Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Электрика (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Электричество в доме своими руками (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=7462)

sergN 05.11.2018 14:11

без земли работают все приборы.
земля-это необходимый элемент для работы УЗО. и защиты оборудования/человека от пробоя (от 2 пальца в розетку на L+N защиты нет)
мне так кааца.

Olego2002 05.11.2018 14:15

Правильно Сергей. Поэтому по большому счету похер где ты разделишь. Главное до УЗО.

Юра Добриденев 05.11.2018 14:48

Цитата:

Сообщение от Olego2002 (Сообщение 313932)
Я не о том, что идёт с подстанции, не о повторных заземления. Это понятно. Я о, том для чего разделяют ноль и землю? Без этого не будут работать эл. приборы?

Для того, чтобы у вас был защитный проводник и вы были защищены.

---------- Сообщение добавлено в 14:42 ---------- Предыдущее было в 14:40 ----------

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 313935)
без земли работают все приборы.
земля-это необходимый элемент для работы УЗО. и защиты оборудования/человека от пробоя (от 2 пальца в розетку на L+N защиты нет)
мне так кааца.

УЗО может работать и без PE, через вас, но это немного другое.

---------- Сообщение добавлено в 14:48 ---------- Предыдущее было в 14:42 ----------

Цитата:

Сообщение от Olego2002 (Сообщение 313936)
Правильно Сергей. Поэтому по большому счету похер где ты разделишь. Главное до УЗО.

Вы опять не читаете, что пишу. Похер где разделять, НО, счётчик и любые коммутационные аппараты только после разделения. Когда у человека уже было разделение в щите учёта, какого хера нужно все ломать и делать разделение заново в доме, тянуть туда повторное заземление, нарушать нормы, заводы в счётчик PEN, который потом невозможно ни контролировать, ни поджать болтовое соединение, рискуя остаться без защиты, даже не зная об этом.

Olego2002 05.11.2018 14:58

А, что со счётчиком и автоматом случится если вы разделите после них?

Lama 05.11.2018 15:39

@Юра Добриденев, вы основной момент не хотите принять(уловить) РЕ нужен только для защиты человека через УЗО. Он так задуман. Единственный трабл с ним что нужно разделять до Узо и что самое важное: никогда нельзя его соединять с нейтралью после разделения.
Все остальное допустимо и исправно работает.

---------- Сообщение добавлено в 15:39 ---------- Предыдущее было в 15:36 ----------

@trmntr, делайте все по своему проекту, все там правильно. Подпись кабеля на счётчик Рen вместо N это формальность (возможно опечатка) не влияющая на работу схемы, главное верная коммутация.
Вам проектировщик реально сэкономил деньги, так же как абсолютно все энергосети Мира экономят при передаче энергии на большие расстояния :)

trmntr 05.11.2018 17:40

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 313937)
Когда у человека уже было разделение в щите учёта, какого хера нужно все ломать и делать разделение заново в доме, тянуть туда повторное заземление, нарушать нормы, заводы в счётчик PEN, который потом невозможно ни контролировать, ни поджать болтовое соединение, рискуя остаться без защиты, даже не зная об этом.

Сегодня внимательно посмотрел внутрь уличного щитка.... Вы будете недоумевать... Если по моему первому проекту (стройплощадка) и было нарисовано разделение ПЕН до счетчика, то по факту этого не было реализовано специалистами электросетей, которые там всё и собирали и устанавливали мне. Разделение ПЕН сделали после счетчика :)
В ящик входит от опоры 4 провода. Три фазы идут на автомат, после него на счетчик. Четвертый провод (ПЕН) прикручен к болту заземленного щитка, от этой же точки идет коричневый провод на счетчик. С него выходит получается тот же ПЕН и идет на шинку, на которой и было реализовано разделение PEN для работы трехфазной розетки через узо.
Я там ничего не перекраивал и не ломал. я просто снял все эти узо и сами розетки, а этот идущий от счетчика пен-провод подсоединил уже к желтой жиле кабеля, идущий в дом.
Оффтоп

Olego2002 05.11.2018 17:50

Сам щиток заземлен?

trmntr 05.11.2018 18:13

Да, заземлен

Olego2002 05.11.2018 18:50

Нормально. Идёт повторное заземление. Закрыто щитком и опломбировано. И перед УЗО разделено.

Юра Добриденев 05.11.2018 22:59

Цитата:

Сообщение от Lama (Сообщение 313941)
@Юра Добриденев, вы основной момент не хотите принять(уловить) РЕ нужен только для защиты человека через УЗО. Он так задуман. Единственный трабл с ним что нужно разделять до Узо и что самое важное: никогда нельзя его соединять с нейтралью после разделения.
Все остальное допустимо и исправно работает.

---------- Сообщение добавлено в 15:39 ---------- Предыдущее было в 15:36 ----------

@trmntr, делайте все по своему проекту, все там правильно. Подпись кабеля на счётчик Рen вместо N это формальность (возможно опечатка) не влияющая на работу схемы, главное верная коммутация.
Вам проектировщик реально сэкономил деньги, так же как абсолютно все энергосети Мира экономят при передаче энергии на большие расстояния :)

Давайте по порядку:
1) Не хотите понять вы и Олег, а я уже устал перепечатывать одно и тоже из поста в пост, потому, что вы не хотите внимательно прочитать.
2)Я нигде не писал, что PE нужен для защиты не только человека и не только через узо. А теперь пишу..
3) Вы не правы, т.к. PE зазищает не только при наличии узо. Он может защищать, так же, при наличии АВ и даже совсем без какой либо автоматической защиты.
4)PE нужен не только для защиты, а, так же, для защиты приборов от помех и от скачка напряжения, в случае обрыва нуля на линии и отсутствии реле напряжения в щите (и потенциала на корпусах заземленных на ноль, при отсутствии PE и повторного заземления)
5) Разделять PEN нужно не только до УЗО, а до любых коммутационных приборов, по простому до всего, что может разорвать PEN, т.е. даже до ручного рубильника. Все потому, что PEN разрывать нельзя ни какими способами.
6) Я не писал, что работать не будет, а писал совсем другое, прочтите, пожалуйста, внимательнее.
7) Если в щите учета нету разделения, то на счетчик идёт именно PEN, а не N и это не формальность и не опечатка.
8) Проектировщик ничего не сэкономил, т.к. эта эту одну жилу, которой нет в 4х жильном кабеле, который проектировщик заложил вместо 5ти жильного, все равно, придется протащить от контура заземления на ГЗШ теперь уже в распределительный щит и эта же жила должна приходить на корпус щита. Т.е. проделана двойная работа, вначале это всё уже было сделано в щите учета, теперь должно быть повторно сделано в домовом щите. При этом, на счетчике PEN, вместо N, болтовое соединение которого не имеет возможности контроля и обслуживания и что является нарушением.

---------- Сообщение добавлено в 22:59 ---------- Предыдущее было в 22:35 ----------

Цитата:

Сообщение от trmntr (Сообщение 313946)
Сегодня внимательно посмотрел внутрь уличного щитка.... Вы будете недоумевать... Если по моему первому проекту (стройплощадка) и было нарисовано разделение ПЕН до счетчика, то по факту этого не было реализовано специалистами электросетей, которые там всё и собирали и устанавливали мне. Разделение ПЕН сделали после счетчика :)
В ящик входит от опоры 4 провода. Три фазы идут на автомат, после него на счетчик. Четвертый провод (ПЕН) прикручен к болту заземленного щитка, от этой же точки идет коричневый провод на счетчик. С него выходит получается тот же ПЕН и идет на шинку, на которой и было реализовано разделение PEN для работы трехфазной розетки через узо.
Я там ничего не перекраивал и не ломал. я просто снял все эти узо и сами розетки, а этот идущий от счетчика пен-провод подсоединил уже к желтой жиле кабеля, идущий в дом.
Оффтоп

Про что я и говорил, у вас в цепи необслуживаемое болтовое соединение PEN под защитной крышкой счетчика. Ну и вам пришлось вести две жилы от повторного контура заземления на щит и в дом на ГЗШ. Может вам повезло и они короткие, но бывает что дом и вводный щит находятся на приличном расстоянии.


Текущее время: 14:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна