@artexpress, как бы суть вашего примера я уловил. И я знаю что есть разница между кпд котла и кпд системы отопления, я веду речь именно о кпд котла. На сколько я понимаю, на вылет в трубу и идёт эти 8% процентов (если кпд котла 92%), если речь об этой экономии то наверно тоже её нет, ведь потери в трубу зависят от конструкции горелки, теплообменника и способа подачи кислорода, а не только от интенсивности пламени. Другими словами все пропорционально должно уменьшаться или увеличиваться относительно объема потребления газа.
Может все же экономия может получаться, если она есть на практике, именно при рассмотрении системы отопления, а не только котла? |
Цитата:
Еще раз о самых распространенных путях экономии при отоплении с помощью настенных газовых котлов: 1. Понижение (программное) максимальной мощности горелки (не для всех очевидно и не всем нужно). 2. Использование комнатного термостата (продавцы обещают до 30% экономии). 3. Использование ПЗА (почти алхимия, термин толком не определен, реализаций дофига, требуется сложная интеграция в СО) Во всех случаях - это не просто включение экономичного режима - это действия, которые просто повлияют на процесс обогрева жилища. Однозначно нужно плясать от устройства и конфигурации СО. Котел - это просто генератор тепла, он может нагревать теплоноситель в СО, используя теплотворную способность газа, с КПД около 90%. Повысить КПД котла можно внеся изменения в конструкцию котла, например использовать энергию конденсации, или рекуперацию выхлопных газов (первое распространено, о втором не слышал). Повысить КПД Системы Отопления можно, более рационально используя сгенерированное тепло. В чем может быть нерациональность? Хотел сначала перечислить, но у меня посты и так на пол страницы, а тут получилось бы вообще простыня. Так-что проще описать, как должно быть рационально - СО должна запрашивать от котла именно столько тепла, сколько нужно в данный момент, чтобы не было колебаний температуры в помещении. Еще лучше, если СО будет пытаться предугадать, сколько тепла понадобится, при изменении погоды и других факторов. Этого можно добиться (еще раз оговорюсь - это все в общем случае, для сферической СО): 1. Выбором оптимальной температуры теплоносителя в котле (сильно высокая - много уйдет в трубу, сильно низкая - может не хватить мощности, совсем минимальная - говорят будут проблемы с конденсатом). 2. Выбором оптимальной температуры теплоносителя в СО (тут вообще все зависит от конкретной СО) 3. Локальной регулировкой мощности отопительных приборов (тут все очевидно) Цитата:
|
Дополнительно добавлю еще один пункт экономии, как обладатель источника тепла с другим типом топлива.:
4. Отключение котла (или снижение температуры в доме) в периоды когда пользователи не находятся дома и в ночное время суток, т.е. тогда когда тепло не нужно. |
Цитата:
Цитата:
|
а мощность програмно долго изменять ? Если мне нужно периодически её назад увеличивать ненадолго, это можно сделать просто в меню ?
|
Эх, не хочется засорять эфир, в живую беседа была бы интересней :)
@artexpress, похоже уловили мысль, потому как описали именно этот аспект и все описали верно. Но я для себя не могу ответить: зачем уменьшать мощность котла, точнее оправдано ли это действие? Ладно, может и разберусь со временем, но пока никаких занижений мощности у себя в котле делать не буду. |
Цитата:
При мощности котла 16 кВт. котел будет дольше работать на меньшей мощности - соответственно реже включаться/выключаться. Мнение о том, что второй вариант более экономичный основано на предположении, что он более рациональный, с точки зрения расхода газа. Во первых - работа на макс. мощности это фактически форсаж, он по умолчанию более энергозатратный. Во вторых - фактически в первом случае, даже с учетом тактования, котел отдаст больше ненужной мощности, которая уйдет не только в трубу, но и в открытое окно. Т.е. котел не может сразу после включения на макс. мощности сразу понять, что ему следует выключится, он будет понижать мощность, как я описал вначале. ---------- Сообщение добавлено в 08:51 ---------- Предыдущее было в 08:46 ---------- Цитата:
Еще я допускаю, что более дорогие котлы умеют учитывать запрос СО и регулировать макс. мощность в прошивке. А еще мне кажется, что понижение макс. мощности, если это делает не сам котел, не должно быть обратимым (периодическим). Т.е. нужно один раз просчитать теплопотери и настроить котел. |
Понижение мощности позволяет сдемпфировать колебания мощности и быстрее выйти на "устаканенный" режим. Связано с инерционностью любой СО. Все зависит еще от параметров ПИД заложенных в алгоритм модуляции горелки. Если бы была возможность добраться до них (конечно же понимая суть изменяемых параметров) можно было бы подстроить под свою СО без изменения максимальной мощности. Именно от этих параметров зависит насколько быстро котел реагирует на изменение потребностей СО.
|
@mikola, совершенно согласен.
Если кому-то будет интересно - я могу рассказать о моих изысканиях в этой области. Я бы сразу поделился информацией, но это будет еще несколько "простыней". |
Цитата:
Для дома мне достаточно и 14кВт, т.к. отапливаемая площадь всего 138м2, на стенах и под ТП 200мм ППС, на чердаке 430мм т.е. понижение мощности, без понижения мощности на ГВС, для меня актуально, но тогда скорость прогрева гаража существенно снизится. Вот я и задался вопросом, можно ли эту мощность быстро менять, т.е. так же как и макс. температуру теплоносителя в контуре ? Ну нет, так нет. |
Текущее время: 03:44. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна