да, чердак... Вот я пока раздумываю, вызывает не доверие само по себе дерево... А так да, одни плюсы

Замучаетесь с пожарными во время сдачи дома, если будут балки. Да и случаи всякие бывают. Вон, где-то на форуме есть тема, когда балки после дождя в местах крепления к стенам потрескали ГС стены из-за расширения дерева из-за влажности. ДЕРЕВО-СЛИШКОМ ЖИВОЙ МАТЕРИАЛ.

хм..
про пожарных не знаю. у меня дача в деревне будет сдаваться- она вообще- изба рубленная.
так и что? не примут? гы.
ЗЫ. потолок в спальне подшит вагонкой белой пластиковойи вагонкой с ясенем под лак .нет проблем
я только сейчас задумался- а что у меня за потолок там?
(это к вопросу, что реально потом всё по-барабану. только гости могут сказать- хорошо или нехорошо)..
про гипсокартон правда есть- но если каркас нормальный , то ничего не будет.
обычно на каркасе зависы образуются и начинает ломать- но не на потолке же!!"!!!!!
там зазоры боковые + плинтус потолочный!!!!

у меня везде будут гипсокортон с натяжными, как думаете не будет проблем?

ХЗ я по натяжным не курю.
но на фотках видел в мансардных этажах.

Я по деревяному буду делать натяжной, гипс не рискую. Хотя в комнате с косым потолком по стропилам сделал гипс. Завтра запущу отопление, буду наблюдать.

Я вот боюсь чтобы со временем вся гряз что будет сыпаться не стала видна на самом потолке и на полу :)))

Перекрытие при сложной планировке СМП или монолит. С пожарными тоже проблем не будет, ведомость техарактеристик мну подмахнули не глядя (точней тока взглянув на то что там монолит). Потолок тоже в этом случаи из чего пох.... У мну штукатурка за 2 года не трещенки.

ЗЫ. Вспомнил басню про слона живописца и его желание всем угадить.

у меня я так понял сложная планировка? Я как бы всеми руками за монолит, но ценник на перекрытие, не особо кислое такое.... А за сборный, думаю не намного меньше если заводской, только если самому....

А с чего бы это проблемы с МЧС возникнут? Да и в случае чего и плиты не спасут. А там где балки ГСБ по трескали, так скорее всего крышу накрыть забыли. Ничего другого и придумать не могу.

---------- Сообщение добавлено в 08:10 ---------- Предыдущее было в 08:08 ----------

МЧС не подмахивает ВТХ. Только акт ввода в эксплуатацию.

Ага акт внимательно изучив ведомость (какая нах разница если и то и то тащить туда надо иначе кина не будет).

Так и не понял, при моей планировке по перекрытию нету других вариантов кроме как монолит или сборный монолит?

pblzhik66, почему же, у вас максимальный пролет 450см... даж деревяшка потянет такое, хотя далек от темы... возможно пару балочек нужно будет вылить на месте...

Да есть варианты всегда. Например подогнать размеры под плиты или заказать нарезку плит. Дерево тоже можно пропитать и обработать, зашить, заштукатурить. Просто проще иной раз другие решения посмотреть.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...7a17a69edc.jpg
только скажите мне - зачем на ненагружаемый чердак класть /лить плиты с расчетной загрузкой от 600 кг/м2
, когда можно накидать балок- будет в 5 раз дешевле.

ну это понятно, естественно монолитное перекрытие это идеаьлное решение, но я когда узнавал, то мне сказали что на 130 квадратов стоит 18-20к, не совсем дешево :)
не то чтобы денег жалко..... Просто жабка поддушивает немного :)

---------- Сообщение добавлено в 13:19 ---------- Предыдущее было в 13:15 ----------


наверное не надо, вот если бы второй этаж жилой, то это другое дело..... По балкам как-то страшно, не хочется чтобы гипсокортон покоребило, как вариант в 2 ряда стилить в нахлест :)

вооооот, а это доп расходы... а монолитное подшивать не нужно :)
+ получается такой, нехилый, теплоаккумулятор зимой, кпд которого падает с подшивками всякими.

Моя на плиты придушила. Сам лил СМП. Оказалось совсем не больно.

---------- Сообщение добавлено в 13:38 ---------- Предыдущее было в 13:37 ----------

А её (нагрузку) можно хоть 150 сделать при желании.

Оффтоп

Ну это все от жабы зависит :) Просто когда есть варианты исполнения, то начинаешь задумываться.... А если плитати пустотными накрывать? Какие у них минусы? Их вроде как и подшивать тоже не надо, и намного дешевле чем монолит.... Главный вопрос в том, настолько ли лучше монолит, что бы переплачивать за него в несколько раз больше по сравнению с плитами и балками...

Надо. Сложно ровные найти + проект подгонять под них нужно. :) Кстати, не думаю, что прям в несколько раз прайс различается. Хотя, если газосиликат, то я бы перекрыл пустотками. Все таки фулл монолит массу имеет...

з.ы. "Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи"

вот это очень правильно... Сам так постоянно говорю...
А зачем их подшивать если потолок будет гипсокартон + натяжные? Вот какими плитами в жилых многоквартирных домах перекрывают? Неужели монолит?

подшивать - я и имел ввиду гипсокартон или натяжные. Это доп затраты, потому как монолит при проф опалубке получается ровным, его тупо зашпатлевал и покрасил в любой цвет. И красиво, и практично. Есть минус - освещение многоточечное(на любителя) нужно планировать до заливки, а то потом разорится можно на дырках. Также, неподшитая бетонная плита над головой зимой нагревается теплым воздухом помещения(он же вверх стремится, помним физику), и помогает обогреть дом. Я всего лишь теоретик, но выглядит все это логично :D

Ну у меня в любом случае планируется натяжные и гипсокартон... Практически везде все вместе... Ну так если и подшитый, тоже греться будет...
Может кто поможет расшифровать (из прайса по плитам):
2ПТМ 24.12.22-12.5 S1400-1-W

вот поэтому и сборняк :)
деревянные перекрытия ниразу не дешевле сборняка.( сказано не для дискусии. просто это мне высказывало несколько человек подряд, которым советывал сборняк. плевались от этого дерева ). только если транспортное плече большое и т.п.

проект особо под сборняк переделывать не надо. просто превратить некоторые стены в несущие с фундаментом. да и кратность плит по длине позволяет решать любые задачи

Pavel_GGS, я тя уважаю..т
только это совсем не верно. не надо множить чужую ересь.
тут даже разница в цене монолита..(цифры форумчан-я не курю.)
на самопал надо максимум 12 м3 древесины с учетом зашивки потолка 0,025доской.=2500 дол + машина+руки.+/-
положить потолок можно самому .
а теперь начинайте считать сборник из ПП.

Кто-нить может подскажет, какие циферки что обозначают(взято из прайса по ПП):
2ПТМ 24.12.22-12.5 S1400-1-W

2 ПТМ -плиты перекрытий многопустотные безопалубочного формования

24 - длина плиты перекрытия

12 - ширина плиты перекрытия

22 (220 мм) - толщина плиты перекрытия

12,5 - максимальная нагрузка на плиты перекрытия

S1400 (класс S1400) - армирование канатами арматурными свободно опертыми на ригели

ладно проехали. :) излагал не от первого лица.
не люблю танцы с бубном над деревом по поводу дальнейшей обработки и степени огнестойкости. если бы я выложил пирожок перекрытия по дереву чтоб хотябы предел огнестойкости довести до 45мин то тут уже совсем другие циферки.

Pavel_GGS, да...если на балках костер разжечь...
не спорю.

по ходу у меня издержки профессии накладывают отпечаток. на автомате забываю о 3 уровне отв-ти

И 8 огнестойкости. Как правило.

---------- Сообщение добавлено в 21:39 ---------- Предыдущее было в 21:36 ----------

Т.е. сначала тепло идёт вверх, а потом вниз? :cp:

Если и обработку дерева учесть в стоимости то хрен оно дешевле будет жб. А нервы пожарными вымотаные считать будем (для тех кто в городе строит актуально)? Знакомые месяц в МЧС ходили пока сдали (обработка и тд) у мну за пять минут прошло (условия схожие, у мну даже круче). Шашель тоже как бе фактор не последний да и ваще жизня в дереве идёт полным ходом. Лет через 40 труха. Не ну понятно что я 40 могу и не протянуть но опять же в гробу юлой вертется...
ЗЫ. Огнестойкость дома интересная штука... Например у мну в кухни кроме стола и табуреток гореть нечему, в спальнях чуть больше топлива но тож не смертельно для дома. А вот в деревяном у мну уже как то опа играет болгаркой или сваркой помахать... параноя блин уже.

ну дык и электрика разводится по-разному. а ведь электричество везде одинаково.

хочется прикинуть стоимость жб плит(тут скинули прайс, хочется примерно прикинуть)? Понятно что нужно разложить их, но как?
медь рулз.....

Вроде как определился, сделал 3д, походил, все нравиться....
http://i024.radikal.ru/1310/4e/0bb4b1fa2749.png

Самый теплый вохдух, идя вверх, нагревает большую инерционную плиту. И она остается нагретой продолжительное время, помогая прогревать новый холодный свежий воздух. По сути, являясь просто дополнительным источником тепла. Ессно основная часть холодного воздуха вниз пойдет и понятно, что кпд перекрытия - мелочь, но добавлять свою лепту это должно. Сверху перекрытие утеплено хорошенько, чтобы медленнее остывало со стороны чердака. Как-то так.

просьба. уделите внимание компоновке кухня-столовая.
возможно вы немного поменяете расположение..
вопрос-вы часто будете за большим столом собираться?
как вообще вы планируете его использовать?(может быть семейные игры..покер..преферанс?)

Я бы отнес спальню родителей от детских за пару стен... Поверьте - так удобнее и всем спокойнее :)