Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Крыша и мансарда (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=38)
-   -   фермы-балки в стропильных системах (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=3609)

Pavel_GGS 23.03.2013 21:04

со стр. 44
1. не не склеиваютс. но пару шпилек чтоб не разошлись сделайте.
2. не не надо.

Evgeniy 23.03.2013 21:22

Спасибо !:cx:
Точно 44 стр.(опечатался).Про шпильки я в курсе.
Они я думаю при повышении нагрузки (когда будут стоять под углом
к горизонтали)будут сильнее сжимать брусья друг с другом.:dm:
Пойду попробую "поарифмечу"...:bv:

Evgeniy 27.03.2013 18:12

Всем добрый день!:gc:
Pavel_GGS,короче попробовал я посчитать нагеля по примерам расчетов в том
толмуде,что я выставлял ссылку-получается какая то фигня.Эти упрощенные формулы
вызывают подозрения и сомнения.Тем более,там обнаружил несколько опечаток в формулах
и довольно серьезные.:gp:
У меня нагрузка на балку 100*350мм,рассчитана и составляет q расч.-650кг/м и
q нор.-540кг/м .Посчитал какую максимально выдержит моя балка получилось
q рас 750кг/м .А здесь считаю еле-еле проходит 650кг/м ,со скрипом.
Перебрался я считать нагели в СНИП и тут получил "сюрпрАЙз".:ak:Для расчетов
нужны величины две:
Sбр-статический момент БРУТТО сдвигаемой части сечения относительно
нейтральной оси.
Jбр-момент инерции БРУТТО всего сечения.
И вот я здесь сел на ж....:be:Где я только не искал формулы или примеры,
нигде ничего не нашел.Глухо,как в танке.:bn:
Павел,если Вы в курсе не подскажете,где можно с этим разобраться,а то
у меня,как говориться ,все дело встало.:gs:

P.S.вообще по талмуду посчитал нагели-получилось округленно в плюс
(стандартные 12*58*100мм.Дубовые) 18шт. с шагом 24см.Но гложат сомнения
в точности,какой то "решебник" сомнительный.:bw:

Pavel_GGS 27.03.2013 19:44

эти формулы легкие и полны гугла.
своими словами
момент инерции это произведение ширины на высоту (высота в кубе) и все деленное на 12
стат момент это площадь сечение умноженная на растояние от его центра до нейтральной оси.
долго расписывать. проще ткнуть в пример книги. :)
вот книга http://www.twirpx.com/file/435358/
там должен быть пример. т.е полная цепочка с подстановкой чисел.
а еще лучше 1956 года там более понятно. ссылки не помню . но тоже с этого сайта

Evgeniy 27.03.2013 20:40

Pavel_GGS. Спасибо большое!:cx:
Я уж думал, всё ,тупик.:ck: СНИПов несколько редакций перекачал,
куски сопроматов и так в поисковике ,и ничего.Двое суток инет
мучал.А оказывается не там искал....:dq:
Спасибо за помощь!Сегодня поищу буду изучать.:gn:

Evgeniy 03.04.2013 14:20

Всем добрый день!:gc:
Pavel_GGS,я опять к Вам за подсказками.Скачал опять кучу книг и 1956 года
тоже.
С моментом инерции БРУТТО я разобрался.В книге 1956г я нашел из чего собирается
статический момент БРУТТО сдвигаемой части поперечного сечения относительно
нейтральной оси.Но,там,как я понял формула расчета для цельной балки.(Только я
никак не пойму какая сдвижка у цельной балки.(?))Формула из этой книги на первой
картинке.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...bfc517378c.jpg

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 134758)
стат момент это площадь сечение умноженная на растояние от его центра до нейтральной оси.

По этому поводу ,я так и не вкурил ,как расчитать расстояние от площади сечения
до нейтральной оси.Долго искал гдеЙТо эта ось находится потом доперло ,если я
правильно понял,это место где сдвижка балок относительно друг друга ровна нулю
- это центр балки и направлена она поперек балки.Ну типа,как я наМУЛЮвал на второй
картинке.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...bfde190f37.jpg

Из книги на которую Вы дали ссылку, формулы вот так раскладываются(мне кажется,
как то немного по другому(?)) (на 3 и 4 картинках)

http://www.domsovetov.by/imagehostin...bfe8164e23.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...bfff1bc012.jpg

А в СНиПе формула немного другая и цифровое значение в ней совсем другое нежели в
книжных.(5я картинка)

http://www.domsovetov.by/imagehostin...c003b3282f.jpg

я тут промаркеровал цифровые величины в формуле буквенными выражениями.
Первая цифра "3" в формуле-это и есть Sбр ?
Кстати,заметил с в СНиПе попадаются опечатки в формулах даже(глаз да глаз
нужен),к примеру вместо знака"/" может стоять"*".Считаешь по написанному,а в
результате,какая то бяка получается,заменил * на / и результат совпал с ихнем.
Короче,ум в ракорячку - боюсь нае...сделать неправильно...
Вообще,я прикидывал в "черновую" требующиеся кол-во нагелей,18 шт на 0,4lм.,
это размерами 12*54*100мм ,(их как раз впритык умещается),а если применить
16*72*100мм ,то их надо 14 шт.Думаю может поставить "большие" 14+2 в запас?
Короче по 16 шт.на каждую сторону.
Павел,скажите,а строительный подъём у балок не надо делать или не обязательно?
В принципе мне его сделать не сложно,хотя бы на величину расчетного прогиба,
да и нагели зажмутся после снятия стяжных вайм.(Шпильки конечно на концах D16мм
обязательно поставлю).
Да, Павел чуть не забыл: вот к примеру взять две балки-такую,как я хочу сделать,
на нагелях и клеёную балку-"заводскую" (подобрав сечение по моим нагрузкам),на Ваше мнение,
что предпочтительнее (цену и работу во внимание не берём)?

С уважением Евгений.:cx:

P.S. Хотел покороче написать-не получилось -Извиняйте...:bn:

Pavel_GGS 05.04.2013 10:23

попозже почитаю более вникнув.
времени к сожалению нет сейчас.
по подводу клееной или нашей. они взаимозаманяемые по смыслу.

Evgeniy 05.04.2013 10:27

Хорошо!Я подожду.Ничего страшного...

Evgeniy 08.04.2013 00:03

Добрый всем вечер!:gc:
Вчера проехался по базам ,которые торгуют клееным брусом.
Такого сечения ,как мне надо нет,а из того ,что есть качество скажем не
очень.Такое впечатление,что доски были сырые когда их клеили.Опиленные
торцы какие то "лохматые" и строганные плоскости тоже.А также местами
некоторые доски с боков миллиметра по два выступают из "пакета"склеенного.
Да и цены очень "приятно" удивили.Вот такое качество ,описанное выше ,стоит
32-33 тыс. российских рублЁВ .Где качество получше-34-35тыЩ.
А какую мне надо,можно заказать с предоплатой,но стоить будет уже
38 тыс.мЭтр куб.:be: Да фиг его знает ,что ещё привезут(?)Ради справки куб. леса
обрезного,нормального качества у нас стоит 5600-6000 руб.
Шести с лишним кратная цена.:cp:
Я,так подумал,да ну ее нафиг эту клееную балку,лучше я сделаю
свою балку на нагелях...

zetdance 08.04.2013 02:21

Цитата:

Сообщение от Evgeniy (Сообщение 136934)
Вчера проехался по базам ,которые торгуют клееным брусом.

Ultralam™ — высокопрочный многослойный брус, клееный из шпона. Laminated veneer lumber (LVL)

На территории РФ «Талион Трейдинг» является официальным торговым представителем завода «Талион Терра». Осуществляет продвижение торговой марки Ultralam™ в РФ.

в Саратове 22 000 руб./куб.м и 23 500 рублей за м2, конечно цены из интернета, надо проверять...


Текущее время: 13:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна