Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Крыша и мансарда (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=38)
-   -   фермы-балки в стропильных системах (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=3609)

andrey56 05.10.2012 10:39

Цитата:

Сообщение от sansan (Сообщение 102687)
На последних фото я только вдоль конька заметил ферму, а вообще конструкция интересная, правильная и надёжная. У меня на эркере практически один в один сделано, с консолями и стропилами наружными, правда до ферм не дошло, но вот на простой односкатной кровле террасы есть мысль сделать конструкцию типа фермы. Так как опасаюсь за прогиб стропил под возможной снеговой нагрузкой, в том числе и динамической. Угол кровли там будет очень небольшой.

Спасибо, я тоже очень надеюсь, что это правильная и надёжная конструкция.
У меня в гараже тоже будет плоская кровля с углом 4-5 град, я там решил отказаться от массивных деревянных балок, в пользу сварных металлических ферм с шагом 0,9м выполненных из профильной трубы 40х60. а перемычки 40х20-30. Проверенная конструкция, навес 8х5м у кума 3 года стоит без деформаций.

sergN 05.10.2012 11:08

я несколько сомневаюсь в необходимости там такой фермы.
и есть некоторые сомнения в конструкции
не то , чтобы я спец.
но ...
1/ стропила уперты в друг друга . и они не давят на ферму.
обычно- конек ставят , если стропила лежат на нем "свободно"- с ходом.
а в этом случае конек типа не нужет вообще. как и ферма.
защемил и всё.
2/концы на мауэрлате и коньке жестко закреплены.(так не делают)
1+2= прогиб стропил и выпирающее усилие при большой нагрузке.
но я думаю нагрузка тут не будет большой.
у вас стропила=200мм= можно вообще посчитать и не делать прогона.
угол-то 45 гр. проекция 3.5м. надо было шагом чаще . и не сочинять.
3/на мой взгляд перепутаны опирания на прогон и ферму
(стяжка ригель подвешена снизу к ферме и прогону. что это дает?)
4/прогон сплачивают в высоту , в не в толщину(я правда не вижу всего прогона с серединой).
5. я могу ошибаться в силу того что плохо вник в конструкцию крыши.
но уж больно много эээээ неувязок.

6/ да вот ещё. деревянные фермы шипуют пластинами . штобы не расколоть и чтобы была жесткость(фермы=жесткость).

andrey56 05.10.2012 13:37

sergN как бы и я не занимаюсь профессионально кровлей, согласен, могу ошибаться, но вот как я думал при создании этой крыши:

1/ стропила уперты в друг друга . и они не давят на ферму.
обычно- конек ставят , если стропила лежат на нем "свободно"- с ходом.
а в этом случае конек типа не нужет вообще. как и ферма.
защемил и всё.

– Согласен, но не совсем, я стропила в районе конька очень плотно и жестко обвязал и зафиксировал на ферме, как бы повесил их на нее. А на мауэрлате не так жестко (хотя до него дойдем ниже)

2/концы на мауэрлате и коньке жестко закреплены.(так не делают)
1+2= прогиб стропил и выпирающее усилие при большой нагрузке.
но я думаю нагрузка тут не будет большой.
у вас стропила=200мм= можно вообще посчитать и не делать прогона.
угол-то 45 гр. проекция 3.5м. надо было шагом чаще . и не сочинять.

- страпила к мауэрлату крепятся через мет, уголки с помощью шпилек к страпиле (тут жестко я согласен), а к мауэрлату 8 гвоздей на срез, не мог же я вообще ничем его не зафиксировать (я имею ввиду всю крышу к мауэрлату), а просто положить на него, да и зарез выполнен так что стропила по мауэрлату под действием распора смогут немного разойтись по горизонтали (я надеюсь какае-то свобода у них есть).

3/на мой взгляд перепутаны опирания на прогон и ферму
(стяжка ригель подвешена снизу к ферме и прогону. что это дает?)

- стяжка ригель удерживают стропила от того чтоб они на «разъехались» за одно и основание для потолка мансарды, а опирать ее на ферму я не увидел смысла, а вот опустить ее как можно ниже к полу мне показалось более правильно. А то что я ее прихватил на подвесы к ферме это уже попутно, гвоздей не жалко.

4/прогон сплачивают в высоту , в не в толщину(я правда не вижу всего прогона с серединой).

- тут что то я не понял о чем речь, может как то по другому на кортинках…

5. я могу ошибаться в силу того что плохо вник в конструкцию крыши.
но уж больно много эээээ неувязок.

- буду очень признателен если смогу их все выявить и уничтожить, так как еще есть 3-4 дня до покрытия черепицей.

6/ да вот ещё. деревянные фермы шипуют пластинами . штобы не расколоть и чтобы была жесткость(фермы=жесткость).

- крепеж еще не весь прибит и прикручен, на фото все только наживлено.

sergN 05.10.2012 13:49

ну к вопросам вы относитель нормально- значит сможете отбросить лишние сомнения.
есть сайт @всё о (то ли) стройке.. я его тут в кровлях упоминал.
там есть разные варианты. ну и по-человечески объяснено , а не как я

sansan 05.10.2012 22:13

Посмотрел внимательнее, ферма рабочая, собрана жёстко, совсем необязательно анкеровать пластинами с шипами, можно и на гвозди собрать, то что ригеля подвешены к ферме снизу, ничего не меняет, можно сверху её нагрузить, а можно и снизу... Черепица тяжёлая, из неправильного, очень сильно вырезана стропильная нога в области опирания на мауэрлат, так что свесы делайте минимальные, ещё нужно их запиливать и ставить ветровую доску, свяжете ей свисающие части стропил в единое целое заодно, ну и основа под крепление водосливки будет. Неслабый вынос со стороны эркера, но будем считать, что консоли выдержат и не прогнутся, если нет есть варианты усиления... также пластины хлипковатыми показались, существуют из более толстого металла и усиленные, с ребром жёсткости, достаточно было обоймой ершовых или винтовых гвоздей закрепить, но можно и так, хозяин-барин.

http://www.domsovetov.by/picture.php...pictureid=5469

http://www.domsovetov.by/picture.php...pictureid=5468

http://www.domsovetov.by/picture.php...pictureid=5467

http://www.domsovetov.by/picture.php...pictureid=5471

andrey56 08.10.2012 10:33

Вложений: 1
Sansan спасибо за комментарии, хочу немного уточнить, у меня не черепица будет, а металлочерепица, свес планирую 70см. после зареза на мауэрлат в страпиле осталось 100мм + контр обрешетка будет брус 50х40 итого уже 140мм, мне показалось что для такого свеса достаточно. Ветровые доски конечно будут (150х30), сегодня-завтра под них ребята подрежут страпила и прибьют. А пластины 2,5 мм толщиной, не видел чтоб были толще. Как добьем, сброшу, что в итоге получилось.
А МЧ вот такую привезли уже…

Evgeniy 09.10.2012 23:45

Вложений: 4
Всем здравствуйте!
Всвязи со сложившимися обстоятельствами пришлось отложить строительство крыши в это лето.
Но,я за это время исчитал весь инет про фермы кое,что нашел по конструкциям,видам,строению
решеток и тд.
Понял,что нагрузка от перекрытия должна передаваться на узлы фермы.Сконструировал два
варианта ферм,одна под расстояние между стропилами 900мм,другая под расстояние в 1200мм.

Только,сколько я видел в инете фото стропильных конструкций с применением ферм токого типа,
нигде стропила не опираются на узлы ферм.Если это не очень важно,то я склоняюсь к конструкции
второй фермы,но расстояние между стопилами сделать 900мм?
Ферму думаю изготовить:верхний и нижний пояса и крайние раскосы сечением 100*150мм(сдвоенные
доски 50*150мм),стойки и раскосы 100*100мм(сдвоенные доски 50*100мм).Узлы соединять в упор,
сбоков фанерные накладки t-15мм и стягивать шпильками ф12мм через большие шайбы.
Как,вы думаете,эта конструкция имеет право жить или,что то неправильно?

В одной программке считал (незнаю правильно или нет),что при нагрузке на стропила(кровля=
62кг+снеговая,ветровая+все коэффициенты)получилось231кг/м кв. сечения стропил 50*200мм
при расстоянии друг от друга 900-1200мм вполне хватает.Какое расстояние лучше сделать?

Буду рад выслушать Ваше мнение и все подсказки.
Евгений.

sergN 10.10.2012 11:58

Вложений: 2
тут мои фермы. заводского изготовления

Evgeniy 20.10.2012 23:29

Всем здравствуйте!
Сижу,скучаю,может темка моя затерялась или все заняты.Но я надеюсь,что кто нибудь
что подскажет или посоветует.У меня тут еще появились вопросики,но с ними попозже,
надо сначала решить вопрос с самой фермой.Надо начинать строительство крыши,а я еще
как говориться "умом в ракарячку."
С уважением Евгений.

Evgeniy 21.11.2012 23:34

Здравствуйте всем!
Я тут занимаюсь сбором и попыткой расчета нагрузок и мне хотелось
пообщаться на эту тему.
Я по поводу нагрузки на стропило от собствного веса крыши.Ведь
туда тоже входит и вес перекрытия между мансардой и чердаком.
Подскажите,пожалуйста,как это все посчитать?Ну массу одного метра кв.
перекрытия посчитать не сложно,а дальше их что просто сложить?Что то
я тут немного невъеду никак и в книжках ответов не нашел.В них пишут
только,что вес перекрытия входит в нагрузку одного метра кв собственного
веса крыши на стропило.
Да и вот еще вопрос для меня непонятный.Ведь собственный вес 1 м/кв
крыши даже на одном склоне разный - от мауэрлата до затяжки(с утеплителем,
внутр.обшивкой и т.д.)-один,а от затяжки до конька другой- он меньше т.к.
там нет ни утеплителя,ни обшивки внутренней и т.п.Ведь нагрузка q (кг/м)
действующая на продольную ось стропила высчитывается исходя из 1 м/кв
собственного веса крыши (тяжелого так скажем).
Может мне -"букварю",кто нибудь втолкует по этому поводу? А то я
опасаюсь неправильно посчитать.
С уважением Евгений.


Текущее время: 16:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна