоконники еще будут утепляться 3-5см пенопласта чтобы сделать окно "теплым".
http://www.domsovetov.by/imagehostin...e2e77c6a1d.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e2f60963b0.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e2f8e7efd8.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e2ea3ad6a3.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e2eb4484aa.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e2fc369f80.jpg

За неделю поставлены мелкие окна, установлены рамы всех окон в пол. Еще 3 дня и со слов оконщиков они уйдут с объекта. Входные двери пока решил не ставить так как по отзывам коллег-застройщиков не смогу я их сохранить во время стройки в идеальном состоянии.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...e3120d5b42.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e31e7b2635.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e31b290f17.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e3206a023c.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e3219b1636.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e32282c298.jpg

У меня по черепице только самый нижний ряд закреплён и порезанные наверное. Остальные просто лежат. Ничего никуда не съехало под снегом. Наверное у вас перестарались с крепежом черепицы.

Я тут условия не диктовал, ребята предложили через 2 ряда, я согласился. На ендовых/хребтах я просил использовать клямера специальные, но ребята сказали что набивают бруски и крепят подрезанную черепицу саморезом и все это дело потом накрывается сверху лентой специальной и коньковой черепицей. По итогу сейчас когда вижу как все сделано - доволен.

Слазил сегодня еще раз посмотреть что и как, наверное уже последний так как завершаем крышу.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...f6a23ab419.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...f6a43c924d.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...f6a568ea6b.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...f6a6158428.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...f6a940c76c.jpg

А в чем смысл таких контуров как на фото? Кем эта технология описана?
Почему интересуюсь, потому как мне кажется пустой тратой времени и неоправданным заужением проемов. Будет интересно объясню на чертежах свою мысль если захотите. Поэтому полагаю что это чей-то самостройный опыт, верно?

Согласен, у меня так же только периметр. Но судя по фото кровельщики хороши, не теряйте контакт :)

Только по крыше старайтесь попусту не ходить, это как я думаю Забудова, как и уменя, так вот она может незаметно лопнуть, первые пару лет не увидите никак, а вода там будет сочится.

На крышу лазил много раз. Черепицы можно сдвигать и там вообще никаких рисков поломать. Лет через пять после укладки кровельщики залазили, поправить водостоку и заодно посмотреть черепицы. Пару штук поменяли. В тех местах где никто не лазил.

Это технология Терехова, он ее у себя во многих видео описывал что окно надо ставить в теплом контуре чтобы минимизировать мостики холода. Как сформировать этот теплый контур есть 2 способа - выносной монтаж в теплом контуре когда Триотермом формируется контур снаружи стены или более бюджетный когда контур формируется в плоскости проема так как в этом случае сбоков/сверху можно использовать более бюджетный утеплитель, а не Триотерм. Вот тут я давал ссылки на видео по которым изучал тему + первые конкретные чертежи для моего случая.

Заужения проема нет так как все эти см на теплый контур закладываются в изначальных проемах при кладке стен. Я упустил только момент что на шов пены надо оставить 2см и поэтому утеплителя в теплый контур помещается только 3см, а не 5см. И вот чтобы митигировать этот момент пришлось использовать ПИР утеплитель.

Согласен, так происходит только если она бракованная попадает или налепыш точку излома делает. Ситуация редкая, но возможная. У меня на навесе для авто обнаружилась потому как там не подшита. Сверху трещину можно рассмотреть только с близки и только если ищешь её и знаешь что она должна быть. Поэтому я б советовал не лазить без надобности :)