Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Отопление (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Первый пуск системы отопления. (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=2548)

artexpress 15.11.2017 12:24

Цитата:

Сообщение от Lama (Сообщение 298873)
Комфорт и режим вкл/выкл принимаю, а экономии газа Ноль (если говорить о подогреве воды и обычном котле, не кондесатнике)

Ещё мне стало интересно, может кто владеет статистикой, по какой причине чаще всего котлы выходят из строя: течь теплообменника, или поломки горелки из-за вкл/выкл?

Почему-то думаю что вкл/выкл котел не убивает, ну если к примеру вспомнить обычную колонку в квартире (краны открывают тысячи раз в месяц и эти котлы живут)

Экономии не ноль. Просто все не просто.
Если упрощенно - тактующий котел (пусть 15 раз в час вкл/выкл. - это, кстати не сильно и много), установленный на максимальную мощность 24к., будет жрать больше котла, настроенного на максимум 16к. Причем ощутимо больше, это будет заметно по счетчику даже на малых временных интервалах (я проверял). И это легко объяснимо - котел "пухает" на максимум и плавно модулирует горелку до минимума. Хорошо еще, если на этом минимуме поработает, а может и сразу выключится (кстати - не сразу, мой котел работает минимально 75 секунд, если я правильно помню, даже если температура на уровне перегрева).
Если котел не будет тактовать, то и понижение макс. мощности не даст серьезной экономии. Но обычно у большинства проблемы не в морозы, а в межсезонье, когда нужна мощность ниже той, что может отдать котел.

А вот как понижение мощности может повлиять на комфорт, я как раз не могу придумать. Если только отрицательно, в случае, когда такое понижение было не обоснованно и в морозы котел просто не может нагреть дом, ну или из-за низкой инертности СО не хватает мощности на "разгон", при резком похолодании.

Sas 15.11.2017 12:29

@Lama, на разных котлах разные поломки, у одного может быть вентилятор наддува, у другого - трехходовой клапан, у третьего - датчики или насосы.
Теплообменник отопления при правильной эксплуатации должен жить долго, а вот по ГВС работает в более жестких условиях.
А вкл/выкл больше влияет на плату и насос

artexpress 15.11.2017 15:50

Цитата:

Сообщение от Sas (Сообщение 298882)
А вкл/выкл больше влияет на плату и насос

Вообще не очевидна связь. Более того, хочется утверждать, что на насос и тем более на плату тактование вообще не влияет. Ну если только на реле может быть, и ресурс его при жестком тактовании сократиться с 50 лет до 25 лет.

trmntr 15.11.2017 19:52

Оффтоп

serguchi 15.11.2017 20:45

Гляньте на ютубе.

Olego2002 15.11.2017 21:45

Эти игры быстро пройдут.

trmntr 15.11.2017 21:53

Оффтоп

Olego2002 15.11.2017 21:58

Быстро надоест.

Lama 16.11.2017 00:18

@artexpress, @Sas, поясните мне как происходит экономия при уменьшении мощности, я реально хочу понять. Из того что знаю я, Закон сохранения энергии еще актуален, разве что минимальные потери при "вспыхивании" горелки, но ведь именно поэтому и КПД котла не 100%.
Если кто толком, по физике, может обьяснить то буду признателен. Мне мешает согласить с этим утверждением (экномней если уменьшить мощность) один простой пример:
Кипятим литр воды, в одном чанике мощностью 2 кВт, вода закипит за 5 минут, во втором чанике 1 кВт, вода закипит за 10 минут. ПО итогу количество потраченной энергии равно. Что с котлами по другому?

artexpress 16.11.2017 10:30

Цитата:

Сообщение от trmntr (Сообщение 298900)
Оффтоп

Почему бесполезно? Котел, как оказалось, совсем несложное устройство. И знать, как оно работает (если конечно вы хотите это знать) - всегда полезно. А в наших реалиях, когда в сервисанты берут или очень остроумных или не очень... технически грамотных людей Оффтоп часто владеть этими знаниями просто необходимо.

---------- Сообщение добавлено в 10:30 ---------- Предыдущее было в 10:26 ----------

Цитата:

Сообщение от Lama (Сообщение 298903)
@artexpress, @Sas, поясните мне как происходит экономия при уменьшении мощности, я реально хочу понять. Из того что знаю я, Закон сохранения энергии еще актуален, разве что минимальные потери при "вспыхивании" горелки, но ведь именно поэтому и КПД котла не 100%.
Если кто толком, по физике, может обьяснить то буду признателен. Мне мешает согласить с этим утверждением (экномней если уменьшить мощность) один простой пример:
Кипятим литр воды, в одном чанике мощностью 2 кВт, вода закипит за 5 минут, во втором чанике 1 кВт, вода закипит за 10 минут. ПО итогу количество потраченной энергии равно. Что с котлами по другому?

То, что я написал в предыдущем моем посте про тактование, вас, как пояснение не устраивает? В конце-концов, КПД котла и КПД системы отопления - это разные вещи.
А в вашем примере с чайником - представьте, что у вас есть две конфорки, одна жрет газа в полтора раза больше, чем другая. Тут все просто - на первой конфорке вода вскипятиться почти в полтора раза быстрее, чем на второй. Почему "почти" - да потому, что и воздух вокруг чайника она нагреет сильнее, т.е. тепло просто "вылетит в трубу". В случае с газовым котлом, кстати, кавычки можно убрать - реально в трубу улетит (мы рассматриваем реальные конфорки на газовой плите, в принципе, я могу придумать ситуацию, когда все будет наоборот). Но эта разница будет очень мала, наверное на уровне единиц процентов, или скорее даже меньше.
Но если рассматривать систему в целом, представьте такую ситуацию - вы зажгли конфорку, взяли чайник, набрали воду и потом поставили его на плиту. Очевидно, что работая в холостую, большая конфорка сожжет зазря больше газа, и в итоге на нагрев чайника уйдет еще больше газа. И чем дольше вы будете набирать воду в чайник, тех экономичней в итоге будет малая конфорка, в сравнении с большой.


Текущее время: 01:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна