Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Утепление и изоляция (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=43)
-   -   Утепление дома (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=3310)

Optimist 05.04.2012 23:55

Может вы имели ввиду паропрозрачность, а не плотность?

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 70460)
Zlusya, чья штукатурка?
есть пионеровская...типа легкая. есть турецкая. типа дорогая.
есть парадбеловская...но я как-то не понял , почему она теплая.
я считаю , что они не могут утеплить. они могут покрыть фактуру блока правильно- те скрыть швы и имеет более низкую плотность , чем стена (по "правилам" -чем более наружу-тем меньше плотность материалов должно быть)
поэтому обычная штукатурка в 2см-это "неправильно" , а облегченка-это "правильно"


z12 29.06.2012 22:36

Так всетаки чем утеплять
 
Подскажите чем утеплять? Утеплить надо потолок и мансарду Думал утеплять как и все мин ватой Но тут посмотрел передачку идет по Усадьбе "Строить не перестроить" так специалист раскритиковал мин вату, что мол как ты ее не укручивай не упаковывай влага когда-нибудь попадет и пыль с нее тоже лететь будет, а мин вата нетакая уж экологически чистая! предложил утеплять монсарду экструдом, а потолок засыпать 5см слоем песка Так чем всетаки утеплять ЛЮДИ ДОБРЫЕ??? Для себя строю же!!!!

VAR 29.06.2012 22:55

совершенно спорное решение - утеплять мансарду ЭППС!
утепляйте мансарду каменной, стекло, эко ватами и поменьше смотрите Усадьбу!

зы. непонятно зачем утеплять потолок? это имеется ввиду чердачное перекрытие?

z12 29.06.2012 23:03

ну да чердачное перекрытие У меня лежат балки Так что вообще не утеплять?

Korvet068 29.06.2012 23:05

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 86740)
зы. непонятно зачем утеплять потолок? это имеется ввиду чердачное перекрытие?

Почему сразу УТЕПЛЯТЬ? Может наоборот, теплоизолтровать! )))))
Для того, что бы в жару от раскалёной крыши темло поменьше проникало в помещение

Вик 29.06.2012 23:14

Речь в той передаче шла про звукоизоляцию между первым этажом и вторым.

z12 29.06.2012 23:35

Речь шла за утеплитель и за звукоизоляцию Где уже лежала мин вата, которую предложил заменить! ТАк как делать правильно! Эко вата тоже непонятный мне утеплитель - он может и такой утеплитель как и эко (сделан из перемолотых газет) я думаю на западе он далеко не из этого сырья делается! Так как делать то? Между балками и саму мансарду?

Павел 30.06.2012 01:27

ТолЬко ватой!!!
Никакого пенопласта!!!

z12 01.07.2012 22:27

Скажите какой должен быть тогда пирог на меж этажном перекрытии Если перекрытие деревянные И будет утеплена мансарда

VAR 02.07.2012 02:36

утеплитель в межэтажном перекрытии выполняет роль звукоизолятора (конечно если перепад температур по обе стороны не более 3 гр.)

Zlusya 02.07.2012 02:52

есть такая штука, вроде мездра. Побочный продукт от кожепереработки. Она, говорят, весьма теплоизолирующа. По сути это мелкие кусочки обратной стороны кожи. Не горит, не гниет. Стоит недорого. Вот ее на перекрытия хорошо, Наверное... :)))

Надежда 02.07.2012 11:26

Zlusya, а поподробнее? В данный момент решаю тот же вопрос, но о таком слышу впервые.

Будаўнік 02.07.2012 20:57

Цитата:

Сообщение от Zlusya (Сообщение 87058)
мездра

Эх,Динамо на нас нету.
Чудить-не перечудить.

Zlusya 03.07.2012 11:41

Надежда, я вот слышала, а поподробнее хотела тут узнать, вдруг кто в курсе.

Jambo-Bale 03.07.2012 12:08

Цитата:

Сообщение от z12 (Сообщение 86762)
Речь шла за утеплитель и за звукоизоляцию Где уже лежала мин вата, которую предложил заменить! ТАк как делать правильно! Эко вата тоже непонятный мне утеплитель - он может и такой утеплитель как и эко (сделан из перемолотых газет) я думаю на западе он далеко не из этого сырья делается! Так как делать то? Между балками и саму мансарду?

Целлюлозные утеплителе и у нас и на Западе делают (в первую очередь) из газетной макулатуры. Это классический и оптимальный по качеству вариант. Бывают (очень редко) варианты использования газетной бумаги не использованной в печать.

olaffsen 14.07.2012 00:32

стена из блоков на клей 400мм нужно ли утепление?
 
Уважаемые форумчане, помогите принять решение!
Стена из газобетонных блоков ширина 400мм, ложилась на клей швы минимальные, дом 1этаж полный , 2 мансарда стены 2 этажа 1,5 метра , кровля битумка, утепление 4 слоя 200мм.
Нужно ли утеплять фасады минватой ? Думаю просто оштукатурить паропроницаемым короедом снаружи, изнутри обычной штукатуркой. Стоители однозначно кричат: без ваты околееш, неутепляя минимум стены 500, на то что читал на форумах говорит что смысла особого нет. Поделитесь мыслями, может кто живет в похожих условиях с толщиной стены 400? Неужели нет никого кто неутеплял и просто оштукатурил?

sergN 14.07.2012 10:43

+50мм минваты будет нормально. имхо

Будаўнік 14.07.2012 12:13

Цитата:

Сообщение от olaffsen (Сообщение 88992)
без ваты околееш

смеяся. Наверное,строители - бедноваты,решили еще деньжат срубить.
Цитата:

Самый главный вопрос в достижении нормативного термического сопротивления – это вопрос экономической эффективности.
Многочисленные исследования жилых зданий и последующие расчеты показывают, что при улучшении теплоизолирующих свойств стеновых конструкций количество теряемой зданием теплоты снижается не линейно, а по гиперболе!!!!!
Наибольший эффект в экономии тепла (почти 100 %) здания наблюдается при увеличении R0ПР наружных стен с 0,5 до 1,0 м2 ОС/Вт.
Изменение R0ПР стен с 1 до 2 м2 ОС/Вт позволяет сэкономить тепловую энергию на 50 %. Увеличением R0ПР с 2 до 3 м2 ОС/Вт достигается экономия тепла еще на 16 %.
Дальнейшее повышение R0ПР на каждую термическую единицу дает незначительный прирост экономии тепла.
Таким образом, теплопотери домов можно снижать не только и не столько путем увеличения толщины стены, снижения плотности газобетона или дополнительного утепления стен, сколько путем применения окон и балконных дверей с более высокими показателями теплосопротивления, а также эффективных энергосберегающих систем воздухообмена.

VAR 14.07.2012 12:31

Цитата:

Сообщение от olaffsen (Сообщение 88992)
Нужно ли утеплять фасады минватой ? Думаю просто оштукатурить паропроницаемым короедом снаружи, изнутри обычной штукатуркой. Стоители однозначно кричат: без ваты околееш, неутепляя минимум стены 500, на то что читал на форумах говорит что смысла особого нет. Поделитесь мыслями, может кто живет в похожих условиях с толщиной стены 400? Неужели нет никого кто неутеплял и просто оштукатурил?

у двоих моих друзей дома не утеплены при стене 400мм гсб на клею - дискомфорта никакого нету! сравнить расход газа практически нереально т.к. надо иметь два одинаковых дома - с утеплением и без.
свой дом так же утеплять не буду!
все остальное описано в посте Будауника.
т.е. решение по утеплению каждый принимает сам и по своему кошельку.

VAR 14.07.2012 12:43

Будаўнік, плз., дай ссылку на первоисточник цитаты!

Будаўнік 14.07.2012 14:22

ссылка где-то была,это исследование научного института.
Тот же текст в дискуссии С.Ружинского."Эта скандальная теплофизика".
Набери в поиске,там текст весит 3,5 метра,сюда не влезает.

sergN 14.07.2012 20:57

да ...с нормативами и реальностью есть много фокусов.
окна же вообще по R=0,8.

olaffsen 14.07.2012 21:44

я рад что неутеплять воспринимается кем-то как нормальная идея, у строителей при слове неутеплять просто рука тянется к виску покрутить пальцем, соседи тоже посмеиваются у меня фундамент по ТИСЕ (класическая схема, с зазором под ростверком) так они 2 зиму будут ждать трещин, подслушал разговор "один другому-100 процентов ё_нется!!!, молодеж м_даки понастроют потом переделывают", строил тоже с расчетом чтобы неутеплять , но когда кругом все пеноплласто-утеплены и рассказы про суровую зиму, про то как стены обмерзали. Решение принято неутеплять! и точка , буду стоять на своем. И крыша у меня будет из Теголы, скажу металу НЕТ. Спасибо что потратили время

CINEMAX.by 14.07.2012 22:13

наберите в поисковике "Аэрок".. на их сайте -> форуме - есть абсолютно однозначное мнение гл.технолога завода по производству гсблоков Глеба Гринфильда о том, что неутеплять :)

olaffsen 14.07.2012 22:35

Цитата:

Сообщение от CINEMAX.by (Сообщение 89052)
наберите в поисковике "Аэрок".. на их сайте -> форуме - есть абсолютно однозначное мнение гл.технолога завода по производству гсблоков Глеба Гринфильда о том, что неутеплять :)

прочитал, спасибо , сплю теперь спокойно

VAR 14.07.2012 23:22

Цитата:

Сообщение от olaffsen (Сообщение 89055)
прочитал, спасибо , сплю теперь спокойно

если кому будет интересно здесь цитата из форума этого технолога:
Мой тезис такой:
в современных условиях не существует систем утепления, которые экономически целесообразно применять поверх стен с сопротивлением теплопередаче 2,5 кв.м*К/Вт и более.

evg 14.07.2012 23:35

Часто утепление пенопластом рассматривается как способ выравнивания стен. Проще получить ровную плоскость. Вот кстати и поэтому строители за утепление )

VAR 14.07.2012 23:51

а какая разница каменщикам получившим оплату что будет потом с этой стеной...

artexpress 15.07.2012 00:34

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 89075)
Часто утепление пенопластом рассматривается как способ выравнивания стен. Проще получить ровную плоскость. Вот кстати и поэтому строители за утепление )

Это-ж как надо положить газосиликат, чтобы пенопласт рассматривать, как способ выравнивания стен?

misha 15.07.2012 11:15

у меня на отопление расходуется в зиму 350-450 кубов газа в месяц.дом утеплен 5 см. пенопластом,сороковка газосиликат.площадь 200 квадратов при температуре в доме 22-24 градуса.

Korvet068 15.07.2012 15:17

Цитата:

Сообщение от misha (Сообщение 89096)
-450 кубов газа в месяц.дом утеплен 5 см. пенопластом,

А сколько было до утепления?


Цитата:

сороковка газосиликат.площадь 200 квадратов при температуре в доме 22-24 градуса.
Блоки уложены на клей или раствор?

Uram 15.07.2012 17:19

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 89038)
да ...с нормативами и реальностью есть много фокусов.
окна же вообще по R=0,8.

по большей части окна 0,6

wilson 15.07.2012 18:33

Еще вопрос проблем летом - если жарко, стены нагреваются и нагревают помещение внутри."Утепление" позволяет меньше кондиционировать дом..

adf 15.07.2012 18:37

Летом через открытые окна поступающий горячий воздух днем и очень теплый ночью прогревает дом изнутри быстрее, чем солнце прогреет его снаружи.

wilson 15.07.2012 22:26

Ну мы же с вами не глупые, в жару открывать окна?

misha 15.07.2012 23:20

блоки на клей.

VAR 15.07.2012 23:40

Цитата:

Сообщение от wilson (Сообщение 89127)
Еще вопрос проблем летом - если жарко, стены нагреваются и нагревают помещение внутри."Утепление" позволяет меньше кондиционировать дом..

гсб блок этим не страдает. летом как раз таки комфортно

bullet_fox 16.07.2012 11:58

Дело было лет 30 назад. Построили дачу из гсб. Ставили на ребро и оштукатурили. Летом на южной стороне невозможно было спать, так было жарко от стены.

Вик 16.07.2012 17:36

Тут как и кой где ещё чем толще тем лучше.

Korvet068 16.07.2012 17:58

Цитата:

Сообщение от bullet_fox (Сообщение 89211)
Построили дачу из гсб. Ставили на ребро и оштукатурили.

30лет назад..явно там не клей, а раствор и толщина швов приличная. Плюс ещё наверое внутри штукатурка цементная, а не гипсовая. Вот она тепло всё от швов и распределяла, а учитывая площадь отдачи....


Текущее время: 00:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна