|
Почитаю/поспрашиваю почему при КЗ классы автоматов для селективности не проходят. А что за автомат с задержкой? Мне рассказывали про селективный автомат, может это он? Если сможете просветить здесь - буду признателен.
У меня кабель из щита учета идет в дом, из дома уже идет кабель на баню и на уличный щит. Вот как я теперь понимаю это не совсем правильное решение потому как от щита ввода (где вводный автомат 25А класс C) через дом (по сути дела это основной коммутационный узел по электрике и в моем случае тут значит должен быть автомат на 25А) в баню мне надо довести 20А (электро каменка в бане, там потребление будет ~10кВт и поэтому такой автомат там нужен будет). Из дома уже на улицу и баню автоматы с понижением номинала до 20А, тут уже без классов автоматов обходимся. Лучше было вести все кабели из щита учета в дом, баню, уличный щит. В таком случае намного легче было бы соблюсти селективность: вводный автомат в щите учета 25А, дом и баня 20А + улица 16А и это все отдельные линии. Но так не сделано с самого начала поэтому это просто останется как знание на будущее. На схеме визуализировал о чем спрашиваю, надесь понятно. В устройстве щита надо разбираться, вот маленькими шагами начинаю вникать. Буду признателен за помощь и прояснения. http://www.domsovetov.by/imagehostin...8e00093d0c.jpg |
Цитата:
Гуглил когда-то, что в природе есть какие-то автоматы с задержкой сработки. На какие-то миллисекунды. И если такой автомат стоит на улице, то из-за его внутренней задержки, при КЗ(одновременной сработке), выбьет автомат в доме. |
Какие попались автоматы те и поставил. Но все брендовые, не Китай дешёвый.
КЗ не припомню чтоб случались, может пару раз лампочки при включении перегорели и это когда ещё временный висели. Автомат бывало на это срабатывал, но самый ближайший. Наличие автомата 3х фазного на входе в доме и в бане удобно. Отключается весь дом и что-то можно поменять спокойно и включить. Не надо далеко бегать. У меня ещё и на каждом этаже по ящику с автоматами и с той же логикой входной автомат. Больше для удобства, если вдруг что покрутить надо. Что крайне редко надо. |
Цитата:
Понимаю эти нюансы теперь ясно как надо поступать в моем случае: - В доме на вводе электричества из щита учета где стоит автомат 25А класса C планирую ставить рубильник номиналом 25А, а не автомат 25А класса B как думал изначально. Рубильник обеспечивает защиту от перегрузки, но не работает для защиты от КЗ. Но так как номиналы автоматов в щите учета и в щите дома у меня должны быть одинаковые, то от КЗ я не смогу защититься. Значит не нужен мне автомат в доме на вводе, достаточно рубильника для защиты от перегрузки - Аналогично для бани. Линия на баню защищена в доме автоматом номиналом 20А класса C, а в самой бане рубильник номиналом 20А. Причины теже что и для дома - при одинаковом номинале автоматов на разных концах линии нет смысла во втором автомате, досаточно рубильника - Аналогично и для участка Прорабатываем сейчас с электриком топологию щита. Что планируется: 1) - По автоматам наверное будет производитель Chint. Это Китай, но отзывы на него неплохие 2) - Реле напряжения 3) - Реле контроля фаз (отдельное реле на кажду фазу, а не один прибор для контроля 3х фаз. Проще ремонт в будущем если вылетит какое-то реле как объяснили) 4) - Реле приоритета 5) - Распределение нагрузки по фазам. Будем вместе это обдумывать. Стандартный подход считать все через номиналы автоматов, но будем еще смотреть на мощные потребители и разделять их по фазам (бойлер, духовой шкаф и так далее) 6) - УЗИП закладываются что будут на 3 фазы + нейтраль как советовали раньше 7) - Важные потребители будут через диф автоматы, обычные потребители УЗО + автомат с разбитием на группы. Прислушался тут к советам которые давали раньше не плодить диф автоматы на каждый чих + электрик предложил такой же подход |
Цитата:
|
Хм... В РЭС на прямой вопрос можно ли больший автомат сказали нет. По мощности отправили подавать заявку на получение ТУ на дом в минский райсполком, они собирают документы и отправляют в РЭС, который рассчитывает что могут дать.
Итого тут достаточно бюрократизированный процесс подачи. Я конечно при подаче заявления на ТУ напишу свои хотелки побольше, но не уверен что это на что-то повлияет. Какие ещё есть варианты? Может что-то можно/нужно в заявлении указать чтобы рассмотрели больший автомат? Поделитесь опытом кто как решал этот вопрос если был положительный опыт пожалуйста. |
Ищите человека из системы, который сам все сделает. Зачем вы бегаете сами с бумажками?))) Мне все сделали в соответствии с моими запросами)
|
Цитата:
В относительных величинах получается ~8руб/м2 или 4руб/мп монтажа провода сигнализации. Если кто-то поделится своими расходами на данный этап чтобы сравнить относительные величины за м2 или мп буду признателен. Так вроде кажется что вроде бы норм, надо соглашаться на монтаж силами Охраны. |
Цитата:
Цитата:
На одно обычное окно уходит у меня ~1 день (подровнять откос, обеспылить + прогрунтовать и затем все работы перечисленные выше). Не понимаю как штукатуры собирались справиться со всеми откосами за пару дней: или они что-то делают по-другому или я работаю медленно по сравнению с ними... Постепенно конечно моя скорость возрастет потому как появится больше навыка, но думаю на все окна у меня все равно уйдет ~2 месяца по выходным. По самому узлу - мне нравится, такое исполнение не оставляет шансов штукатурам обрезать пароизоляцию: один слой закрывает второй. Продуваемости/негерметичности по стыку окна не может быть в принципе при таком исполнение. http://www.domsovetov.by/imagehostin...417b657453.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...417c0b645b.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...417c91b933.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...417f31733b.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...41802cf004.jpg |
Я бы использовал клей пену. Было бы точно быстрее. Тем более, что используете грибки.
|
Наверное, было бы быстрее. Но с пеной надо работать в один заход - нанес, прижал и все, больше никаких движений. Это нереально для откоса - я хоть и готовлю его но это обычный откос из кирпича, тут прикладываешь утеплитель, прижимыешь, подбиваешь, ровняешь. С фасадным клеем амплитуда движений намного больше - можно лист туда/сюда + подбиваешь/ровняешь и это только в плюс потому как клей полностью распределяется по пространству или выдавливается.
Цитата:
|
Цитата:
|
Зайцы на участке были, лоси тоже, вот и лиса и пожаловала. Осталось дождаться медведя с волком и будет полный набор белорусской фауны :-).
http://www.domsovetov.by/imagehostin...6ceefa3878.jpg |
Серега, привет,
Открывай для себя чудесный мир электронного документооборота ))) http://www.domsovetov.by/imagehostin...6e5bf4e4d2.png Напиши заявление, где в повествовательной форме опиши ситуацию. Что такого-то числа подал заявление в такой-то форме по поводу того-то. Такого-то числа был выезд тех-то для того-то и того-то. С результатами схемы и тактики охраны согласен и прошу максимально оперативно осуществить калькуляцию материалов и работ, требуемых для осуществления моих законных интересов на охрану и защиту принадлежащего мне объекта недвижимости, расположенного по адресу .... Заранее благодарю! Все вежливо и доходчиво. И это уже документ, на который они обязаны отреагировать и дать ответ. Дальше, если история затянется (в чем я очень сомневаюсь), то эта переписка становится уже основанием для обращения в другие органы. И все спокойно и без нервов ))). Удачи )))! |
Дима, спасибо! Жду след недели и если не будет конкретики то воспользуюсь твоей рекомендацией.
|
Сегодня монтажная группа Охраны зашла на объект. За неделю обещают все сделать. Из нюансов:
1) - По-умолчанию не штробят ничего и все в кабель-каналах, но индивидуально договорились по этому вопросу 2) - Сама Охрана предложили провода провести внутри оконных рам чтобы на окнах не было кабель-каналов. Но для этого надо распаковать стелопакеты, сделать монтаж и потом опять все запаковать. Звоню в МСК-Билдинг кто изготавливал окна, объясняю ситуацию, но там не особо хотят выделять человека на день, говорят все заняты на объектах/коммандировках. Сбросили видео как это делается, предложили самостоятельно все сделать. В целом посмотрел что и как, ничего сложного, либо сама Охрана сделаем либо сам буду распаковывать/запаковывать стеклопакеты. Цитата:
|
Тем временем продолжаем электрику. Купил щиты Hager для силовой электрики (3шт размером 650x400 на 72 модуля каждый) + слаботочка (650x400) которые будут устанавливаться как единая сборная конструкция. Hager отдельные щиты, но которые монтируются как единая сборная конструкция, выбрал как самую разумную альтернативу по стоимости/качеству.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...6afef8cf04.jpg Окончательно утвердили финальное расположение отопительного оборудовния на месте, щит автоматики котельной, расположение щитов электрики. Конечно же все рисовали на стене на месте учитывая размеры купленного оборудования потому как много неизвестных. http://www.domsovetov.by/imagehostin...6b43d7072d.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...6b0870cd55.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...6b0cebce02.jpg Проштробились под провода чтобы опускать с потолка в щиты + под закладные. http://www.domsovetov.by/imagehostin...6b219a5c4f.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...6b1f8728d7.jpg Дальше будет укладка проводов в штробы и опускание до уровня щитов. После этого планирую обложить топочную плиткой и уже потом финальная сборка щитов электрики. Важно топочную со всеми коммуникациями полностью в плитке подготовить для Юры чтобы он уже по чистовым стенам мог приступать к отоплению. |
Цитата:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...6be227a8f0.jpg Мои первоначальные планы были на электрокаменку использовать 10-11кВт и в этом случае на дом при пиках оставалось бы 4-5кВт чего более чем достаточно. Теперь же при выделенных 12кВт и необходимости на дом при пиках оставлять хотя бы 4кВт это значит что на каменку надо планировать 8кВт. Но такой мощности на планируемый объем парной хватает в самый притык... Съездил с проектировщикам саун уточнить что можно сделать в моем случае. Получил следующие рекомендации: 1) - Увеличить толщину утепления парной чтобы сделать ее более тепло-изолированной + уменьшить ее объем в том числе. Изначально думал утепление стен парной делать 100мм ватой, буду делать 200мм ватой чтобы съесть 1.5м3 пространства 2) - Завести отдельную петлю теплого пола в парную и иметь возможность подавать в нее теплоноситель высокой температуры. Общая идея следующая - если парная будет прогрета до ~30С теплым полом до момента включения каменки то в этом случае и более слабая печка справится с ее нагревом за тоже время. Планирую использовать эти рекомендации. По сборке щитов в доме теперь тоже понятно все по вводным автоматом исходя из ТУ. Разрабатываю проект по вводу электрики в дом и надо начать строительные работы чтобы зафиксировать ТУ потому как они действуют с момента согласования проекта и начала строительных работ до ввода в эксплуатацию. С каждым годом мощностей становится все меньше как стало ясно из опыта. |
положил тёплый пол в парной для предварительного прогрева.
использовал один раз за всё время. |
А почему только один раз? Неудобно? Долго? Хватает каменки и без пола?
|
от каменки пол в проходном месте прогревается и так. в других местах без надобности.
на время прогрева парной особо не влияло. у меня голое бревно. вагонка с утеплителем гораздо менее теплоёмкая. в то же время тёплый пол в душевой используется постоянно. |
По идее теплый пол раскочегарить за короткое время до высоких температур та еще задача, особенно поставив цель достичь 30 градусов в парной в полы должно идти минимум 40, а это уже не теплый, а горячий пол. Для комфорта, да, но не для предпрогрева.
|
За день включать придется теплый пол чтобы что-то подогреть, согласен. Также пропадает гибкость чтобы кнопочку включил и через час все готово.
Остается утепление 200мм стен + можно еще перегородку подвинуть немного чтобы уменьшить объем парной. Но это хороший такой доп объем работ: демонтировать существующую перегородку и заново поставить новую. Планировка парной вот такая получается которую на встрече предложили. Верхний полок самый широкий 750мм, нижние по бокам по 600мм, под широким полком подставка которую можно двигать. От полков лесенкой отговоривают, называют это курятником. По текущему плану размеры в чистоте 2500x1900мм, причем если двигать перегородку то будет уменьшаться сторона которая сейчас 1900мм. Тут и так самый минимум и уменьшать ничего не хочется... http://www.domsovetov.by/imagehostin...b150cb2231.png |
Тут двоякая ситуация либо увеличивать толщину утеплителя, либо время прогрева. Я бы остановился на втором варианте. Т.к. в первый, где мне совсем непонятно зачем 200мм), я не верю.
|
Цитата:
|
Самое важное в парной - это комфорт.
Не температура, а как там дышится. И тут ничего кроме достаточного воздухооборота и не придумать. Поэтому идея наращивать утепление стен - это очень странный совет. Печка должна справляться с нагревом поступающих масс воздуха. Если будет термос, то хорошо будет только с теплопотерями. С остальным будет очень плохо :) Позвони мне, подкину идейку ))). |
Созвонились, обсудили. Что ещё буду учитывать/делать:
1) - У меня сделан приток под каменку с улицы и вытяжной канал в парной от пола на всю высоту с выбросом в атмосферу. Но сделаю ещё приток из комнаты отдыха и выброс в душевую + питание на приток подведу чтобы была возможность принудительной подачи из помещения. С улицы если брать воздух то его надо будет греть зимой с -10 до 100, то есть на 110 градусов. Если брать воздух из комнаты отдыха где будет 25 и греть до тех же 100 то дельта уже 75 градусов или на 30% меньше. А эти 30% дельты на нагрев и есть экономия на электроэнергии в том числе. Ну и вариативность по вентиляции тоже хорошо: летом можно брать воздух с улицы и выбрасывать на улицу, а зимой наоборот. Дима, спасибо за разъяснения! |
Цитата:
Цитата:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...ddb3d5fd93.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...ddb44e2c22.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...ddb4c98939.jpg |
За сегодня поставили часть датчиков в распакованные окна и я их запаковал обратно. Остальные завтра доставят ребята. Монтаж следующий - просверлить пару дырочек в окне, завести провода, поставить датчики, запаковать все обратно. По финишу ни проводов, ни датчиков не видно. Я доволен!
http://www.domsovetov.by/imagehostin...f11c896973.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...f11deec146.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...f11eae0b9a.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...f11f70cd81.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...f1202e6e02.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...f16c972deb.png Для охраны в топочной нашлось место только над дверями, все остальные стены уже заняты. http://www.domsovetov.by/imagehostin...f1825a8e77.png Хотя на этапе анализа как-то сложно все казалось: Цитата:
Цитата:
- Не было смысла загоняться со спец датчиками для алюминия и совершенно верно что в свое время отказался от них - Обычные датчики скрытого монтажа - самое то что надо! Ни датчиков, ни проводов, ни кабель-каналов - ничего нет такого на виду - Повезло что наш населенный пункт перевели с Боровлян в Советский район Минска - у них свои монтажники в штате + мне повезло с бригадой которая выполняла монтаж, опытные ребята. За скрытый монтаж датчиков можно закрыть глаза на качество штробления и укладки проводов (тем более что это все я уже улучшил) После штукатурки Охрана посоветовала подключить сигнализацию по временной схеме с сообщением на телефон чтобы заранее проверить всю сеть и не допустить/контролировать ее повереждения при ремонте. Говорят очень часто перебивают провода при отделочных работах и лучше это контролировать подключением по временной схеме. |
Цитата:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...2028a1e381.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...20295960aa.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...202a30c022.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...202ad74a65.jpg |
Зима теплая, в доме +5С держится даже без буржуйки, топить которую мне надоело. Да и зачем ее топить если и так +5С при текущей зиме? Наверное, тут играет в плюс то что фасад + перекрытие дома утеплено, а пол не утеплен. Вот поэтому и идет как бы естественный процесс отапливания через грунт. Понятно что если даст -10С и больше на большой срок то температура упадет ниже нуля, но вроде бы пока такое не показывается в прогнозе. А тут уже и до весны рукой подать через месяц.
Поэтому на след неделе должны начать штукатурить дом, штукатуры уже завезли свои инструменты. Штукатурить буду ручным способом чтобы в доме в течении 2х месяцев постоянно кто-то был и следил за температурой чтобы она не опускалась ниже нуля при форс-мажорах. По необходимости буду подтапливать дом если понадобится той же буржуйкой или электричеством. Планирую что подтапливать электричеством даже если и надо будет то не очень сильно так что это не значительные затраты должны получиться по факту. Ну и зимой гораздо больше выбор штукатуров, которые даже звонят сами и интересуются не готов ли я к штукатурке + по цене появилась такая опция как зимние цены :-). Штукатурить буду Ceresit цементно-известковой штукатуркой (марочность M75) жилые помещения и Lux цементная (марочность M100) во влажных помещениях (осталась еще от прошлых работ, но буду докупать по необходимости). Разбежка по цене у них небольшая, а известь это хорошо для микроклимата чтобы иметь дезинфицирующий эффект у стен хоть в какой-то степени. http://www.domsovetov.by/imagehostin...207ceb33f9.pnghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...207da1b133.png |
Цитата:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...40fa8b4d80.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...40fb515885.jpg При финальной проверке выяснилось что надо в баню затянуть еще одну витую пару чтобы была возможна необходимая автоматизация управления отоплением. Придется еще разочек поработать лопатой по весне... Цитата:
|
Цитата:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...4136912580.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...4137103427.jpg |
Нетипичное для сегодняшнего дня решение по выбору материалов для внутренней штукатурки стен: известково-цементная по комнатам и цементная по влажным помещениям. Но на мой взгляд - лучшее. Полностью разделяю.
|
Гибрид + гипс не смотрел изначально потому что по Терехову лучшая штукатурка для кирпича это что-то с глиной/известью. Штукатурок на основе глины у нас нет, а вот с известью есть. Также в зимних условиях в неотапливаемом доме о гипсе/гибриде не стоит и думать.
Я кстати нашел в конце концов исполнителей которые и обычным известковым раствором готовы были сделать штукатурку: раствор заказывается на МЖБ, привозится самосвалом, все это вручную заносится внутрь дома и штукатурится. Но смутило то что марочность такого известкового раствора М25 + это своего рода штучные специалисты кто так штукатурит и в этом риск если вдруг не сработаетесь/ребята заболеют/уедут/передумают и вот тогда думай что делать с тоннами известкового раствора. Из-за этих факторов и отказался от известкового раствора. Ну вот так цементно-известковая штукатурка и осталась методом исключения :-). Хотя как я понимаю если марочность цементной штукатурки М100, марочность известкового раствора М25, то в цементно-известковой штукатурке марочностью М75 не так уже и много извести. Но пусть ее хоть немного есть в составе, чем нет вообще. |
Цитата:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...8d2c96ead9.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...8d2f92abcc.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...8d30291917.jpg |
Цитата:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...d27026a530.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...d270ff0852.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...d271b309e0.jpg На оконную раму клеится профиль примыкания с сеткой. http://www.domsovetov.by/imagehostin...d287ea1e64.pnghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...d2896cb89b.png Воду носим из кессона в канистрах которые скопились за время стройки. Зима хоть и теплая но пускать воду в дом не стал на текущем этапе. 300л в текущем объеме канистр помещается, штукатуры говорят это им на ~2 дня работы при хорошем темпе. http://www.domsovetov.by/imagehostin...d2aef89eac.jpg |
Цитата:
|
Штукатуримся постепенно.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...3920935639.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...396301a360.pnghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...395d331847.png Цитата:
Маяки кстати штукатуры повторно используют. Но для этого маяки должны быть изначально хорошего качества, не тонкие как фольга. Я изначально хотел на маяках сэкономить, но штукатуры объяснили что лучше не стоит и взять маяки подороже. http://www.domsovetov.by/imagehostin...396d608d96.png Цитата:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...3970c70fd7.png |
Цитата:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...de1f7d318e.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...de20302f2f.jpg Из аналогов смотрел/щупал бетонные отливы Petra, RealBrick, BrickWell, Feodal наших местных производителей. Но наш белорусский бетон стоит дороже чем польский клинкер в пересчете на мп... http://www.domsovetov.by/imagehostin...de2873990b.pnghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...de2c448bb2.jpg Также думал отливы сделать из самой плитки. Но пообщался с укладчиками и там особо не поддержали идею - сделать моржно, но есть нюансы, а именно: надо точно быть уверенным что внешний вид во всем объеме понравится + надо думать как сделать капельник (выводить плитку за край фасада, а она тонкая и тут вопрос как это будет смотреться) + много швов которые надо делать 10-12мм и это узкое место будет по качеству/долговечности. http://www.domsovetov.by/imagehostin...de31315c33.jpg |
| Текущее время: 05:56. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна