главное чтоб ФБС снизу и сверху было оконтурен арматурой в поясах. в этом случае нет никакаих приемуществ каркасов в каждом поясе.

Павел, я три смысла уже нашел в твоих двух предложениях? :). Можешь чуть-чуть разжевать/пояснить свой ответ-можно или нельзя просто снизу 4*Д12?

1 пояс (подошва) снизу. там одна плоскость армирования
2 пояс сверху. там тоже одна плоскость. а не каркас пространственный по углам.
PS мона

Pavel_GGS, для наглядности красным выделил подвал гаража из ФБСок. получается что даже поверх ФБСов можно каркас не вязать, а просто в нижней части подошвы и в верхней части мон.пояса над ФБС арматуру и все? сцыкотно как то

не просто положить, а в поясе. толко высокий не нужен. см 20
только все равно перевязывай с соседними стенами

планировался верхний высотой 300*шириной 400, а нижний 300*700. 3блока *600=1800+300пояс=2100. Если верхний уменьшить до 200, то высота подвала будет 2м, а у нас с ним росту 1,92 , после стяжки пола чиркать головой об плиты перекрытия будем. Или можно уйти вниз на 10-15см ниже верхнего края подошвы? (т.е. получится нетронутого грунта выше основания подошвы 15-20см)

так зуб торчать в подвале будет.
я 20 см говорил про минимум. больше это можно

Pavel_GGS, сори, что есть зуб???

еще вопрос. скорее всего ФБС будет бу, а из наличия бу есть куча блоков шириной 600(((, их хватит одну длинную стену целиком сложить по высоте. Остальные все шириной 400. 600-ки лучшее по низу подвала весь первый ряд выложить или только одну правую/левую стену подвала? Левая получается нагружена будет больше, т.к. на нее плиты второго этажа с двух сторон опираются. Как правильнее? эстетика то что выпирать будет по всему периметры пофиг

ну типа ширина подошвы 700м. блоки ФБС 400. в одну сторону 150мм. если стяжку делать ниже верха подошвы то оголяется подошва

Да ФБСас пофик 400мм держат многоэтажки. тут вопрос чисто в ширине т.е опирания на грунт

Pavel_GGS, так вопрос не в выборе ширины :), что дают, то и брать надо раз почти халява. по кол-ву блоков попадает так, что или 600-ки на весь нижний ряд, или одну стенку лепить из них

а не выйдет ли финансовым боком потом штукатурить эти впадины

Pavel_GGS, скажу по секрету- он этот подвал в гараже скорее всего вообще не будет штукатурить))) А если и будет, то не критична ступенька, все равно полками заставиться подвал вдоль стен
Я так понимаю, что лучше размазать их по периметру?
Еще один узел-стык ленточного "в землю" и ФБС. Положено ступенькой переход, но не соображу как заливать ее(обвел желтым), таких 3 стыка получается

Подскажите пожалуйста может есть какая-нибудь программа чтобы подсчитать и распределить ФБС ?

лучше схематично ручками в чертежной программе.
эти прогие есть. но времени уйдеть гораздо больше. темболее зачем ее изучать в случае разового использования

может посоветуете какую программу выбрать с нета?

см ЛС....
PS написал в ЛС чтоб ссылки не висели в открытом доступе

stasyas, карандаш, линейка и арифметика. Рисовать, считать. Я делал так.

Спасибо так и сделала, только вот вопрос кусок 5,1 м как лучше 2 по 2,4м и 0,3м заливать или 2,4м и 3 по 0,9м?

лучше из двух, можно заливать, либо кирпичом закладывать. Второй вариант плохо т.к. ещё швы будут, не помню точные размеры ФБС, но вроде соответствуют т.е. не короче номинала. Ещё их и рубят прямо на месте, но это уметь надо и если хорошо просчитать, то лучше не рубить т.к. часто ломаются неровно, а из целых. Получившиеся зазоры заложить или залить не проблема.

stasyas, виноват, как и плиты по длине короче на 2 см, так что с учётом швов, вроде вариант из трёх добавочных по 88 см лучше должен подходить.
http://stroysnab-profi.ru/zhbi/funda...y-ves-fbs.html

Слишком узкие участки не очень удобно закладывать кирпичом или заливать...

Подскажите пожалуйста.

Чертят проект дома и встал вопрос ребром по фундаменту. Дом из газосиликата 500 шириной, накрывается плитами пустотками, высота этажей по 3метра каждый. Грунт - песок, полигон в Колодищах.

Фундамент: 4 ряда по 400 шириной X 600 высоторй, армированного пояса никакого нету ни сверху блоков ни снизу, даже подушки снизу нету. Т.е газосиликат ляжет по сути сразу на ФБС или тонкую подушку, каторая горизонт подровняет.

Вся эта ситуация меня смущает, те кто чертят сами работают конструкторами и архитекторами, еще они спрашивали у людей со большим стажем на работе. Да и я специально позвонил другому архитектору знакомому. Все говорят - не надо тебе никаких подушак и армирования, только трата денег. Т.е по ихним подсчетам и опыту - все будет хорошо.
Те кто строят, придерживаются другова мнения, да и посмотрел ответы на форуме - все пояс делают и снизу и сверху. И те и другие вроде не глупые люди... Те кто чертят могут сделать как мне надо, хоть 100 подушак, т.е смысла меня обманывать или еще что-то нету.

Теперь вопросы исходя из ситуации:
1) Нужен пояс снизу/сверху и почему?
2) Кто видел такие строения и как они себя ведут? Ну трещины еще что-то?
3) Говорят нельзя делать выборку грунта в подвале/гараже ниже ~50 см от нижней части фундамента по требованиям. Т.е ФБС фундамент должен быть заглублен с двух сторон в грунт на 50 сантиметров. Что думаете насчет этого?

Спасибо

а 400 шириной под всеми несущими стенами снаружи и внутри ?

у меня в свое время фундамент тоже предлагался без поясов и из фбс и на глине. с учетом последнего на сегодня имею дом стоящий на подушке 300х600+два ряда фбс+300х400 пояс. но у вас же песок...

Фундамент же ещё не собран? ... может снизу ФБС на бок положить, в качестве подушек, так тоже делают иногда, т.к. подушки дорогие.

вот так у меня и было изначально. фбс на попа...

Да, везде 400, только в одном месте будет 500, между гаражом и домом, это изза опоры плиты перекрытия над гаражом, т.к газосиликат 100 выступает влево и что-бы плита не легла на нависающую стену. На рисунке гараж слева, дом - справа. Пол по грунту в доме где буква "Г" с штриховкой. В остальных местах выбирается грунт (вернее нету обратной засыпки): в доме это приямок будет, в гараже яма и погреб.

Нет, не собран. Да, у друга так сделан старый кирпичный дом с ж.б. перекрытиями и подвал по всему периметру. Они даже выбрали грунт на уровне ФБС что на боку лежит, т.е. зуб в подвале получается. Вроде стоит уже давно, трещин нету, но говорит трещал немного в прошлом, сейчас все осело и нормально. Дом в Шабанах.

Хочу докапаться до истины и понять кто прав, в первую очередь с научной точки зрения. Просто получается очень многие делают подушки и армируют их, а есть ли теоретические и практические основания для этого в данном случае?

http://www.domsovetov.by/imagehostin...be6d251050.png

там где больше нагрузки нужно ширше фундамент даже если и хватает 400мм.
вскройте мозг конструкторам тем что необходимо обеспечить одинаковое давление на грунт при разной нагрузке. иначе стены точно трещать будут.
хотя бы по основным стенам +- сделать

Я не совсем понимаю одни момент, зачем уравнивать нагрузки если грунт может выдержать по расчетам нагрузку в максимальной точке? Ну и сама перевязка ФБС блоков дает частично такое распределение?
Из теории вычитал: "Если давление на основание от конструкций дома не превышает расчётного сопротивления грунта, то осадки будут в допустимых пределах."

не нагрузки выравнивать а давление на грунт соседних фундаментов.

---------- Сообщение добавлено в 09:46 ---------- Предыдущее было в 09:44 ----------

у вас не один элемент, а система элементов-конструкций.
трещит не из-за превышения предельных осадок, а из-за разницы осадок

[QUOTE=Pavel_GGS;133796]не нагрузки выравнивать а давление на грунт соседних фундаментов.[COLOR="Silver"]
Вынес "мозг", ответ конструктора: нагрузка распределяется по всей длине стен(ы) благодаря перевязкам блоков. Т.е даже если в точке стены идет давление сильнее чем на краю, это избыточное давление распределяется по всей длине этой стены.

Как-то странно что никто не говорит делать обязательно армопояс(а), иначе "кирдык"... Хотя когда спрашивают как сделать фундамент из ФБС на форуме, все сразу про них рассказывают и снизу и сверху, и почти никто не говорит что они вероятно не нужны.

Я бы не сказал что я хочу экономить на фундаменте и что-бы он потом "гулял", просто я не хочу закапывать деньги если реально нету нужды и основания, т.е. делать что-бы просто было "как у всех".

http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=3208
полистайте тему

---------- Сообщение добавлено в 14:25 ---------- Предыдущее было в 14:18 ----------

http://www.domsovetov.by/imagehostin...c3f4a74a03.png
вот гляньте. фундамент административного здания. уловити логику ширин фундамента.

---------- Сообщение добавлено в 14:35 ---------- Предыдущее было в 14:25 ----------

делайте пояса. почему? ну я уже вижу как хромают ваши конструктора. поэтому делайте!!!

Срочно менянейте конструктора! Недоучек дипломированных, думаю тоже хватает, тем более сейчас времена такие, реформы же идут в образовании... дореформируются скоро.

- Полистал тему, спасибо за информацию. Если все правильно понял, то сверху пояс "рекомендованно" в моей случае (ленточный из ФБС блоков)?
- Глянул, сложно конечно понять высоту здания, и конкретно что там выше идет, но главный смысл что стена в центре идет толще чем по бокам изза нагрузки с обоих сторон?

Спасибо за совет, я подумаю.

Уважаемые Pavel_GGS and sansan,
Я не утверждаю что они компитентны или не компитентны, я прошу помощи с рачетом или каким-то реальным доказательством в данной ситуации если это возможно? Своими глазами видел что такие дома стоят,и уже не один год, поэтому не могу говорить что они вообще не правы и такое строеине не жизнеспособно.
Может проще формулой доказать какой-то промох в любой точке здания и тем самым отсечь все сомнения кто прав а кто нет? Хотелось бы конструктивной, конкретно критики.

В любом случае спасибо за помощь!

пример в теме 2 этажа. а ссылка на тему в один этаж

AndFed, неужели сложно сделать пояса? на общей стимости дома это практически не отразиться, но будет хоть какая-то гарантия... Зачем на пустом месте наживать себе (возможно) головняк, который будет весьма проблематично устранить потом... Чудак-человек...

Могу я вам сказать.. не нужны! Делайте стены из монолитного железобетона и забейте на пояса.
Так 3 уровень. Ваши проблемы это ваши... Наймите фирму (не из тех кто через пол года канет в лету) с плной разработкай проекта и с гараньтией в договоре на лет 5 хотяб.... там стока арматуры будет...

Народ, делаю так :)
домик чисто для "забрать участок", ну и в будущем раздевалка для бассейна на этом участке :), поэтому:
6м * 6м, без подвала, полы по грунту, один этаж (блоки ГС или КБ), крыша - думаю, что МЧ, 2-хскатная.
Так вот, для фундамента выкопал мне экскаватор траншею 6.4 * 6.4 и глубиной от 1.3 в одном углу до 1.7 в другом (из-за перепада)
Есть 24 ФБС (в наследство от участка) - 2400*400*600.
Первый ряд положил по углам их (8 шт), между ними остались промежутки по 1.2 м. Залил бетоном там.
Второй ряд (вернусь из командировки) буду класть в шахматном порядке и опять заливать промежутки.
Третий - как первый - блоки по углам и опять залить.
Причем все ФБС класть просто на раствор /или все таки нужны по углам сетку d4?/
Затем хочу поставить опалубку, положить один слой арматуры d10 (по всему полу с ячейкой в 20 см) и залить типа сразу и черновой пол, и армопояс (10 см толщиной плиту по грунту).

Так нормально все будет? :) это скорее для Павла вопрос :)