Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Финансы (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Советы по разумной экономии (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=268)

omegian 01.08.2011 22:57

artexpress, капиллярный подсос влаги из почвы? если да - то грунт у меня крупнозернистый песок.

artexpress 01.08.2011 23:12

Цитата:

Сообщение от omegian (Сообщение 18025)
artexpress, капиллярный подсос влаги из почвы? ...

Я и слов-то таких не знаю...

майкл 02.08.2011 09:25

Хатанга, я работаю в МАПИДе, потому пирог этих панелей я прекрасно знаю. Наружные стены мест общего пользования может быть и неутепляют, но квартирные - стопудово содержат внутри ППС. А вот за панели других домостроителей не могу говорить, хотя работал и с бобруйским КПД - они такие же, только кривые...
Омегиан, так ведь ППС не ложится прямо на грунт, а на гидроизоляцию (я бы его вообще на черновую стяжку клал), да и какой у ППСа капиллярный подсос?

Хатанга 02.08.2011 11:25

Ааа.. Я говорила про более старые панельки. У меня вот был чешский проект на Широкой 197.. года,вот в нем при кап.ремонте точно было видно,что утеплителя нет НИГДЕ.
У ппс есть капиллярный подсос,я уже выяснила. Да,он требует ГИ и еще он в сравнении с эппс менее прочен ,особенно к точечным нагрузкам,поэтому в отмостку его нельзя - поломается.Это видно из его тех.хар-к.

Classic 02.08.2011 12:02

Цитата:

Сообщение от Хатанга (Сообщение 18116)
Ааа.. Я говорила про более старые панельки. У меня вот был чешский проект на Широкой 197.. года,вот в нем при кап.ремонте точно было видно,что утеплителя нет НИГДЕ.
У ппс есть капиллярный подсос,я уже выяснила. Да,он требует ГИ и еще он в сравнении с эппс менее прочен ,особенно к точечным нагрузкам,поэтому в отмостку его нельзя - поломается.Это видно из его тех.хар-к.

Извините, конечно... но это уже раз надцать говорили ;) что ЭППС - под стяжки, отмостку и куда угодно, а ППС - только на вертикальное утепление! :)

ozzie 02.08.2011 14:37

Classic,
Я не был бы так категоричен в отношении ППС под стяжкой при соблюдении соответствующих условий (плотность, гидроизоляция...).

artexpress 02.08.2011 16:48

Цитата:

Сообщение от ozzie (Сообщение 18197)
Classic,
Я не был бы так категоричен в отношении ППС под стяжкой при соблюдении соответствующих условий (плотность, гидроизоляция...).

Не знаю, как сейчас, но до бардака с ценами "Техноплекс" стоил столько-же, сколько пенополистирол могилевского кси, равной плотности (около 500 тыр.). Помоемут замена ЭППС на ППС - не есть адекватное предложение по экономии средств.

P.S. Посмотрел в "ОМЕ" - ППС 35 кг./м.куб. - 1 270 000 руб., Я на прошлой неделе брал в "Технониколи" "техноплекс" за 1 100 000 руб.

майкл 02.08.2011 17:25

Цитата:

Сообщение от Хатанга (Сообщение 18116)
У ппс есть капиллярный подсос,я уже выяснила.

Может и есть, а может... Я недавно смотрел передачу по "Усадьбе" про строительство из газосиликатных блоков, так вот представитель производителя (вроде, питерский) наглядно продемонстрировал, что у ГСБ этот подсос не может быть более 30 мм, хотя много где утверждается, что он чуть ли не насквозь промокает. Кому верить?

Хатанга 02.08.2011 21:03

А этот вопрос уже многие самостоятельно экспериментами проверяли.На форумах есть их отчеты,если поискать. Вроде выходит- прав питерский.

polyzadumchivy 03.08.2011 13:14

Цитата:

Сообщение от майкл (Сообщение 18088)
Хатанга, я работаю в МАПИДе, потому пирог этих панелей я прекрасно знаю. Наружные стены мест общего пользования может быть и неутепляют, но квартирные - стопудово содержат внутри ППС. А вот за панели других домостроителей не могу говорить, хотя работал и с бобруйским КПД - они такие же, только кривые...

МДК тоже кладет ППС в стены, инфа 100 процентов ;-)

CINEMAX.by 04.08.2011 00:14

Цитата:

Сообщение от майкл (Сообщение 18255)
Может и есть, а может... Я недавно смотрел передачу по "Усадьбе" про строительство из газосиликатных блоков, так вот представитель производителя (вроде, питерский) наглядно продемонстрировал, что у ГСБ этот подсос не может быть более 30 мм, хотя много где утверждается, что он чуть ли не насквозь промокает. Кому верить?

Так там - главный технолог питерского завода по произв.стеновых блоков АЭРОК - Глеб Гринфильд - говорит - каков механизм кап.подсоса.. и что в связи с тем, что присутствует т.сказать "эффект бутылки" - где ячейки бетона ввиду особенностей конструкции не могут дальше сообщать воду. Думаю, если сверху лить воду - то будет промокать. Если сбоку - то механизм насыщения пор бетона тоже будет отличаться от капиллярного подсоса снизу.
А вот кто так же подробно нам расскажет про ППС ? Нужно искать "Глеба Гринфильда" по ППС. :)

(Могу сказать, что у меня к-б блоки стоят на плите - так они "сосут" воду снизу - по самые полблока :) )

Хатанга 04.08.2011 11:53

А чего теперь искать,если эппс и ппс почти сравнялись по цене... Это раньше было из-зачего бодаться.

Skiper 28.11.2011 18:51

Решил заказать уплотнитель под конек на металлочерепицу монтерей. В офисе металлпрофиля насчитали на весь дом 300 000 рублей! Почесав свой затылок, решил сделать сам.

Сканировал рисунок уплотнителя, в каталоге металлпрофиля:

http://www.domsovetov.by/picture.php...pictureid=2024

http://www.domsovetov.by/picture.php...pictureid=2025

Обвел контур в программе CorelDRAW:

http://www.domsovetov.by/picture.php...pictureid=2026

Распечатал и сделал лекало:

http://www.domsovetov.by/picture.php...pictureid=2027

Купил материал, из которого делают уплотнитель за 58 000 за 1 метр погонный ширина 1.2 метра и вырезал уплотнитель:

http://www.domsovetov.by/picture.php...pictureid=2028

Экономия – 242 000 руб.

Павел 28.11.2011 21:03

Цитата:

Сообщение от Хатанга (Сообщение 17357)
А разве он долговечнее эппса? Разрушится и перестанет работать утеплителем даже в стяжке.

Нет. Не долговечнее. Между стяжками, он такой же ВЕЧНЫЙ, как и ЭППС!
Он не разрушится там никогда. Вы пишете ерунду. Извините.

misha 29.11.2011 09:58

Цитата:

Сообщение от Skiper (Сообщение 40032)
Решил заказать уплотнитель под конек на металлочерепицу монтерей. В офисе металлпрофиля насчитали на весь дом 300 000 рублей! Почесав свой затылок, решил сделать сам.

Сканировал рисунок уплотнителя, в каталоге металлпрофиля:

http://www.domsovetov.by/picture.php...pictureid=2024

http://www.domsovetov.by/picture.php...pictureid=2025

Обвел контур в программе CorelDRAW:

http://www.domsovetov.by/picture.php...pictureid=2026

Распечатал и сделал лекало:

http://www.domsovetov.by/picture.php...pictureid=2027

Купил материал, из которого делают уплотнитель за 58 000 за 1 метр погонный ширина 1.2 метра и вырезал уплотнитель:

http://www.domsovetov.by/picture.php...pictureid=2028

Экономия – 242 000 руб.

как бы у вас лекало одолжить.

Merlinka 29.11.2011 10:40

Skiper, а подскажите, пожалуйста , что это за материал для уплотнителя, и где вы его покупали?

misha 29.11.2011 10:48

думаю в сделай саме.

Skiper 29.11.2011 11:13

Цитата:

Сообщение от misha (Сообщение 40209)
думаю в сделай саме.

Да в Сделай Саме на Первомайской.

Misha, я могу вам выслать на e-mail в электронном виде. А распечатаете уже сами.

Merlinka 29.11.2011 14:47

А что это за материал? Он пористый, мягкий, как поролон? И какая у него толщина?
Извините за кучу вопросов, хочется купить именно то, что нужно:)

Skiper 29.11.2011 15:24

Цитата:

Сообщение от Merlinka (Сообщение 40312)
А что это за материал? Он пористый, мягкий, как поролон? И какая у него толщина?
Извините за кучу вопросов, хочется купить именно то, что нужно:)

Название не помню, язык поломаешь. Он пористый, мягкий, но тверже поролона. Толщина разная от 3 мм до 20 мм, я брал самую большую толщину.

Skiper 29.11.2011 15:30

Это тепло-звукоизоляция название вроде Порилекс.

Tiger 29.11.2011 15:59

Есть еще так называемый универсальный уплотнитель. Он выглядит как простая полоска из поролона и при запихивании его под конек примет нужную форму. Так что если не хочется гемороиться и вырезать эти выступы можно попробовать просто нарезать полосок.

Кстати в этом уплотнителе, что выложил Skiper должны быть специальные дырочки (диаметр 8-10 мм) вверху волны для вентиляции.

Merlinka 29.11.2011 16:23

Спасибо за ответы. Мы уже столько вариантов рассматривали, никак не можем подобрать нужный, крыша четырехскатная, коньки косые, фигурные полоски не подходят. Вчера как раз видела универсальный уплотнитель, лента с одной клеящейся стороной 2 на 4 см., очень похож на поролон, только чем-то пропитан. На наш объем около 50 метров конька, такой уплотнитель с двух сторон не очень дешево получается.

Tiger 29.11.2011 16:25

Ага, именно такой я недавно и купил. Под косой конек только универсальный и подходит. За 10 шт по 2 м отдал почти 300 тыс

Merlinka 29.11.2011 16:33

Уже использовали его, впечатлениями не поделитесь? А то мы нашли по 9 тыс. за метр, но продают коробками по 48 метров. Не хотелось бы купить столько, а потом понять, что не совсем наш вариант.

Tiger 29.11.2011 16:40

Да, уже использовал. Какие могут быть впечатления? Под конек влез, лежит, не шелестит :)

misha 29.11.2011 19:48

в доме я не применял.а вот в бане уклон кровли совсем маленький .надо наверное будет подсунуть.а если обычный паралон порезать и проклеить его скотчем двухсторонним для облегчения крепления?

CHICHA 29.11.2011 21:17

Все-таки паралон - губка, даже при влажности..думаю не пойдет.

Хатанга 29.11.2011 22:46

Поролон температур не выдерживает вообще...крошится.

Gek 29.11.2011 22:56

Поролон обычный, через время рассыплется в труху (даже не на солнце).

Skiper 29.11.2011 23:06

Цитата:

Сообщение от Tiger (Сообщение 40339)
Есть еще так называемый универсальный уплотнитель. Он выглядит как простая полоска из поролона и при запихивании его под конек примет нужную форму. Так что если не хочется гемороиться и вырезать эти выступы можно попробовать просто нарезать полосок.

Кстати в этом уплотнителе, что выложил Skiper должны быть специальные дырочки (диаметр 8-10 мм) вверху волны для вентиляции.

А что под универсальный уплотнитель конек не надо подымать? Мне сказали что надо.

Tiger 29.11.2011 23:07

Цитата:

Сообщение от Skiper (Сообщение 40496)
А что под универсальный уплотнитель конек не надо подымать? Мне сказали что надо.

Нет, у меня так стал

Тимур 30.11.2011 10:14

Сообщение от Tiger
Есть еще так называемый универсальный уплотнитель. Он выглядит как простая полоска из поролона и при запихивании его под конек примет нужную форму. Так что если не хочется гемороиться и вырезать эти выступы можно попробовать просто нарезать полосок.


Очень удобная, кстати, и недорогая штука. У нее еще одна сторона клеем промазана.

Тимур 30.11.2011 10:15

Цитата:

Сообщение от Merlinka (Сообщение 40312)
А что это за материал? Он пористый, мягкий, как поролон? И какая у него толщина?
Извините за кучу вопросов, хочется купить именно то, что нужно:)

Это пенополиуретан, из него делают коврики для туристов :)

Skiper 01.12.2011 00:59

Вот что у меня получилось.

http://www.domsovetov.by/picture.php...pictureid=2069

Oska 01.12.2011 09:32

На клей не надейтесь.Он плохо держит и со временем вся полоска может отклеиться.(((( Мы как-то в процессе монтажа это заметили,так успели ещё немного " доделать " -просто периодически проклеивали скотчем поперёк , то есть вырезали кусочек ,и сначала приклеивали с внутренней стороны листа,потом через уплотнитель снаружи.Под коньком не видно скотча совсем,зато держит.)))

Универсальный уплотнитель мы применяли на косых коньках у вальм + вдоль торцевого бруска + возле ендов.
А коньковый уплотнитель изначально идёт из совсем другого материала,типа малой плотности пенополиуретан.Применяли его на ровных коньках.
Уплотнители в первую очередь решают проблему попадания снега зимой +нет трения между двумя листами металла ( у листа и конька , к примеру ) при температурных перепадах.При этом сохраняется воздухопроницаемость.
Сечение универсального уплотнителя -4 см на 2 см.4 -это как раз высота волны , а на одной из 2-сантиметровой стороне промазан клей и накрыт спец.плёночкой. Плёнку отрываешь и клеишь.Но клей фиговый ,особенно при более холодных температурах ,и очень тонкий слой.Поэтому-скотч обязателен !

polota 11.12.2011 10:46

Некоторые новосёлы в квартирах сразу заменяют деревянные стеклопакеты на пластик . Купил так несколько блоков по дешёвке, доволен.

Павел 11.12.2011 12:44

Цитата:

Сообщение от polota (Сообщение 43017)
Некоторые новосёлы в квартирах сразу заменяют деревянные стеклопакеты на пластик . Купил так несколько блоков по дешёвке, доволен.

Если они хорошие деревянные окна меняют на пластик, то это не от большого ума. )) Думаю там окна не очень были. Или как?

misha 11.12.2011 13:10

те окна,что меняют полное говно.это не совет на разумной экономии.по экономии возможно.помню когда вселился и первый раз ночевал в своей квартире с такими окнами.ночью зимой проснулся от ,того что ветер дует.оказалось,что в комплекте к квартире шел уплотнительная лента для окна.на плите лежала.надо было сразу проклеить.

Хатанга 11.12.2011 18:43

Не согласна. Мы,как въехали,ничего не меняли. И до сих пор не понимаю, а 7 лет прошло - на фига пол дома поменяло? Или это нам( ТТТ) повезло?


Текущее время: 21:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна