Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Моя стройка! (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=147)
-   -   Стройка welaribo (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=10224)

Урри 18.05.2022 08:46

Цитата:

Сообщение от purler (Сообщение 330407)
Кроме автоматики полива ещё электромагнитный клапан на каждую зону. Раньше не сверх дорого были, но когда их много то это уже заметно.
Смотрю они уже по 150 рублей. Наценка за жизнь в РБ.

Пневматические клапана тоже могут работать с жидкостями если не ошибаюсь. Я по работе использую пневматику Камоцци, навскидку клапана у них дешевле и склад держат.

Makapoh 18.05.2022 09:13

@purler, 100 кубов в месяц летом средний расход у меня. Из них около 16 в дом. Остальное полив. Грунты - глина. Чутка песка для прослойки привозил. Плодородку тоже. Газона 12 соток. Пару грядок. Плюс всякие растения поливаются. 500+ штук. Основная магистраль 40 трубой разведена. Контура меньше. Но я уже не помню какой. 32 или 25. А "душ" это так. Приятный бонус был в особо жаркое лето.

З.ы. и да, считаю что автору и 3 кубовик подойдёт. Но "топлю" за частотник.

welaribo 18.05.2022 09:29

Цитата:

Сообщение от Makapoh (Сообщение 330419)
100 кубов в месяц летом средний расход у меня. Из них около 16 в дом

А какая у вас площадь зеленой зоны из этих 12 соток участка учитывая дом + стоянка + плитка и так далее?

Makapoh 18.05.2022 09:51

Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 330420)
А какая у вас площадь зеленой зоны из этих 12 соток участка учитывая дом + стоянка + плитка и так далее?

12 соток это только газона(на его части и сад разбил). 2 сотки плитки. 2 сотки дом. оставшиеся 4 сотки это грядки и зоны посадки декор растений. участок 20 соток.

и снаружи до дороги и соседей еще соток 6 газона. но там автополива нету и травосмесь другая.

Makapoh 18.05.2022 09:59

недавно косили
http://www.domsovetov.by/imagehostin...4993fcd55f.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...4994d63c75.jpg

welaribo 18.05.2022 11:04

Цитата:

Сообщение от Makapoh (Сообщение 330419)
Но "топлю" за частотник.

В целом по водоснабжению у меня 2 стратегии - основная и временная:
- Частотник + насос + небольшой бак на 8л для гашению гидроудара и все размещаем сразу в котельной. Но в дом еще будет без отопления 1-2 года, масса строительной пыли потому что это стройка. Придут электрики/стяжечники/штукатурщики и все это надо будет снимать/защищать/ставить заново. Есть сомнению что это хороший условия чтобы делать водоснабжение сразу по чистовому. Но опять же буровики говорят что ничего страшного: частотник укутывается в целофан, все легко снимается/устанавливается заново так как все на фитингах, пыль гораздо менее вредна для оборудования по сравнению с влажностью, сам частотник уже и есть защита для насоса так как управляет сетью, зима не проблема для оборудования так как оно выключено. По частотнику 2 решения: Grundfos SQE где уже все идет комплектом (насос + частотник + бак) или частотник Sirio (ничего другого говорят не смотреть) и насосы предлагают смотреть Malec так как с их слов это лучшее что есть по Польше. В целом Sirio частотник может быть использован с насосами разной производительности, тут главное иметь согласованность по максимальным пусковым токам которые поддерживает частотник и требует насос: если насос до 1.1кВт то обычный Sirio, если больше то Sirio RX с поддержкой до 1.8кВт. SQE вроде как работает до 15 лет, но если там что-то сгорит то только замена всего в сборе. Поляки работают до 7 лет и насос/частотник могут быть заменены независимо
- Временно обустроить водоснабжение в кессоне: насос, реле давления, бак. В кессоне плохие условия для оборудовния так как там влажность, поэтому ставится оборудование подешевле чтобы отслужило свой срок 3-5 лет и уже потом по чистовому сделать воду в доме с частотником когда в котельной будет чисто и тепло. Но с другой стороны на время стройки оборудование никому не мешает/не требует его снимать/ставить/защищать при проведении грязных работ внутри дома, при необходимости вода есть даже зимой (наврядли вода понадобится зимой пока нет отопления, но тем не менее)

Большая проблема начать размещать оборудование в котельной пока еще предстоят много грязных работ или все решаемо? Поделитесь опытом и мыслями плз!

mikola 18.05.2022 11:26

Нет ничего более постоянного чем временное, особенно если Ваш временный вариант очень надежен, обеспечивает все потребности и при этом не является затратным. Я бы выбрал второй вариант, который в том числе обеспечивает запас воды на случай отключения энергии.

Makapoh 18.05.2022 11:59

Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 330423)
Поделитесь опытом и мыслями плз!

собирал сразу частотник в котельной на временной "балалайке" из паяного полипропилена. но на момент сбора, в котельной уже была штукатурка.
вода юзалась для фасада. и колонн.
потом внутри делали отопление, собрали уже чистовую "балалайку".
стяжку заливали с ней же.
потом пришли плиточники - для этого разбирал частично чистовую "балалайку". В этот момент решил переиграть кой чего из разводки. В частности в гараж теплую воду подмешать через термостат(туда у меня одна труба идет) и водоподготовку установить. Фильтр переиграли. И сделали выовд для автополива из дома :) Поэтому после плиточников "балалайку" собрали измененную.
Потом пришли финишники стен - они просто накрыли "балалайку" и автоматику чем-то. Все.
Блок автоматики первый раз со стены снимали электрики, потом плиточники. А потом еще раз я, чтобы установить модные керамические фентифлюшки, для законченного вида :)

в процессе
http://www.domsovetov.by/imagehostin...4b716827de.jpg

что бы сейчас поменял.
1. собирал бы времянку на пнд трубах.
2. котельную отделывал плиткой ДО стяжки и сбора отопления(нашел бы или нет плиточников для такого мелкого объема - хз). Т.к. по факту половину котельной пришлось разбирать. бойлер демонтировать, снимать котел и всякие ктр с газовой трубы откручивать.

upd. второй пункт невыполним. Т.к. на полу плитка тоже. И все равно пришлось бы и трубы от котла откручивать и бойлер демонтировать и часть "балалайки" разбирать, чтобы на полу было больше целых плиток. Разводка уходит в пол. Плитку нужно как-бы одевать на трубу. Ну или резать, но было бы много лишних швов. Плюс без стяжки уровень пола хз какой делать(у меня он один по всему дому, без порогов).

Makapoh 18.05.2022 12:20

времянка. автоматика частотника лежит на подоконнике. электрики ее оттуда повесили на стенку короба, когда его делали.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...4ba4bd3e2a.jpg

Урри 18.05.2022 18:12

Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 330423)
В целом по водоснабжению у меня 2 стратегии - основная и временная:
- Частотник + насос + небольшой бак на 8л для гашению гидроудара и все размещаем сразу в котельной. Но в дом еще будет без отопления 1-2 года, масса строительной пыли потому что это стройка. Придут электрики/стяжечники/штукатурщики и все это надо будет снимать/защищать/ставить заново. Есть сомнению что это хороший условия чтобы делать водоснабжение сразу по чистовому. Но опять же буровики говорят что ничего страшного: частотник укутывается в целофан, все легко снимается/устанавливается заново так как все на фитингах, пыль гораздо менее вредна для оборудования по сравнению с влажностью, сам частотник уже и есть защита для насоса так как управляет сетью, зима не проблема для оборудования так как оно выключено. По частотнику 2 решения: Grundfos SQE где уже все идет комплектом (насос + частотник + бак) или частотник Sirio (ничего другого говорят не смотреть) и насосы предлагают смотреть Malec так как с их слов это лучшее что есть по Польше. В целом Sirio частотник может быть использован с насосами разной производительности, тут главное иметь согласованность по максимальным пусковым токам которые поддерживает частотник и требует насос: если насос до 1.1кВт то обычный Sirio, если больше то Sirio RX с поддержкой до 1.8кВт. SQE вроде как работает до 15 лет, но если там что-то сгорит то только замена всего в сборе. Поляки работают до 7 лет и насос/частотник могут быть заменены независимо
- Временно обустроить водоснабжение в кессоне: насос, реле давления, бак. В кессоне плохие условия для оборудовния так как там влажность, поэтому ставится оборудование подешевле чтобы отслужило свой срок 3-5 лет и уже потом по чистовому сделать воду в доме с частотником когда в котельной будет чисто и тепло. Но с другой стороны на время стройки оборудование никому не мешает/не требует его снимать/ставить/защищать при проведении грязных работ внутри дома, при необходимости вода есть даже зимой (наврядли вода понадобится зимой пока нет отопления, но тем не менее)

Большая проблема начать размещать оборудование в котельной пока еще предстоят много грязных работ или все решаемо? Поделитесь опытом и мыслями плз!

Что за подход с целлофаном? Специалисты блин.
Есть нормальные герметичные пластиковые корпуса, куда уж проще.
Этот Sirio удобен только тем что он полностью адаптирован и есть датчик сухого хода. С точки зрения остальных характеристик - унылое г. Все.
Более сложные топологии насосных станций собираются на стандартных частотниках, кои при лучших характеристиках, стоят существенно меньше.
Срок службы таких устройств в наших условиях сильно зависит от качества сети и носит непредсказуемый характер. К примеру походила рядом хорошая гроза, умрет гарантированно любой ПЧ. Уменьшить вероятность сгорания этого девайса можно, подумав над питанием, но тут в целлофан заворачивают...

Я стены в примерный уровень в котельной сам плиткой выложил, вот правда разводку питания 230 В сейчас бы делал по другому.

welaribo 20.05.2022 15:18

Ок, как я понял мысли выше пока у меня голые стены в котельной и впереди электрика + штукатурка + стяжка из грязных работ лучше не размещать ничего из оборудования там если это возможно. Поэтому буду пока размещаться в кессоне на временной основе с оборудованием попроще (насос + реле давления + бак небольшой).

Урри 20.05.2022 17:29

Электрика и штукатурка - там есть источник грязи, стяжка как раз можно сказать чистые работы. Я шкафы собирал, пыль летает конечно, прикрываю, потом просто продумаю и пылесосом собираю немного, там это не страшно. Соответственно какое то оборудование можно размещать в шкафах или боксах при выполнении таких работ, это не страшно будет.

welaribo 22.05.2022 22:45

Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 330198)
Посмотрел видео Терехова по обсустройству погреба и решил следовать его советам по вентиляции: трубу притока опускаю в землю, в полу закапываю земляной рекуператор для подогрева воздуха зимой и охлаждения летом из канализационной трубы 110мм, максмальное длина и разветление контуров чтобы замедлить скорость движения воздуха, уклоны и слив конденсата в землю через тройник в месте выхода воздуха. Остатки канализационных труб в процессе стройки всегда есть, нужные соединения что-то было, что-то докупал. Попозже как потеплеет пролью песок хорошенько и утрамбую, наверх 2 слоя полнотелого кирпича. В целом бетон не лучший материал для погреба по видео выше, поэтому пол в бетонном погребе должен выступать как регулятор микроклимата и кирпич тут лучший материал.

Погреб по Терехову готов: приток опускаю вниз в землю, максимальное разветвление притока в земле чтобы замедлить скорость движения воздуха в нем и дать время ему нагреться зимой/остыть летом, уклоны и тройники со щебнем для слива конденсата, для выхода притока из земли использовал обычный трап для душа с решеткой из металла чтобы по ней можно было ходить, трамбую грунт, сверху 2 слоя полнотелого кирпича и все хорошо просыпается песком и проливается водой, белю изввестью кольца чтобы просто было светленько. Получается первое помещение с внутренней отделкой :-).
http://www.domsovetov.by/imagehostin...a8e6d906b3.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...a8e7941fe3.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...a8ecfc866e.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...a8efeee6c6.jpg

Цитата:

Сообщение от Урри (Сообщение 330388)
Смотрю на раскопки и вижу как камни из земли растут.... забодался я их собирать у себя.

У меня не только камни из земли растут, но и бетон. День провел с отбойным молотком чтобы подробить все что сливали мои миксеры за год + чужие пока участок был бесхозный. И еще осталось почти столько же... Не подготовишь этот бой сейчас для использования на этапе общестроя потом позже придется или закапывать или платить деньги и вывозить как мусор.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...a90f76b8c3.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...a90ff657c9.jpg

welaribo 25.05.2022 12:27

Выделено гос финансирование на асфальтирование ~900м по нашей застройке. Была организована выездная встреча исполком + МинРайГорРемАвтодору на месте для обсуждения всех вопросов. Разделили метры на 2 центральные улицы: 550м и 350м. Ширина асфальта будет 6м, 2 слоя по 4см, делаются также все заезды на улицы с радиусом 6м.Асфальтирование без дорожного борта, МинРайГорРемАвтодор не может заниматься установкой борта даже при условии нашей доп оплаты. Думали сторонней организацией за счет кооператива успеть положить борт до асфальтных работ, но собрали оперативно коммерческие предложения и дороговато для кооператива получается учитывая как сложно собирать доп взносы на недостающую сумму. В ближайшее время должны начаться работы я надеюсь.

Активизировался также Белтелеком. В 2020 году у нас было коллективное обращение с просьбой включить нас в план по прокладке оптоволокна. На этой неделе Белтелеком уже завез трубы и на след неделе начинаются работы которые хотят завершить до асфальтирования чтобы не делать проколы. По плану схема подвода оптоволокна к участку не совсем удобная, придется копать потом самостоятельно. Созвонился с Белтелекомом, договорились что на месте встретимся как будут работы по улице и согласуем нужное место, если возможно то подведут куда попрошу как обсудли по телефону.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...df34a80e3d.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...df35b3af6e.jpg

Урри 26.05.2022 12:43

Без бордюров асфальтом пользоваться вполне удобно, не проблем.
Чуть позже увидите другие моменты - могут понадобиться лежачие полицейские для охлаждения пыла некоторых гонщиков и оцените необходимость иметь полноценную пешеходную и велодорожку рядом с асфальтированной дорогой.

У нас белтелеком при прокладке магистралей сразу делали подвод к дому оптики, даже там где просто фундамент на то время был или коробка.

welaribo 01.06.2022 00:08

Продолжаю заниматься подготовительными работами пока жду строителей. Подключил кабель электроснабжения дома к считку и сделал черновой считок в доме. Для чернового считка все комплектующие бу + монтаж чтобы открутить 4 шурупа и снять считок на время проведения работ, которым он будет мешать.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...680c412cbd.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...6820402fe8.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...6823c86b5c.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...682f238c4c.jpg

dimex 06.06.2022 19:06

Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 330435)
Погреб по Терехову готов: приток опускаю вниз в землю, максимальное разветвление притока в земле чтобы замедлить скорость движения воздуха в нем и дать время ему нагреться зимой/остыть летом, уклоны и тройники со щебнем для слива конденсата, для выхода притока из земли использовал обычный трап для душа с решеткой из металла чтобы по ней можно было ходить, трамбую грунт, сверху 2 слоя полнотелого кирпича и все хорошо просыпается песком и проливается водой, белю изввестью кольца чтобы просто было светленько. Получается первое помещение с внутренней отделкой :-).
http://www.domsovetov.by/imagehostin...a8e6d906b3.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...a8e7941fe3.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...a8ecfc866e.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...a8efeee6c6.jpg


У меня не только камни из земли растут, но и бетон. День провел с отбойным молотком чтобы подробить все что сливали мои миксеры за год + чужие пока участок был бесхозный. И еще осталось почти столько же... Не подготовишь этот бой сейчас для использования на этапе общестроя потом позже придется или закапывать или платить деньги и вывозить как мусор.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...a90f76b8c3.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...a90ff657c9.jpg

А по чем сейчас вывоз стой мусора? Чтоб сами загрузили без мешков и увезли?

welaribo 06.06.2022 22:53

Дождался своих строителей... Хотя уже было сказал до свидания так как 2 месяца ожидания и постоянные завтраки. Но в итоге продолжаем работать дальше :-).

Готовим место под забор + баню, вяжем каркасы, привезли опалубку, пенопласт для несъмной опалубки под ростверка, рубероид для гильз свай. Смежную сторону забора договорились делать вместе с соседом. Я свой участок делаю ровным по всей площади, а соседний участок с естественным рельефом. И вот получается что с задней стороны участка я ниже где-то на 40см, а спереди я уже выше на +- теже 40см. Соседу тот факт что по лицевой стороне учестка он немного ниже не совсем нравится, но ищем компромисс и договариваемся - уменьшаем видимую часть ростверка забора над землей чтобы уменьшить высоту бетона со стороны соседа. Грунт который срезаем идет на подсыпку передней части участка.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...e57fa87ed0.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e582339b62.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e58380ae9e.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e5847ada7b.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e5bf96b0f8.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e5be2d8229.jpg

welaribo 06.06.2022 23:28

Закопали кольца под кессон + завели все коммуникации туда (трубу водоснабжения + автополива + электричество + вентиляция) + утеплили кессон. Не обошлось без форс-мажора - опять порвали контур заземления щитка + повредили трубу автополива: варили контур на месте + ставили муфту для трубы. А все из-за того что трубу автополива оставили с прошлого раза под контуром заземления, предполагая, наверное, что копать ее уже до разводки автополива никто не будет...
http://www.domsovetov.by/imagehostin...e605362d5a.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e605e60120.jpg

Почему завел трубу автополива в кессон? Несколько причин:
- Я изначально планировал как советовали раздавать воду на атополив из топочной потому как это удобнее. Но имея 2 трубы для водоснабжения воду для автополива можно раздавать и из кессона, но использовать трассу из топочной для продувки + слив в кессоне если вдруг нет насоса для прокачки компроссором
- Все эти доп горизонтальные метры прокачки воды это лишние метры напорного столбы для насоса. Как вник во все рассчеты стало ясно что иметь такую опция это хорошо
- 2 трубы в кессон лучше с точки зрения надежности на будущее - если с основной трубой что-то случится то есть запасная
- По-прежнему можно раздавать воду на автополив из топочной без привязки к кессону если так захочется/будет лучше по итогу

Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 330346)
Слышал мнение застройщиков-соседей что устройство насоса лучше доверить буровикам кто бурил скважину чтобы было одно лицо ответственное за скважину и исключить пинг-понг если вдруг что-то пойдет не так. Насколько это правильно? Или разделение кто бурит и кто ставит насос при условии что это качественные исполнители тоже норм?

Определился кто сделает обвязку скважины и теперь жду @ignatov, на след неделе должен Юрий приехать на объект.

welaribo 07.06.2022 00:02

Цитата:

Сообщение от purler (Сообщение 330409)
У меня последний аргумент почему больше 3м3 насос не нужно брать. По 32й трубе больше 3м3 (чуток грубый объем, но не знаю точной цифры) не прокачать.

Цитата:

Сообщение от Makapoh (Сообщение 330419)
З.ы. и да, считаю что автору и 3 кубовик подойдёт. Но "топлю" за частотник.

Спасибо за коллективную помощь! Ориентируюсь на 3м3 насос, но реальных 3м3 которые смогу получить на участке. Вникаю как подобрать насос потому как если честно закрались сомнения что продавцы вникают в мои требования, а не просто предлагают типовые решения из того что есть на складе для продажи и что слышат от меня типа "3м3/час".

Выявил следующую последовательность действий для выбора насоса:
- Статический уровень в скважине - 35м
- Динамический уровень при откачке 3м3/час - 37м
- Удельный дебит 1м3 на 1м, то есть при откачке каждого дополнительного 1м3/час сверх указанного выше расхода уровень в скважине понижается на 1м
- Насос устанавливается на отметке динамический уровень при заданном объеме потребления + 5м, то есть в моем случае это 37 (динамический уровень при откачке требуемых 3м3/час)+5=42м
- С такой глубины по характеристикам скважины я смогу взять 3+5=8м3 воды в час, эта величина просто для понимания мощности скважины
- Далее насос надо подбирать исходя из возможностей скважины (в моем случае скважина дает значительно больше чем мне надо и тут нет ограничений для меня), требуемого объема вода (нужно 3м3/час реальной(!!!) производительности) и напорного столба (каждый насос работает в каком-то диапазоне напорного столба, но при этом обеспечивает заданную производительность с колебаниями в меньшую и большую стороны: чем больше напорный столб тем меньше производительность)
- Рассчитаем напорный столб для подбора насоса:
- Подъем воды в скважине 42м вертикальных
- Подъем воды от скважины в дом 1м вертикальный
- Разводка воды по участку 100м горизонтальных как самая длинная часть
- Создание рабочего давления 3атм*10м=30м вертикальных
- Потери давления из-за клапана, поворотов и так далее – хз сколько но пусть будет 5м вертикальных
- Итого напорный столб составляет: 78м вертикальных +100м горизонтальных
- Cмотрю насос с производительностью 3м3 который будет работать с напорным столбом от 80м
- Насосы деляется на 3 категории – бюджетные, средние, премиум.
- Бюджетные (IBO, Omnigena и масса всего другого) решил не смотреть, премиум (Grundfos) тоже не смотрю так как дорого + у меня стратегия по водоснабжению ступенчатая – сначала оборудование попроще с установкой в кессоне и только потом переход на частотник. Из среднего ценового диапазона есть след производители: Водолей, Pedrollo, Aquario. Водолей в продаже есть, но у них отозвана лицензия и гарантию завода не получишь, продавцы готовы закрывать гарантию самостоятельно но я хз стоит ли рисковать + возможные проблемы с запчастями. Если бы в целом не текущая ситуация то брал бы Водолей потому как много хороших отзывов слышал по нему. Pedrollo по отзывам неплох, Aquario тоже нахваливают + производитсво в России что в текущей ситуации наверное плюс
- Смотрю для примера насос Aquario ASP3B-100-100BE: 3м3, напорный столб до 100м
- При ~80м напора насос дает 75л/мин и это вроде бы как значительно больше чем надо...
http://www.domsovetov.by/imagehostin...e68425372e.png
- По графику потери давления на горизонтальных участках видим что при расходе 70-80л/мин на 100м горизонтальной трубы потеря давления составляет ~10м напорного столба
http://www.domsovetov.by/imagehostin...e68b1f0c93.png
- Значит реальный напорный столб составляет 78+10=88=~90м напорного столба
- При напоре 90м производительность насоса по графику 65л/мин
- Но у меня труба 32мм, а не 40мм как указано во всех графиках. Более мелкая труба это повышенное трение и меньшая производительность насоса. Надо оценивать потери из-за использования 32мм трубы
http://www.domsovetov.by/imagehostin...e6a1392174.png
- При расходе 65л/мин разница в потере давления на горизонтальном участке 100м в трубах 32/40мм составляет ~10м напорного столба. Используем эту величину чтобы оценить потерю давления так как у меня 32мм труба
http://www.domsovetov.by/imagehostin...e6903c6ffd.png
- Общая длина подъема воды вертикально + горизонтальной разводки 45+[50..100]=~[100..150]м. Значит общие потери в 32мм трубе по сравнению с 40мм трубой составят [100..150]/100*10=[10..15]м напорного столбы
- Значит реальный напор в приведенных величинах для 32 трубы составляет 90+[10..15]=~[100..105]м напорного столба
- При напоре 100-105м производительность насоса по графику 50-55л/мин и это середина рабочего диапазона, насос будет работать в середине своего рабочего диапазона, что является лучшими условиями для него!
http://www.domsovetov.by/imagehostin...e697cce3ca.png
- Если по факту производительность насоса будет больше чем расчетные величины, то можно поднять рабочее давление в системе до 3.5-4атм (это дополнительные 5-10м напорного столбы) и тем самым задушить немного насос, но заставить его работать в более приемлемом рабочем диапазоне

Что почерпнул для себя когда разобрался в теме:
– Продавцы показывают графики производительности, но они для 40мм трубы. Оценку потери давления из-за 32мм трубы никто не делал пока прямо не задавал вопросы как так
- Потери для горизонтальных участков тоже не считают пока не задаешь прямые вопросы, но по графикам на 100м горизонтальных участков потери 10м напорного столбы и это существенно
- Сейчас бы ложил 40мм трубу для водоснабжения, а не 32мм трубу. По факту мне придется взять насос с б'ольшим напорным столбом, если бы была 40мм труба то это меньше потерь, проще насос. Но эти нюансы я узнал только сейчас

Makapoh 07.06.2022 00:06

Всего запаса +5м... Как-то очень мало. Учитывая что весной воды обычно больше всего(сезонные колебания "зеркала воды"). Смотрите чтобы не упал уровень в середине лета.

Scorpy 07.06.2022 07:07

Оффтоп

Scorpy 07.06.2022 07:10

Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 330526)
по графикам на 100м горизонтальных участков потери 10м напорного столбы и это существенно

ну не будет же весь водоразбор по 32 трубе 100м идти?

welaribo 07.06.2022 09:46

Цитата:

Сообщение от Makapoh (Сообщение 330527)
Всего запаса +5м... Как-то очень мало. Учитывая что весной воды обычно больше всего(сезонные колебания "зеркала воды"). Смотрите чтобы не упал уровень в середине лета.

+5м от динамического уровня, то есть от статического уровня/зеркала воды 7м. Артем Владимирович тоже говорит про 5-6м ниже динамического уровня как рекомендуемая высота установки насоса. @Makapoh а вы на какую высоту ставили насос у себя от динамического/статического уровней?

welaribo 07.06.2022 09:47

Цитата:

Сообщение от Scorpy (Сообщение 330529)
ну не будет же весь водоразбор по 32 трубе 100м идти?

Расстояние кессон-дом-баня ~100м. Это конечно не весь водоразбор, но рассчет делается для худшего из сценариев.

Makapoh 07.06.2022 10:25

Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 330530)
а вы на какую высоту ставили насос у себя от динамического/статического уровней?

если я верно помню, насос загружен на 39. зеркало 19-21 при 3кубах.

з.ы. в "паспорте" так написано даже было. но я не утверждаю что это правильно :)

Урри 07.06.2022 10:55

@welaribo, если пальцем ткнуть в производителей насосов, то не разделяя на специфику исполнения, хорошее соотношение цена качества у итальянских и финских насосов, вот такая у меня информация есть.

rubel 07.06.2022 22:29

Цитата:

Сообщение от Makapoh (Сообщение 330527)
Всего запаса +5м... Как-то очень мало. Учитывая что весной воды обычно больше всего(сезонные колебания "зеркала воды"). Смотрите чтобы не упал уровень в середине лета.

Как-то сомнительно что вода на 100 метрах испытывает какие-то сезонные колебания. Она на эту глубину годами добирается.

welaribo 07.06.2022 23:17

Цитата:

Сообщение от dimex (Сообщение 330523)
А по чем сейчас вывоз стой мусора? Чтоб сами загрузили без мешков и увезли?

Я прикидывал чтобы трактор ковшом в самосвал загрузил - по часу на доставку туда/сюда, большинство просят 2 часа минимум, ну и самосвал с аналогичным +- временем. Вручную можно погрузить если что-то не особо тяжелое, если слитый бетон как на фото выше то без трактора никак; ну или дробить и где-то применять если общестрой еще не закончился.

Makapoh 08.06.2022 13:12

Цитата:

Сообщение от rubel (Сообщение 330536)
Как-то сомнительно что вода на 100 метрах испытывает какие-то сезонные колебания. Она на эту глубину годами добирается.

Да. Нагуглил какое-то глобальное исследование по РБ. Судя по нему, максимум годовых колебаний - 1.2метра.

rubel 08.06.2022 23:49

Цитата:

Сообщение от Makapoh (Сообщение 330538)
Да. Нагуглил какое-то глобальное исследование по РБ. Судя по нему, максимум годовых колебаний - 1.2метра.

А есть ссылочка? Там про какие воды говорится? Про межпластовые(артезианские)? Я вообще плохо понимаю, как туда вода вообще попадает, учитывая что она там находится под давлением. Картинки на википедии расказывают про подпитку с гор, но у нас то такого нет :confused:

Scorpy 09.06.2022 08:43

Цитата:

Сообщение от rubel (Сообщение 330539)
подпитку с гор, но у нас то такого нет

чойта?
Оффтоп
минск на 280м, вокруг возвышэности 350м

Makapoh 09.06.2022 09:59

Цитата:

Сообщение от rubel (Сообщение 330539)
А есть ссылочка? Там про какие воды говорится? Про межпластовые(артезианские)? Я вообще плохо понимаю, как туда вода вообще попадает, учитывая что она там находится под давлением. Картинки на википедии расказывают про подпитку с гор, но у нас то такого нет :confused:

https://www.nsmos.by/uploads/archive...ing%202019.pdf

welaribo 09.06.2022 10:35

Залили сваи общего с соседом забора + под крыльца + баню. Для бани строительного проекта нет, только архитектурный, но по сути дела все одинаково с домом: грунты, фундамент, стены, перекрытие, крыша. Поэтому используем все узлы из дома и адаптируем их на месте под баню. 3 сваи не пробурили под крыльца, я звоню ребятам уже вечером узнать почему: в этих зонах где-то рядом на глубине коммуникации проходят, говорят мы лучше вручную закопаемся и дозальем эти сваи. У меня этот момент вылетел из головы совершенно, была бы другая бригада которая не прокладывала эти же коммуникации и возможно произошел бы косяк.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...1a08a0fcc4.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...1a09c3f667.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...1a0c8a010a.jpg

Из особенностей - сваи забора + крылец заливали в гильзу из рубероида сверху на высоту трубки рубероида, на баню все сваи обычные "ежики" по всей высоте. Идея след: под забором и рядом с крыльцами это нормально что будет влага и холод, масса конструкций небольшая, тепла от основных конструкций мало, даже на песке могут быть условия для пучения если вода каким-то образом не уйдет и замерзнет. Гильза сверху делает сваю в зоне промерзания гладенькой и уменьшается этот фактор. Для бани (как и для дома) такое не делали так как большой вес конструкций + теплое здание + отмостка. В прошлом году на этот момент обращали внимание уже постфактум после заливки + у Терехова нашел описание этого же момента
Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 328474)
Сегодня с соседом разговаривал, так он рассказал что ему сваи заливали в предварительно вставленный в лунку рубероид скрученный в круг. От осыпания это не поможет, но поверхность сваи получается в таком случае гладкой + гидроизоляция сваи. Я как-то этот момент упустил/не знал что так можно, если бы делал сейчас то наверное делал бы именно так.


welaribo 09.06.2022 10:46

По крыльцам есть 2 варианта как его сделать: обычная прямоугольная конструкция как в проекте или подсмотренный вариант шестиугольника у другого известного застройщика. Визуально нравится больше шестиугольная конструкция. Но есть мысли что через пару месяцев я этой красоты не буду замечать, а раз так то может лучше делать обычную конструкцию из проекта так как это легче/дешевле? Поделитесь мыслями по этому вопросу плз.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...1a51e25c3d.png

Makapoh 09.06.2022 10:59

@welaribo, если потом плитку ложить, то проще будет на квадратное. и срезаный угол как-то не особо надежно смотрится для того, чтобы на него ногу поставить(касается верхней ступеньки, она по факту в 2 раза меньше получается).

rubel 09.06.2022 11:24

Цитата:

Сообщение от Scorpy (Сообщение 330540)
чойта?
Оффтоп
минск на 280м, вокруг возвышэности 350м

Интуитивно кажется что этого недостаточно, чтоб заполнить водоносный слой, по всему району(сверлят же везде и вода везде есть..). Но хз, может оно и так.

Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 330543)
По крыльцам есть 2 варианта как его сделать: обычная прямоугольная конструкция как в проекте или подсмотренный вариант шестиугольника у другого известного застройщика. Визуально нравится больше шестиугольная конструкция. Но есть мысли что через пару месяцев я этой красоты не буду замечать, а раз так то может лучше делать обычную конструкцию из проекта так как это легче/дешевле? Поделитесь мыслями по этому вопросу плз.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...1a51e25c3d.png

Если делать скосы, нужно убедится что ширина ступени на углу такая-же как и обычная ступень. Можно сделать так, что она будет уже, но это будет не удобно ИМХО

P.S. Вот, вспомнил, почему себе скосы не делал. Если делать удобно, т.е. скошеные ступени такой-же ширины(глубины?) как обычные, то скосы растут с верху в низ и внизу может получится слишком широко.
Лучше прорисовать в скетчапе например.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...1b7bbeb638.png

Scorpy 10.06.2022 07:11

Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 330543)
Поделитесь мыслями по этому вопросу плз.

по первому варіанту для крыльца візуально красівей.
по поводу того что советовалі выше, смотріте только на шіріну пліткі, всеравно под стеной і за колоной нікто ходіть не будет, об удобстве говоріть нет смысла.

welaribo 14.06.2022 22:47

Залили ростверк бани. Из особенностей - не стал разрывать ростверк теплой и холодных зон как было в проекте дома. Просто ставили термоотсечки из пеноплекса, узел конечно более холодный получается, но надежность выше. Обращали внимание на это в прошлом году, получается учитываем наработанный опыт.
Цитата:

Сообщение от Урри (Сообщение 328602)
Первый раз такое вижу, я бы не разрывал линии фундаментов, от слова совсем. Интересное решение.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...8e3041611b.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...8e30eac7ef.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...8e319e1487.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...8e32e06af8.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...8e339773a3.jpg

По бетонным работам дальше - ростверк забора с соседом и одно из крылец: вяжем каркасы, ставим опалубку и так далее.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...8e45b7458e.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...8e56dd79cc.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...8e50da10ad.jpg

welaribo 14.06.2022 23:06

Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 330525)
утеплили кессон

Утеплили не так как просил - положили пеноплекс на плиту перекрытия и доборное кольцо утеплили только. Толку от этого немного. На выходных раскопал и утеплил еще первое кольцо на 60см. Получается что в сумме утеплитель на глубину ~90-100см. Молодежь также помогала в полном составе - договорились что 4 часа копаем и затем на Вячу. Все довольны и работа сделана :-).
http://www.domsovetov.by/imagehostin...8e9cca90c7.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...8e9df654cd.jpg


Текущее время: 00:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна