Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Моя стройка! (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=147)
-   -   Так делать не нужно (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=6627)

Димакратия 12.02.2014 20:29

Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 175645)
P.S. А ЭППСом изнутри утеплить нельзя?

Это вопрос с подвохом?
В любом случае, ответ - можно.

Нужно ли так делать в своем доме? Я бы ответил "нет".
Почему? Ответ имхо прост. Делая изоляцию таким образом, Вы по сути отсекаете стену от обогрева изнутри. То есть зимой стена у Вас просто начнет постепенно промерзать. Это промерзание стены на уровне гаража, естественно, пойдет вверх. Понятно, что все это очень утрированно и напоминает сюжет из фильма-катастрофы, но проблему имхо передает достаточно ясно. Ну и на Ваших брусочках, такая организация стенового пирога, скажется в виде образования влаги/невозможности ее высыхания/образования грибка/плесени. С последующим выползанием всего этого счастья из-под утеплителя.

Консультец 13.02.2014 00:48

Цитата:

Сообщение от Димакратия (Сообщение 175646)
Это вопрос с подвохом?
В любом случае, ответ - можно.

Нужно ли так делать в своем доме? Я бы ответил "нет".
Почему? Ответ имхо прост. Делая изоляцию таким образом, Вы по сути отсекаете стену от обогрева изнутри. То есть зимой стена у Вас просто начнет постепенно промерзать. Это промерзание стены на уровне гаража, естественно, пойдет вверх. Понятно, что все это очень утрированно и напоминает сюжет из фильма-катастрофы, но проблему имхо передает достаточно ясно. Ну и на Ваших брусочках, такая организация стенового пирога, скажется в виде образования влаги/невозможности ее высыхания/образования грибка/плесени. С последующим выползанием всего этого счастья из-под утеплителя.

Ййй-есс! А подвох таки сработал! Хоть и был распознан.

Утепляться ЭППСом изнутри можно. Более того, это ЕДИНСТВЕННЫЙ материал, которым можно утепляться изнутри в безвыходных ситуациях. Единственное условие заключается в том, чтобы не сдвинуть плоскость возможной конденсации глубоко внутрь стены. Нужно просто считать возможную толщину ЭППСа. Но ЭППС и тут сильно помогает. Он паронепроницаем. Проклеить лентой швы, и будет пароизоляция, которая никакой плёнке не снилась. Так что про влагу в стене можно почти забыть.

А грибок и проч. траблы на бруске (например) возникнут ТОЛЬКО при отсутствии вентиляции. Такая конструкция стенового пирога исключает возможность переноса влаги как туда, так и сюда.

Последнее. Я в этой ветке не написал, напишу. Гараж (как и всё остальное не каркасное) утеплён снаружи минватой.

Димакратия 13.02.2014 01:10

Вот либо Ваше объяснение с подвохом, либо я вообще перестал что-то понимать.
1) Если у Вас утеплена стена снаружи, то зачем утеплять изнутри?
2) Если изнутри Вы стену не утепляли, а как Вы выразились пароизолировали, то известно ли Вам, что паропроницаемость ЭППС - 0.013, а скажем простого полиэтилена (я уже не говорю про мастики - это же дорого, видимо :) ) - 0.00002. И в чем здесь цимус тогда?

Вот Вам наглядное представление о процессах:
ЭППС и без ЭППС

Справедливости ради, следует отметить, что после того, как Вы упомянули об утеплении внешней стороны, вопрос с конденсатом отпал.
Но ЭППС там абсолютно не нужен. Это просто неэффективный расход средств.

Вот кстати, что было бы, если бы Вы утеплились только ЭППС изнутри, что как Вы утверждаете допустимо. При таком подходе у Вас конденсат бы уже начинал образовываться в самом ЭППС :). Ну и вся стена тоже была бы мокрой.

Консультец 13.02.2014 01:40

Огромная просьба. Две.
1. Внимательно читать.
2. Не приводить в качестве примера дебильные калькуляторы.

Спокойной ночи.

Димакратия 13.02.2014 01:47

Ой как все запущено… Удачи!

Хатанга 13.02.2014 19:35

Строительство на продажу.
 
Ребята, не ссорьтесь!
Видео из разряда "как не надо строить" и что опасно покупать. В начале ролик немного затянут не по сути, но потом пойдет по делу.

Консультец 13.02.2014 21:17

Цитата:

Сообщение от Хатанга (Сообщение 175803)
Ребята, не ссорьтесь!

Оффтоп

---------- Сообщение добавлено в 20:17 ---------- Предыдущее было в 20:13 ----------

Цитата:

Сообщение от Димакратия (Сообщение 175690)
Ой как все запущено… Удачи!

Запущено, дальше некуда. Этот грёбаный калькулятор показывает конденсацию даже там, где её в Пособии к СНиПу нет. Считайте дальше. А лучше, учитесь считать на калькуляторе. Для старта.... Удачи.

Юра Добриденев 14.02.2014 11:33

Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 175684)
Ййй-есс! А подвох таки сработал! Хоть и был распознан.

Утепляться ЭППСом изнутри можно. Более того, это ЕДИНСТВЕННЫЙ материал, которым можно утепляться изнутри в безвыходных ситуациях.

Есть еще пеностекло, даже получше будет.
Можно подробнее про теплый контур для ворот ? Если не сложно схемку хоть от руки, для понимания.

Консультец 17.02.2014 21:55

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 175879)
Можно подробнее про теплый контур для ворот ? Если не сложно схемку хоть от руки, для понимания.

Просто опишу. Гаражные ворота (секционные) крепятся к доске 180х50. По всему периметру. По бокам доска прижата к ГСБ блоку через 50мм ЭППС (лист торчит потому, что лень было отрезать) шпильками насквозь. Сверху доска и вата.... "Откосы" - то же самое. Т.е. тёплый контур дома замкнут везде, а ворота "стоят" в дереве. Изморозь есть только в сильные морозы по резиновым уплотнителям.

P.S. А, снаружи вата по каркасу. Снизу тоже доска. Не примерзает никогда. Сгниёт - выкину и новую положу. С пропиткой и лаком гнить долго будет. ИМХО.

Nick_Shl 20.02.2014 14:36

Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 175684)
Утепляться ЭППСом изнутри можно.

Про циклы морозоустойчивости строительных материалов(пеноблоки, кирпич, бетон) что-нибудь слышали? Именно поэтому лучше утеплятся снаружи.


Текущее время: 00:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна