Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Стены (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Армированный пояс под плиты перекрытия. (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=536)

Pavel_GGS 25.06.2011 22:21

подушка из ПГС под фундаментом гикаким образом влияет на смятие.
плита в 6 раз меньше по жесткости чем ленточный фундамент. прикидывал примерно. поэтому в вашем случае делайте пояс.
да и пролет плит у вас вроде зашкаливает больше 7 как я помню.
на крайняк из кривого полнотнлого в 2 ряда с сеткой в шве.
вечером скажу сколько надо прутков по взаимозаменяемости 4стержней ф10. поехал на дачу

CINEMAX.by 25.06.2011 22:24

пролеты:
1-ый - 5 270мм
2-ой - 3 350мм

В связи с этой информацией - может все же можно "безболезненно схалявить" ? :)

Pavel_GGS 25.06.2011 23:20

где прочитал что из КБ блоков? скажитеплотность и прочность. возможно вообще без кирпича. только с сеткой на растворе.
блин мне казалось что у вас пролет по торцам к 9 метрам. там даже в верхней зоне арматура не детская была. я даже чертежи ваши смотрел.
т.е по факту ширина плиты разбита внутренней стеной на 2 части ?

CINEMAX.by 26.06.2011 01:15

Вложений: 4
http://www.zepk.by/bloki-keramzitobe...-stenovye.html
вот от этих товарищей жду сч-ф в понедельник
7. Марка по средней плотности камней из керамзитобетона– 660 кг/м3.
...... пошел.. прайсик их глянул...
написано еще: Марка камня М25

Кста.. сейчас на вашдоме в который раз ветку по к-б блоку перечитываю.. тож кто-то пишет, что у новолукомльских заялена плотность 600-700. По факту 550 кг/м3

По этим блокам еще написано, что масса вместе в поддоном 0,89тонны. И в поддоне 1,44м3 Выходит плотность 600 с копейками...та

там на плане чутка не видно.. внутр.нес.стена - кирпич 380мм..... да... как бы разбивает-разделяет плиту вдоль на 2части

Pavel_GGS 26.06.2011 11:01

Вложений: 5
блоки КБ както подозрительно слабые. обычно у них марка побольше чем у ГС.

ниже выкладываю 2 файла при опирании на ГС (условно КБ по прочности) при опирании 120и 80.
еще 2 файла при опирании на пустотелый киприч при опирании 120 и 80.
это на метр погонный.
последний файл при больших проемах например увеличивающий в 2 раза нагрузку проем 2м т.е 1метр на одн сторону) уже разрушает кладку у грани проема.

это все от смятия. видя цифри самим легче принять решение.
от смятия смело мона 2 ряда кирпича и даже пустотного . только плашмя а не на ребро.
от растяжения при просадке угла нужно втопить сетку. много прутов получается. втопите лучше в шов между кирпичем 2ф10 и 2ф10 под плиты в раствор

CINEMAX.by 26.06.2011 12:37

спасибо большое, Павел
т.е. как я понял в файле про опирание на кирпич 120мм - "Коэффициент использования" - есть вполне себе допустимый результат в 0.199 ?

И тогда я просто ложу на к-б блок сначала 1 ряд полуторного пустотелого силикатного, затем 2прута 10-ки арматуры в растворном шве (это по всей длине стены, где ложатся плиты). И затем по 2ому ряду кирпича - под плиты еще 2 прута 10ки-арматуры в раствор.

Еще хотел уточнить. Фраза "от растяжения при просадке угла нужно втопить сетку. много прутов получается. втопите лучше в шов между кирпичем 2ф10 и 2ф10 под плиты в раствор" - это арматуру лучше только в углу ложить или лучше полностью по всей длине стены, где ложатся плиты? (у меня как раз 10ки прилично просто осталось с прошлого года еще... должно хватить все стены опирания по 2 прута 2 раза оконтурить..)

И вообще, Павел.. знаю ваше отношение к армопоясу - что это безотказный вариант. Все же хотелось бы услышать ваше мнение на счет дальнейшей безпроблемности конструкции с 2-умя рядами кирпича в кач. армопояса на таком фундаменте как у меня ( а то пугют ваши данные, что жесткость у плиты приблиз. в 6 раз меньше, чем у ленты..)

Pavel_GGS 26.06.2011 12:40

про кирпич- запас в 5 раз ! 0,2х5=1

осадка угла это я про фундамент. мало ли что поведет, поэтому по всем периметрам стен.

взаимозаменяемость монолитного пояса на кирпич с армирование практически идентичная. только нахлест стержней по длине сделаете до 600мм.
про жесткость : при плите однозначно нужны контуры арматуры под плитами перекрытий. для ленточного это более рекомендательно. хотя блин это рекомендательно у меня в доме получилось обязательно :)
мы просто на форуме влазим очень глубоко в расчеты. их тяжело описать для восприятия. хоть у плиты жесткость меньше, но при этом давление на грунт тоже меньше. это уменьшает разницу осадок если она есть. можно все это смоделировать в расчетных программах и получить реальные цифры растяжения в поясе сверху. нет времени это все анализировать. сейчас работы появилось. это просто ужас. вот и выкладываюсь в сезон проектирования, а уж на анализ ближе к зиме. даже стройку забросил.

CINEMAX.by 26.06.2011 13:09

это выходит, что армирование оконтуривание при менее жесткой плите - в случае ее подвижек будет работать на растяжение - т.е. не давать разъехаться стене ?
Накхлест в 600мм как я понял - вяжеться проволокой же ? (кста когда делали армосетку плиты - нахлест 11метровых прутов был поболе вроде за 1м .. )

Углы и место где перпендикулярно примыкает внутр.нес.стена и внешняя - как то нужно перевязывать проволокой арматуру.. ? или сварка нужна обязательно ? или может просто без всего кинуть рядом ?

Pavel_GGS 26.06.2011 15:05

просто рядом сделать нахлест. а проволокой зафиксировать.
на вашей схеме плиты ф18 арматуры. вот ее гдето так и надо.
про углы: надо завести в соседнюю стену до внешней грани и загнуть на 150-200мм. и также все встречные стержни.

Kriss 06.07.2011 10:40

Пожалуйста, подскажите, кто знает:
Армированный пояс прерывается оконным лестничным проемом. Как правильно сделать армирование в местах прерывания? Спасибо.


Текущее время: 04:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна