Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Утепление и изоляция (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=43)
-   -   Фибропенобетон (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=2519)

artexpress 05.03.2012 18:45

Цитата:

Сообщение от elmk (Сообщение 63032)
теплопроводость теплоизоляционного пенобетона плотностью 250кг/м3- 0,055, 300кг/м3- 0,07. ...

Есть доказательства?
Странно как-то - у бетона плотностью 250 кг/м.куб. теплопроводность практически как у пенополистирола 50 кг/м.куб.

elmk 05.03.2012 21:06

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 63054)
любая усадка это образование трещин, либо возникновение дополнительных не учтенных напряжений. от этого никуда не денетесь.
при разных модулях упругости у стали и модуля деформации у даже автоклавного бетона ограничивает совместное использование. метал и газосиликат не совместимы в широком смысле как с бетоном и похер что производители пишут. а в бухать фибру и даже не металлическу и на выходе получить то не знаю что... вы циферками оперируете взяли то и получили это.

мы и не деваемся никуда...а работаем с учетом не учтенных напряжений :)...есть технологическая карта- лить максимум такойто шириныдлинывысоты за такое то время при таких то условиях и т.д.
про сталь вобще разговора не было. речь о фиброволокне. количество его по массе ничтожно мало, но как утверждает производитель прочность увеличивается на 30% а др характеристики не меняются (я верю:))...а на выходе пенобетон как пенобетон

Pavel_GGS 05.03.2012 21:13

Цитата:

Сообщение от elmk (Сообщение 63154)
мы и не деваемся никуда...а работаем с учетом не учтенных напряжений :)...есть технологическая карта- лить максимум такойто шириныдлинывысоты за такое то время при таких то условиях и т.д.
про сталь вобще разговора не было. речь о фиброволокне. количество его по массе ничтожно мало, но как утверждает производитель прочность увеличивается на 30% а др характеристики не меняются (я верю:))...а на выходе пенобетон как пенобетон

ну так и написал мимолетом про не металлическую. если я скажу что у фиброволокна и т.п только модуль упрогости, а у ячеистых бетонов модуль деформации вам ведь это ничего не скажет.... и как это вяжется с друг другом и как обеспечивается совместная работа рыхлой структуры с предельно прочным волокном.
вы просто варите суп по рецепту без базовых знаний.
вы верите.... вот это аргумент

Pavel_GGS 05.03.2012 21:18

жду ответа с нетерпением на 40 пост.
тока без демагогии. циферки и нормативка. а то видите ли карты они используют, а как свинарники строить по евронормам так ....

Pavel_GGS 05.03.2012 21:24

elmk ну кудаже вы ? повисели.. оветили двусмыслено на второсортные вопросы и убежали... или готовите интрижку ? :)
пора наверно тупо банить манкагера за вредительство

elmk 05.03.2012 21:33

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 63059)
огоо !!!
адекватный строитель владеет знаниями монтажа и производства. вопрос применения материалов в их голову не по техническим причинам не влезает.
любая попытка влезть в прочностые характеристики с их стороны выглядит наитупейшим результатом впихнуть невприхуемое в мозг.
поосторожней про свинарники. то что вы нулевого уровня в этом вопросе уже стало понятно. загляните в евронормы. и если увидите правоту своих слов я изнвинюсь , либо наоборот.
загляните также в марки пенопласта М35 и ЭППС и посмотрите какая прочность при 10% деформации. таких нагрузок в жизни не будет на пенопласт. но при этом соизволили же написать неправду и вроде ж как и извинились. блин как вы плаваете в этом вопросе....
есть автоклавные плиты плотностью 350кг/м3. ну так это такая вещь. сам использовал для утепления. ну так характеристики постоянные.

после моего поста просто обязаны технически меня закидать шапками

слово "строитель" применил не правильно- нужно было писать архитекторов и проектировщиков. ладно признаю со свинарниками может и переборщил- это не из евронорм, это из личного. сам живу весь в газосиликате и вроде норм. а как вы догадались, что я нулевого уровня в свинарниках? :)
ну не будет таких нагрузок на пенопласт так не будет я разве говорил что будет? :)
ВОПРОСЫ: ГДЕ Я НАПИСАЛ НЕПРАВДУ И ЕЩЕ И ИЗВИНИЛСЯ?
постоянные характеристики это дейсвительно здорово!
вы в свем посте ни разу не упомянули пенобетон- так почему я обязан технически закидывать шапками

Pavel_GGS 05.03.2012 21:41

Вложений: 2
ну про пенопласт написали что по прочности он с одно цифрой, но при этом и подстраховались, что может и не так.
а заглянуть в тотже гугл перед этим не захотели. и ваша циферка ошибочна была в раза 4 ! разницу чувствуете?
еще также про плотность пенопласта в 250. это просто смешно.
также в пролете большом по поводу применения газосиликата..

все ваши посты кричат о вашей безграмотности или просто в подмене понятий. и то и другое не уважение к форумчанам. вот это меня и зацепило.
вы просто берете смеси и их бадяжите. внизу скрин. столбец по прочности и строка по плотности. курите нормативку. результат такой что по нормативу вы не отвечаете за прочность. вы умыли руки изначально если чтото не так в заливке вы наверно даже и не знали об этом/ зато наверно знали производители с такими то плотностями. подстраховочка то не хилая.
также второй скрин. дажо нормировкипо усадки нету ввиду непредсказуемости ваших заливок.

по двум скринам на вас даже в суд не подашь... :)

Славка 05.03.2012 21:49

elmk,
Можно скрины протоколов испытаний или заключений или сертификатов с указанием коэффициента теплопроводности, прочности на сжатие и т.д?
Я всё равно не верю в такие свойства "теплоизоляционного пенобетона плотностью 250кг/м3- 0,055".
А так же интересует ещё важная цифирка - водопоглощение ;)

elmk 05.03.2012 21:52

Цитата:

Сообщение от artexpress (Сообщение 63130)
Есть доказательства?
Странно как-то - у бетона плотностью 250 кг/м.куб. теплопроводность практически как у пенополистирола 50 кг/м.куб.

http://stroicomp-karel.ru/svoystva_pb
http://www.ibeton.ru/intro.php
http://penostroy.ru/price.html
http://www.rpk.com.ua/harakteristiki_penobetona.html

elmk 05.03.2012 22:00

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 63169)
elmk,
Можно скрины протоколов испытаний или заключений или сертификатов с указанием коэффициента теплопроводности, прочности на сжатие и т.д?
Я всё равно не верю в такие свойства "теплоизоляционного пенобетона плотностью 250кг/м3- 0,055".
А так же интересует ещё важная цифирка - водопоглощение ;)

а гугл? там все цифирки есть. меня вон пинают за то что я гуглом поленился попользоваться :)

elmk 05.03.2012 22:20

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 63167)
ну про пенопласт написали что по прочности он с одно цифрой, но при этом и подстраховались, что может и не так.
а заглянуть в тотже гугл перед этим не захотели. и ваша циферка ошибочна была в раза 4 ! разницу чувствуете?
еще также про плотность пенопласта в 250. это просто смешно.
также в пролете большом по поводу применения газосиликата..

я страховался тем, что не писал его плотность:)
а что смешного в пенопласте 250 плотности? МКСИ под заказ делает 150 и 200 и 250. Или может его в евронормах нет? вы меня упрекаете в демагогии. у вас аргумент- "это просто смешно".
Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 63167)
по двум скринам на вас даже в суд не подашь... :)

спасибо за информацию.

Pavel_GGS 05.03.2012 22:22

elmk гляньте выше таблицы и коментарии к ним. вот там аргумент.
теперь жду типа ваших ... докажите документально противоположное.
а я же забыл. вы просто его бадяжете. не надо ваших аргументов. в противовес тем таблицам нет ничего !!!! ибо любое отклонение от заливки вас ни к чему не обязывает, тем более к постоянных характеристикам полученного резултата

Pavel_GGS 05.03.2012 22:26

Цитата:

Сообщение от elmk (Сообщение 63178)

спасибо за информацию.

да... такой циничности я не ожидал. положили вас на лопатки, а Вы вообще болт забили не на форумчан, а на результат своей работы.
нет желания дальнейшей дисскусии.

Славка 05.03.2012 22:34

elmk, Вы хоть сами то читали что вы дали? Один сайт для слепых, второй по продаже оборудования, третий рекламный лохотрон с цифрами пляшущими от других в несколько раз и четвёртый сайт с копипастом с первого ;)

Вот она реальность - Теплопроводность 0,38 Вт/м2
Водопоглощение 14%

Эти цифры говорят только одно - теплопроводность почти в 10 раз больше чем у ЭППС, да и водопоглощение то же. Всем известный факт (наверное :) ), что чем больше влажность изоляции тем ниже её способность "греть". Залив такой утеплитель, например, под стяжку в полах по грунту - это просто выброшенные деньги.

Вот этим я цифрам верю. А вы каким цифрам верите?

И по поводу Гугля. Я верю в гугле скринам сертивикатов выданных на пенопласты и автоклавные газобетоны, но не видел не одно такого на "теплоизоляционный пенобетон". Поэтому сайтам по продаже всякой хрени я не верю. Так может всё же покажете сертификаты? Они же у вас наверное есть?

зы. Может вы ещё верите в "телемагазины" и "скандинавские аукционы"? У них сайты тож есть :)) Тока покруче, чем эти говносайты по ссылкам

elmk 05.03.2012 22:36

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 63179)
elmk гляньте выше таблицы и коментарии к ним. вот там аргумент.
теперь жду типа ваших ... докажите документально противоположное.
а я же забыл. вы просто его бадяжете. не надо ваших аргументов. в противовес тем таблицам нет ничего !!!! ибо любое отклонение от заливки вас ни к чему не обязывает, тем более к постоянных характеристикам полученного резултата

и действительно против таких блистательных таблиц не попрешь.....головняк этот пенобетон да и только- пойду пенопласт покупать

Славка 05.03.2012 22:36

Я могу продать! Сколько надо и куда везти?

elmk 05.03.2012 22:41

понятно

artexpress 05.03.2012 23:07

Цитата:

Сообщение от elmk (Сообщение 63178)
я страховался тем, что не писал его плотность:)
а что смешного в пенопласте 250 плотности? МКСИ под заказ делает 150 и 200 и 250. Или может его в евронормах нет? вы меня упрекаете в демагогии. у вас аргумент- "это просто смешно".

спасибо за информацию.

Вы точно не ошибаетесь? Пенопласт (пенополистирол, пвх, пенополиуритан) такой плотности мало того, что не имеет смысла по своей сути, так еще золотым будет.

elmk 06.03.2012 11:24

Цитата:

Сообщение от artexpress (Сообщение 63194)
Вы точно не ошибаетесь? Пенопласт (пенополистирол, пвх, пенополиуритан) такой плотности мало того, что не имеет смысла по своей сути, так еще золотым будет.

http://www.composite.ru/materialy/sendvich/pvh_diab/
http://www.diabgroup.com/europe/prod...inycell_h.html
про МКСИ сморозил...

elmk 06.03.2012 12:19

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 63188)
elmk, Вы хоть сами то читали что вы дали? Один сайт для слепых, второй по продаже оборудования, третий рекламный лохотрон с цифрами пляшущими от других в несколько раз и четвёртый сайт с копипастом с первого ;)

ссылки эти конечно не доказательство...не серьезно я отнесся к этому разговору

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 63188)

Вот она реальность - Теплопроводность 0,38 Вт/м2
Водопоглощение 14%

плотности не хватает...

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 63188)
И по поводу Гугля. Я верю в гугле скринам сертивикатов выданных на пенопласты и автоклавные газобетоны, но не видел не одно такого на "теплоизоляционный пенобетон". Поэтому сайтам по продаже всякой хрени я не верю. Так может всё же покажете сертификаты? Они же у вас наверное есть?

на соответствие какому НПА вы хотите увидеть сертификат? нету ни НПА на монолитный пенобетон ни соответсвенно сертификатов... есть только протоколы испытаний...но они конечно не доказательство...
вернусь, когда будут доказательства


Текущее время: 19:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна