Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Проекты и проектирование (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Проект одноэтажного дома (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=6954)

Dobrinia 19.05.2014 09:39

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 188136)
Да собствено что разяснять... балки и блоки раскладываем так чтоб по стене было место под пояс по периметру. Ложим туда арматуару и заливаем вместе с перекрытием. Получаем сразу и армопояс и отличную связь с балками.

http://keramzit.by/images/stories/th..._1-480x290.jpg
Я вот так себе представлял сове перекрытие.
А как заливать вместе? Просто за один этап или что? Я хотел лить без лотковых блоков ибо они не нужны мне. Тогда куда положить смп балки , если заливать за раз, не на блоки же....

sashal 19.05.2014 09:49

Цитата:

Сообщение от Prosto (Сообщение 188017)


---------- Сообщение добавлено в 09:58 ---------- Предыдущее было в 09:58 ----------

но там топочная сблокирована с гаражом
и чем это плохо?

тем, что мне гараж не нужен )

Вик 19.05.2014 10:03

Цитата:

Сообщение от Dobrinia (Сообщение 188147)
http://keramzit.by/images/stories/th..._1-480x290.jpg
Я вот так себе представлял сове перекрытие.
А как заливать вместе? Просто за один этап или что? Я хотел лить без лотковых блоков ибо они не нужны мне. Тогда куда положить смп балки , если заливать за раз, не на блоки же....

У вас там что гидроизоляция? Перекрытие выходить над цоколем?
Собствено да ложим балки на блок. Вместо лотковых просто болие тонкие блоки по наржке. И тот пояс что у вас под балками будет на уровне балок. Балки станут одним целым с поясом.

Dobrinia 19.05.2014 10:46

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 188151)
У вас там что гидроизоляция? Перекрытие выходить над цоколем?
Собствено да ложим балки на блок. Вместо лотковых просто болие тонкие блоки по наржке. И тот пояс что у вас под балками будет на уровне балок. Балки станут одним целым с поясом.

Нет гидроизоляции там, зачем....
Перекрытия выходит над цоколем в двух местах: крыльцо и терраса.
Я спецом хотел полноценный пояс, что б поднять потолки на 25см(примерно) т.е. на блок.
А снаружи, естественно, проложу 7см утеплителя пенополистирола, что б не промерзал пояс. Получится 23 см пояса, думаю вполне хватит!

P.S. Модераторы, перенесите сообщения в соответствующую ветку плз.

bullet_fox 19.05.2014 11:18

У меня балки 20*25. Поднимали на верх все краном. Одна осталась, прошло четыре года, но ее все равно вдвоем не поднять.

Вик 19.05.2014 11:25

Dobrinia а просто блок не проще положить чтоб теже 25 см получить.
Ихмо балки завязаные по кругу поясом будут прочней просто балок на поясе. Да и работы меньше.

---------- Сообщение добавлено в 10:25 ---------- Предыдущее было в 10:18 ----------

bullet_fox, так вот и я про что... люди которые такие брёвнышки закидывают играючи (в постах) сами нечего тяжелей кошелька на стройке не подняли. Не ну я конечно допускаю что есть очень сильные....

bullet_fox 19.05.2014 11:32

Все ещё зависит от смолистоси дерева.

Dobrinia 19.05.2014 15:46

Дак блоки тоже я вам скажу чем суше тем легче.
Это из опыта разгрузки двух длинномеров (60 кубов) керамзитобетонных блоков руками...
Причем сухие раза в полтора легче точно.

alonecat 19.05.2014 19:22

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 188160)
так вот и я про что... люди которые такие брёвнышки закидывают играючи (в постах) сами нечего тяжелей кошелька на стройке не подняли. Не ну я конечно допускаю что есть очень сильные....

200х100 мм 6 метровую балку на верх закидывал с товарищем, но было тяжко... Хоть и высохла давно.

Вообще для таких вещей в этом году лебедку на 250/500 кг приобрел (врут китайцы - 180 кг она от земли отрывает, но если в воздухе "стоп", то можно только опустить -- вверх не тянет. Примерно 150/300 кг - можно работать) за $115.

С помощью нее закидывали не спеша на 2 этаж 15 поддонов блоков (около 20 тонн). Оказалось удобнее и экономичнее, чем краном. Удобнее тем, что за 2,5 часа утром мы вдвоем с отцом поднимали 2 поддона. Потом за оставшуюся часть дня я их успешно реализовывал в кладке. При этом не было того нагромаждения поддонов, как при возведении 1-го этажа - свободные подходы, нигде не протискиваешься, можно легко подкатить леса и выкладывать ряд. Плюс при поднятии мы сразу сортировали блоки - отбраковывая битые в "зону подрезки" (там пила, верстак, уголок, рубанок, тележка для перевозки) и складируя их битыми концами к себе, чтобы легко было определить сколько можно отрезать.
Экономичнее - не пришлось вызывать кран и платить $150.

Всю стропилку (6.5 м3) тоже поднимем после заливки армопояса на верх с помощью лебедки и кран-балки.http://www.domsovetov.by/imagehostin...a2846a57f6.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...a28f057bc5.jpg

sashal 19.05.2014 21:49

эко вас понесло...
давайте лучше к плитам вернемся, хотел поиграться размером дома, выходит 6900 перекрывать надо, а плит то таких и не делают на нашем заводе оказывается...
как-то краем уха слышал, вроде еще делают под нужный размер или ну его нафиг - лучше под стандартный размер подгонять и все однотипные стандартные плиты с завода брать, может дешевле будет? Кто имел опыт, просветите вообще по плитам перекрытия, чем они отличаются, какие лучше, и вообще че по чем в Минске-Заславле если брать.

Вик 19.05.2014 21:53

У мну тоже была (есть) лебётка-бетономешалка... но джамшут с задачей поднятия блоков справился быстрей (хоть и за политру).

Консультец 19.05.2014 22:06

Цитата:

Сообщение от bullet_fox (Сообщение 188159)
У меня балки 20*25. Поднимали на верх все краном. Одна осталась, прошло четыре года, но ее все равно вдвоем не поднять.

Оффтоп

bullet_fox 20.05.2014 09:47

Дом почти 10 метров и 2,5 метра свес над балконом. Ещё пришлось по 2 скручивать. Все согласно проекта.http://www.domsovetov.by/imagehostin...ae8844c7d3.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...ae89fca30d.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...aebc22aa62.jpg

Консультец 20.05.2014 19:52

Цитата:

Сообщение от bullet_fox (Сообщение 188252)
Дом почти 10 метров и 2,5 метра свес над балконом. Ещё пришлось по 2 скручивать. Все согласно проекта.

Оффтоп

bullet_fox 20.05.2014 21:23

А чего молчать. Судя по нику, даете консультации. Так просвети форумчан, чтобы не повторили моих ошибок.
Задача: ширина дома 9600, длина стропилины 10м, угол 25 градусов.
А то нецензурно выражаться, не балки 6 метровые тягать.

sashal 21.05.2014 11:03

кхм.. кхм... я вам не помешал?
Цитата:

Сообщение от sashal (Сообщение 188209)
эко вас понесло...
давайте лучше к плитам вернемся, хотел поиграться размером дома, выходит 6900 перекрывать надо, а плит то таких и не делают на нашем заводе оказывается...
как-то краем уха слышал, вроде еще делают под нужный размер или ну его нафиг - лучше под стандартный размер подгонять и все однотипные стандартные плиты с завода брать, может дешевле будет? Кто имел опыт, просветите вообще по плитам перекрытия, чем они отличаются, какие лучше, и вообще че по чем в Минске-Заславле если брать.


Orange 21.05.2014 11:52

sashal, на Минскжелезобетоне на Силицкого в Шабанах отрежут сколько надо и 6,9м и больше. Нам сказали ждать 2 недели, но через неделю позвонили, что можно забирать. Заказывали где-то месяц назад.

sashal 21.05.2014 12:05

Цитата:

Сообщение от Orange (Сообщение 188375)
sashal, на Минскжелезобетоне на Силицкого в Шабанах отрежут сколько надо и 6,9м и больше. Нам сказали ждать 2 недели, но через неделю позвонили, что можно забирать. Заказывали где-то месяц назад.

Точно Селицкого? может контакты остались? Когда звонил на завод, по плитам отправляли в филиал на Социалистическую.

сам себе отвечу:
На Социалистической выпускают только плиты армированные арматурой!
На Селицкого выпускают только плиты армированые тросом! (безпетельные)
Все эти две структуры филиалы ОАО Минскжелезобетон!

Принципиальные отличия между ними то, что армированные тросом выдержат нагрузку более чем в 2,5 раза больше чем на арматуре!
Плюс если Вам надо резать плиту, то брать надо однозначно на тросе, так как она для этого специально предназначена!
Вроде еще по креплениям у них отличия есть.
Ну и соответсвенно на социалистической чуть дешевле, было раньше по крайней мере.

Юра Добриденев 24.05.2014 16:22

Цитата:

Сообщение от sashal (Сообщение 188377)

Принципиальные отличия между ними то, что армированные тросом выдержат нагрузку более чем в 2,5 раза больше чем на арматуре!
Плюс если Вам надо резать плиту, то брать надо однозначно на тросе, так как она для этого специально предназначена!
Вроде еще по креплениям у них отличия есть.
Ну и соответсвенно на социалистической чуть дешевле, было раньше по крайней мере.

Не знаю как там у вас, но обычно плиты "выдерживают нагрузку" ту под которую запроектированы. Если плита изготовлена с несущей способностью 800 кг/м2 или 1200 кг/м2 , то именно на такую нагрузку она расчитана и не важно чем и как она армирована. Требуемая несущая способность расчитывается путем сбора нагрузок на перекрытия. Нагрузки от перегородок собираются по определённым схемам.
Есть несколько моментов при сравнении петлевых плит и плит безопалубочного формования (на тросах), но самый главный из них, по моему мнению это более толстый защитный слой снизу. Коррозия закладных, делает петлевые плиты не очень удачным вариантом при перекрытии неотапливаемого цоколя.
Ну и у безопалубочных низ поровнее.

sashal 26.05.2014 09:54

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 188660)
Не знаю как там у вас, но обычно плиты "выдерживают нагрузку" ту под которую запроектированы. Если плита изготовлена с несущей способностью 800 кг/м2 или 1200 кг/м2 , то именно на такую нагрузку она расчитана и не важно чем и как она армирована. Требуемая несущая способность расчитывается путем сбора нагрузок на перекрытия. Нагрузки от перегородок собираются по определённым схемам.
Есть несколько моментов при сравнении петлевых плит и плит безопалубочного формования (на тросах), но самый главный из них, по моему мнению это более толстый защитный слой снизу. Коррозия закладных, делает петлевые плиты не очень удачным вариантом при перекрытии неотапливаемого цоколя.
Ну и у безопалубочных низ поровнее.

Это была цитата, я нашел на их доме, а все что мне нужно знать, при условии, что по нагрузкам они обе проходят (это пусть считает конструктор), так это: первые с петлями, а вторые на тросах, они покрасивше и их можно резать :)

Orange 27.05.2014 22:37

Цитата:

Сообщение от sashal (Сообщение 188792)
на тросах, они покрасивше :)

Мы уже уложили.Не знаю, как выглядят петельные, но эти действительно гладкие и ровные.
http:// http://www.domsovetov.by/vbi...mg&imgid=13518http://www.domsovetov.by/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=13519
Не разобралась с загрузом фото...

Prosto 27.05.2014 22:44

Цитата:

Сообщение от Orange (Сообщение 189006)
Не разобралась с загрузом фото...

ниже окошка сообщения есть кнопка "загрузка". Выбираете фото- загрузить. в окошке ообщенияс появляется код фото.

Orange 28.05.2014 11:36

Вот такой вид снизу
http://www.domsovetov.by/imagehostin...591247ff02.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...4d6841c32f.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...4d684b5428.jpg

Nick_Shl 28.05.2014 11:43

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 188660)
Если плита изготовлена с несущей способностью 800 кг/м2 или 1200 кг/м2 , то именно на такую нагрузку она расчитана

Кстати, это полезная нагрузка или полная(с учетом веса самой плиты)?

Цитата:

Сообщение от Orange (Сообщение 189006)
Мы уже уложили.Не знаю, как выглядят петельные, но эти действительно гладкие и ровные.

Где заказывали, кто укладывал? :)

Orange 28.05.2014 11:52

Цитата:

Сообщение от Nick_Shl (Сообщение 189102)
Где заказывали, кто укладывал? :)

Заказывали на Минскжелезобетоне на ул.Силицкого в Шабанах. А укладывали строители, бригада, которая дом строит.

Юра Добриденев 29.05.2014 09:30

Цитата:

Сообщение от Orange (Сообщение 189107)
Заказывали на Минскжелезобетоне на ул.Силицкого в Шабанах. А укладывали строители, бригада, которая дом строит.

На арматуру или просто на раствор 7

---------- Сообщение добавлено в 08:30 ---------- Предыдущее было в 08:29 ----------

Цитата:

Сообщение от Nick_Shl (Сообщение 189102)
Кстати, это полезная нагрузка или полная(с учетом веса самой плиты)?

Полезная

Orange 29.05.2014 11:46

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 189220)
На арматуру или просто на раствор

На раствор

sashal 07.06.2014 23:23

прошу совета по канализации, чтоб ее...
http://www.domsovetov.by/showpost.ph...&postcount=184

sashal 10.06.2014 15:39

Цитата:

Сообщение от sashal (Сообщение 190244)
прошу совета по канализации, чтоб ее...
http://www.domsovetov.by/showpost.ph...&postcount=184

ай, балаболы, толку никакого

Dobrinia 10.06.2014 16:33

Мне посоветовали канализацию делать под фундаментом т.к. гавно тоже мерзнет...
Вода аналогично.

sashal 10.06.2014 23:57

Цитата:

Сообщение от Dobrinia (Сообщение 190472)
Мне посоветовали канализацию делать под фундаментом т.к. гавно тоже мерзнет...
Вода аналогично.

1.20 фундамент минимум, да + уклон - совсем фигня остается рабочего объема

Prosto 11.06.2014 00:03

под фундамент не надо, достаточно 70 см.

---------- Сообщение добавлено в 23:03 ---------- Предыдущее было в 22:59 ----------

Цитата:

Сообщение от sashal (Сообщение 190507)
1.20 фундамент минимум, да + уклон - совсем фигня остается рабочего объема

Почему именно там кализация. Это первое. Второе, закладные угадать ну очень трудно. Я Если направление угадаете, угол может и не выйдет. Я просверлил фунламент за 13 баксов отверстие. Сверлил три отверстия. Где в моем блоге было фото. В вашем случае надо две дырки, как минимум. Отдельно из кухни, чтобы не вести по всему дому. Где поворот на углу от кухни к предпологаемому месту канализации придеться ставить ревизионное кольцо.

Вент канал не обязательно, ставят клапана. Типа такого http://sewerage-house.ru/vozdushnyiy...-kanalizatsii/

Можно и отдельный канал из труб канализационных вывести через крышу и грибочек поставить. Но тут примыкание еще надо мутить

Кастальская 09.07.2014 18:00

Здравствуйте ув. форумчане, нужен совет. Мне по наследству достался небольшой участок с садиком недалеко от Минска, решили с мужем не продавать, а устроить дачу. Снесли сараюшку гнилую что там стояла, расчистили, поездили всю весну и поняли, что нужно строить домик. Муж настаивал на огромном кирпичном замке, а я хотела маленький уютный деревянный дом. В итоге поссорились и муж сказал -- хочешь, строй сама. Капитальный сруб мне не нужен, нужен небольшой домик совсем.
И тут у меня 2 вопроса: какой деревянный дом теплее, каркасный или брусовый, и какой уютнее? Второе мне даже важнее, потому что зимой там жить не будем всё равно. Советуют каркасный и он дешевле вроде, но уютный ли?
Я тут нашла несколько фирм, которые обещают сами всё привезти и построить, причём за 3 недели. Реально ли построить дом под ключ, чтобы сразу вселяться за такой короткий срок? Скажите, достаточна ли такая толщина бруса и утепление, как в их спецификации домов? Ночевать будем в основном летом, но может попросить потолще стены?
Просто боюсь облажаться, если построю какую-нибудь ерунду, муж надо мной до конца жизни ст*****ся будет(

---------- Сообщение добавлено в 17:00 ---------- Предыдущее было в 16:57 ----------

Прошу прощения, там в конце не мат, а слова стёб ))
в смысле высмеивать будет 0:-)

Nick_Shl 09.07.2014 18:42

Цитата:

Сообщение от Кастальская (Сообщение 193343)
Муж настаивал на огромном кирпичном замке, а я хотела маленький уютный деревянный дом. В итоге поссорились

Если участок с назначением "Для строительства и обслуживания одноквартирного жилого дома", да еще если имеется свет/газ, то я тоже голосую за замок. Потому что переделывать потом вы уже не станете.
А пока, если средства позволяют, купите себе домик-бытовку. Они могут быть разных конфигураций.

sergN 09.07.2014 19:11

если это дача , то только каркасник. ну или брусовой.
брусовой менее гулкий.
..
только выбирайте проект нормальный.
не ведитесь на избушки со скатной кровлей типа "сарай"..
делайте терассу..навесы(веранда)!
у вас небольшой участок для дачи- какой нах замок!!
а вот зимой вы туда будете ездить обязательно-уже поверьте.(сразу закладывайте печь камин..можно с лежанкой и хлебопечкой- не повторяйте ошибок -пляшут от печки..) и будет ваш суженый доволен!
и друзья будут проситься.
(можно и одноэтажный...тут уж надо смотреть на запросы и возможности , и на место...на перспективу эксплуатации)

Юра Добриденев 10.07.2014 09:51

сколько денег ?
сколько соток ?
сколько километров от города ?

Вик 10.07.2014 10:25

Цитата:

Сообщение от Кастальская (Сообщение 193343)
В итоге поссорились

Продать участок и съездить к морю..

Юра Добриденев 10.07.2014 10:30

несколько лет подряд...

Вик 10.07.2014 11:07

Может тока на билет хватает...

Кастальская 10.07.2014 11:44

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 193381)
сколько денег ?
сколько соток ?
сколько километров от города ?

Денег немного, 10-12 тысяч. Ну может 15 найду если очень-очень надо будет, я вообще на машину копила, но могу пока обойтись.
12 соток заросшего сада: вишни, черешни, яблони.
30км от кольцевой, ходят автобусы 3 раза в день.

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 193351)
если это дача , то только каркасник. ну или брусовой.
бросовой менее гулкий.
..
только выбирайте проект нормальный.
не ведитесь на избушки со скатной кровлей типа "сарай"..
делайте терассу..навесы(веранда)!
у вас небольшой участок для дачи- какой нах замок!!
а вот зимой вы туда будете ездить обязательно-уже поверьте.(сразу закладывайте печь камин..можно с лежанкой и хлебопечкой- не повторяйте ошибок -пляшут от печки..) и будет ваш суженый доволен!
и друзья будут проситься.
(можно и одноэтажный...тут уж надо смотреть на запросы и возможности , и на место...на перспективу эксплуатации)

Насчёт печки это отличная идея! Но это нужно сразу её вписывать в проект и делать дымоход ещё на уровне планирования дома?

Воды, газа, канализации нет, только свет.
Есть колодец, можно наверное в него насос опустить?

И всё таки, где уютнее, в брусовом или в каркасном? Брусовый всё же из натурального дерева...


Текущее время: 07:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна