Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Отопление (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Тепловой Насос своими руками (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=8247)

artexpress 24.11.2016 14:55

Цитата:

Сообщение от voffka (Сообщение 276642)
@artexpress, отобрали от грунта + собственная мощность компрессора (его тепло тоже в нагрев теплоносителя идет).

Если честно - сомневаюсь. Но я профан в компрессорах пока.

Dobrinia 24.11.2016 17:28

Цитата:

Сообщение от artexpress (Сообщение 276640)
Это типичный расчет, в смысле - все так считают?
Я прикинул, исходя из теплоемкости воды - вроде те-же цифры олучились (но я совершенно не в теме, как правильно для ТН считать). Но есть у меня сомнения, что итоговая мощность считается по цифрам, которые вы "отобрали у грунта", а не получили на выходе теплообменника.

Это цифры по СО, грунт не при чем

Вофка прав, поэтому у ТН всегда СОР = СОР по холоду + 1

artexpress 25.11.2016 08:45

Цитата:

Сообщение от Dobrinia (Сообщение 276668)
Это цифры по СО, грунт не при чем

Вофка прав, поэтому у ТН всегда СОР = СОР по холоду + 1

Ну вы-же понимаете, почему я спросил? Еще чуть-чуть, и то, что у вас работает, можно будет назвать вечным двигателем. Если ваши расчеты окажутся верны, я тут-же приму решение об устройстве такой-же системы у себя. Ваши цифры означают, что вы запросто можете питать свой ТН от солнечных батарей, даже в нашем регионе, даже зимой.

Dobrinia 25.11.2016 09:46

Цитата:

Сообщение от artexpress (Сообщение 276714)
Ну вы-же понимаете, почему я спросил? Еще чуть-чуть, и то, что у вас работает, можно будет назвать вечным двигателем.

Нет не понимаю, объясните.
У меня обычный тепловой насос и обычная низкотемпературная система отопления - теплые полы. Но я сейчас всего 19С в доме держу, что б температуру конденсации => подачи в полы не поднимать. Ибо каждые 5С разницы между температурой кипение и конденсации вычитают 0.5 из СОР.
Делаю теплый стены, надеюсь что это мне поможет держать низкую подачу.

Что до вечного двигателя, в какой то мере ТН это вечный двигатель да) ибо переносит тепло а не вырабатывает =) т.е. если считать что дает 9квт а потребляет 1,2компрессор+0,15насосы=1,35квт, то кпд получается 660% =)

Но ведь это для замкнутой системы, а мы берет тепло из грунта... т.е .в грунте убывает, в доме прибывает...

Если же вы о высоком СОР моего ТН, то есть много способов его поднять: компрессор на постоянных магнитах, огромные ПТО, ЭРВ и еще некоторые мелочи.

Мало производителей, которые следуют мировым тенденциям а не делают древние ТН на стартстопных компрессорах.

К примеру у меня теплообменник конденсатора 3,6м2, хотя по расчету хватает 1,5м2. Но потерь тогда больше, если ПТО меньше....

КОП моей системы тем не менее не сильно то и высок...
Смотрите сами:
У меня режим сейчас B2W28 (получается дельта 26С) если сравнивать уже с заводскими ТН. 2 градуса идет из грунта и 28 в полы. СОР 9квт /1,2 компрессор+0,15насосы=6,7
Рассмотрим аналогичный ТН с вдвое меньшим теплообменником конденсатора производителя УКЗТН SDU-03-300:
Для ближайшей дельты 30С заявлено 11,5 / 2,3 = 5. С дельтой как у меня 26С было бы 5.5. А с теплообменником большим было бы 6.
Ничего удивительного.

---------- Сообщение добавлено в 09:46 ---------- Предыдущее было в 09:45 ----------

Цитата:

Сообщение от artexpress (Сообщение 276714)
цифры означают, что вы запросто можете питать свой ТН от солнечных батарей, даже в нашем регионе, даже зимой.

я вкурсе =) это одна из затей.
Но СБ сделаю только когда баню построю, один скат покрою панелями вместо кровли.

artexpress 25.11.2016 10:13

Цитата:

Сообщение от Dobrinia (Сообщение 276718)
я вкурсе =) это одна из затей.
Но СБ сделаю только когда баню построю, один скат покрою панелями вместо кровли.

Ок, спасибо за разъяснения. Про разницу в температуре испарения и конденсации я и говорил.
Пойду ликбезом заниматься.

Dobrinia 25.11.2016 14:19

@artexpress, давай.. пиши если что в этой ветке, я прилично подкован, буду отвечать.. может еще кто подтянет свои знания в холодильной технике..

Андрей.80 25.11.2016 19:36

@Dobrinia, cтены медью греть будешь или водой?

Dobrinia 25.11.2016 23:22

Цитата:

Сообщение от Андрей.80 (Сообщение 276782)
@Dobrinia, cтены медью греть будешь или водой?

Водой, я всеж немного конверватор...
смельчаков всего два знаю: Gaunt с форумхауса, но у него и полы водяные и стены DX медь...правда медью отбит перметр только, от пола до подоконников, всего 6 труб... сейчас греется только полом ибо жена притопнула ногой и велела греть полы.

И в интернете видел реализацию на пропане , медь в стяжке...

Я пошел другим путем, везде вода, и ТС и ТП, огромный конденсатор... Т.е. хочу добиться отличного эффекта по максимуму компенсируя теплопотери здания...я везде где могу адекватно укладываю стены, т.е. не только под окнами, но и подоконники, и с большим шагом в середине стен и обратка в итоге возвращается над окном....
и много где возвращается труба из комнат вдоль низа внутренних несущих стен...

Надеюсь в скоре узнать какой толк от стен и в морозы все ж что б хватило мощности ибо стены не утеплен и даже не оштукатурены(((

Андрей.80 26.11.2016 20:28

@Dobrinia, фотки, фотки... и фото многоэтажки. Или нарисуй.

Я так понимаю?

http://www.domsovetov.by/imagehostin...9c43e6801d.jpg

Глубина 3м, 1.2м до земли и с шагом 0.6метра по несколько траншей? Пишут что лучше немного, а то и вдвое увеличить контур, чтобы не заморозить грунт к весне.
У тебя одной петлёй контур проложен или коллектор? D32 или D40? Так не хочется занимать место под будущим садом. Может под забором траншею делать. 60 погонных метров юго-востока.

Dobrinia 28.11.2016 00:05

@Андрей.80, у меня закопано 600 метров трубы, 6 контуров по 100 метров, реально после отрезки запаса на выпусках 6 х 95 метров.
Две транши вокруг дома (2.5 метра от стены) т.е. кольцом вокруг дома... туда же уложил после усадки водосток,электричество,водопровод, в том числе к бане. правда пришлось это делать в два этапа конечно.
нижняя петля на глубине 2.5м, верхняя 1,2м, средняя посередине. Копал ковшом 90см. Но после закопки нижней петли многое обрушилось, порой рушилось всел за раскладкой .... средние петли лежат уже 1-1.2 метра, верхние 1,2-1.5 метра шириной...
Расчет обычно на 10вт с м.п. трубы что б не заморозить к весне. У меня сейчас 1 контур перекрыт, работаю на 5 контурах, сезон начал позодно... из зем ли уже +2с идет, в землю 0... но у меня глина и очень мокрая, врядли заморожу...
Коллектор D40 сварен из ППР "в стык" по методу одного из форумчан FH, очень понравилось, мне нужен был компактный дешевый коллектор... вентили подарил тесть, шаровые газовые купил за копейки, муфты стоили по 1.7р.
сами тройки ппр копейки стоят.. спарва сверху место под воздухоотводчик, слева для манометров и сервисника.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...b48c1e1afc.jpg

---------- Сообщение добавлено в 00:05 ---------- Предыдущее было в 00:03 ----------

Цитата:

Сообщение от Андрей.80 (Сообщение 276819)
Так не хочется занимать место под будущим садом. Может под забором траншею делать. 60 погонных метров юго-востока.

делай где хочешь.... дело хозяйское, с юго-востока отлично, желательно да на солнечной стороное....
60 метров... если делать как я это 60 вт с 1 м.п. треншеи, 3,6квт всего...
Хотя я снимаю сейчас около 8,5квт с 500 метров, но дом не утеплен и топить начал поздно, что поделать....


Текущее время: 23:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна