Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Перекрытия (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Перемычки, балки, армопояс. (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=8457)

AlexanderGr 04.03.2016 22:56

Балка номер 2 у топик стартера - очень схожа с моей ситуацией ( и длина и опирание плит и стенка над ней).
Я в такой же своей в неё каркас из четырёх арматур диаметром 20мм закладываю, не перебор? Или для подстраховки лишним не будет ?

P.S. размер самой балки 30x30 см

tut 11.03.2016 10:33

@AlexanderGr, мне рекомендавали 16 диаметр, 2 снизу, 2 сверху. Поэтому думаю 20 мм. будет перебор, хотя "подстраховка" она своя у каждого. Тут еше главное не забыть про 25-30 мм. защитного слоя и поперечные хомуты в зоне опирания с шагом 100 мм. и дальше 200 мм.

IT_Prof 29.03.2016 00:00

При заливке армопояса недосмотрел - забыл в него вставить закладные для мини-балкончика. Как теперь быть? Сверлить вертикальные отверстия в армопоясе и внатяжку забивать в них рифленую арматуру, к которой потом подвязать арматуру балкончика?
http://www.domsovetov.by/imagehostin...99b5cd135b.jpg

AlexanderGr 04.04.2016 12:52

Коллеги, провисла перемычка( подпирали на месте где куча песка была, ставили подошву и всё равно просела).
Соответственно , (еще опалубку не снимал) но где-то прикидываю что прогиб в сантиметра ~3.
Вопроса три:

-на сколько критично что 5 метровая перемычка такой дугой залилась (подозреваю и арматура внутри тоже чуть прогнулась из-за этого, хотя не факт скорее только сам бетон).

- как исправлять, стоит ли доштукатуривать и т.д. Либо только потом при отделке фасада утеплителем "прятать" неровность ?

-вообще делали строители, сказали "косякнули, не могли предположить что так сильно под опорами грунт начнёт проседать и т.д.), но что мне с этим делать и на сколько серьезно из-за этого с ними "ссориться" , требовать ит.д. ? не разбивать же залитую перемычку уже... или как?http://www.domsovetov.by/imagehostin...238c4981d8.jpg

Kiz 04.04.2016 13:56

@AlexanderGr, вы опалубку снимите и посмотрите, может у вас эта перемычка и сложится. :\

IT_Prof 04.04.2016 14:10

@AlexanderGr, тут важно понимать - просело в момент заливки или уже во время набора прочности бетоном.
Если в момент заливки - то ничего страшного, если не нарушен защитный слой арматуры вверху (если арматура не проступила из бетона).
Если проседало постепенно и позже - думаю это уже будет опасно, так как арматура могла "срезать" внутри бетона те зацепы, которыми он держится за рифленую поверхность арматуры. Несущая способность балки будет непредсказуема.
Но это если рассуждать логически. Но я бы лучше посоветовался со специалистами

illarion 04.04.2016 16:01

@AlexanderGr, кто вообще эту балку проектировал? При такой длине сечение не должно быть в виде квадрата. Чтобы не прогибалась и правильно "работала" нужно сечение в виде прямоугольника, где высота больше ширины. Для примера: доска плашмя прогибается, а если поставить на ребро, то - ok!
Это, кмк, косяк конструктора.
Ну, конечно, и строители тупанули. Подпирать нужно на жесткую основу.
Но мне кажется, что она "работать" не будет. Если не сложится, то треснет. Снимите подпорки и опалубку - все увидите.

Dobrinia 04.04.2016 16:21

@AlexanderGr, у меня аналогичная колонна и балки. На них только крыша опирается у вас? Если да то они почти не работают, положите сверху цельным куском мауэрлат и все...
Если же сверху плиты или блоки, то я бы переделал..

AlexanderGr 04.04.2016 21:59

Цитата:

Сообщение от IT_Prof (Сообщение 258700)
@AlexanderGr, тут важно понимать - просело в момент заливки или уже во время набора прочности бетоном.
Если в момент заливки - то ничего страшного, если не нарушен защитный слой арматуры вверху (если арматура не проступила из бетона).
Если проседало постепенно и позже - думаю это уже будет опасно, так как арматура могла "срезать" внутри бетона те зацепы, которыми он держится за рифленую поверхность арматуры. Несущая способность балки будет непредсказуема.
Но это если рассуждать логически. Но я бы лучше посоветовался со специалистами

Думаю просело в течении часов 5 после заливки при этом температура в районе 5-7 градусов была ( т.е. по идее происходило в процессе схватывания и "жидкой" фазы бетона). К вечеру закончили, на утро обнаружили при этом утром бетон уже достаточно твёрдый был(т.е. к утру уже точно ничего не "двигалось").

---------- Сообщение добавлено в 20:51 ---------- Предыдущее было в 20:49 ----------

Цитата:

Сообщение от Dobrinia (Сообщение 258720)
@AlexanderGr, у меня аналогичная колонна и балки. На них только крыша опирается у вас? Если да то они почти не работают, положите сверху цельным куском мауэрлат и все...
Если же сверху плиты или блоки, то я бы переделал..

плиты не опираются, но шесть рядов блоков ( 1,2м*0,3м*4,5м = 1,62м3 * 0,500 = ~810 кг) будет , потом мауэрлат.
Сама перемычка (4,5*0,3*0,3 = 0,4 *2400 = ~1000кг) . Т.е. по идее весь вес нагрузки ориентировочно не больше или столько же сколько и сама перемычка весит. Это о чём вообще говорит?

---------- Сообщение добавлено в 20:59 ---------- Предыдущее было в 20:51 ----------

Цитата:

Сообщение от Kiz (Сообщение 258699)
@AlexanderGr, вы опалубку снимите и посмотрите, может у вас эта перемычка и сложится. :\

тут не совсем понятно в связи с чем монолитный блок бетона проармированного сам по себе сложится. не представляю как из-за такого прогиба саманесущая способность монолитного бетона с ткаим сечением так "посыпется"-поясните. спасибо.

Юра Добриденев 04.04.2016 22:05

какое армирование ?
То что вы посчитали вес над перемычкой это одно, она должна быть расчитана под кровлю со снеговой нагрузкой и иметь при этом запас. Соберите снеговую на кровлю (около 120кг/м2), прикиньте сколько из этого прийдётся на мауэрлат, который будет лежать на стене над этой перемычкой, в сзависимости от стропильной системы.

При равномерно распределённой нагрузке=1т/м такое сечение, при таком пролёте кое как, со скрипом, прокатывает при армировании нижнего пояса двумя 16мм при К исп.=0,755 и даже это совсем не хорошо


Текущее время: 15:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна