Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Моя стройка! (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=147)
-   -   Стройка welaribo (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=10224)

welaribo 24.05.2025 20:39

Определился с радиаторами - будут Керми. Оплатил и скоро привезут на объект. Как я понял радиаторы нужны на текущем этапе чтобы точно сделать под них подводы с теплоносителем. После того как они будут смонтированы с подводами то радиаторы снимаются и будут ждать своей очереди уже для чистового монтажа.

Также приобрел комнатную автоматику для управления отоплением - термостаты, блок управления, датчики температуры пола где они нужны (где будет не плитка на полу). Производитель Varmega. Как я понял это локализованное китайское производство в России, качество хорошее и данный производитель широко используется сейчас в наших условиях + сервисное обслуживание в Минске также имеется. Термостаты самые обычные, кнопочные, потому как чем проще тем надежнее.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...2027540b54.pnghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...20288d49d8.pnghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...2029dd53d0.pnghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...202b0037ca.png

Всего будет 9 зон управления температурой. Есть возможность управлять через термостат также и радиаторами потому что у меня комбинированная система отопления. Наверное, так и будет делать.

По стоимости комнатная автоматика обошлась в 600руб (на 21 веке брал термостаты по скидке 30%, блок управления брал на Отопительном Станбарте со скидкой 15%). Как мне кажется вполне нормальная цена.

Valery_SY 28.05.2025 12:49

Я когда-то заказал на Алиэкспрессе подобный термостат. Отказался от его использования. По виду - очень симпатичный. Он для управления электроотоплением предназначен. Релюха там на 16 А стоит. В момент переключения ляпала так сильно, что просто раздражала. Точно вариант не для спальни - ночью разбудит. Реле можно конечно поменять на более миниатюрное и тихое. Но отказался от применения из-за того, что если захочешь перенастроить, будешь по всему дому бегать, кнопочки тыркать. Одну или 2 штуки - согласен. А восемь?.. Сомневаюсь, что будет удобно пользоваться.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...903a17f5c8.jpg

http://www.domsovetov.by/imagehostin...903a37bfa9.jpg

welaribo 28.05.2025 20:05

У Varmega по технической документации блок управления именно для водяных полов. Для термостата максимальный ток коммуникации указан 3А, что тоже индикатор что этот термостат не для электрополов. Так что надеюсь что все девайсы будут работать тихо, без щелчком. Отопительный Стандарт предлагает эти девайсы как стандарт сейчас. Я сомневаюсь что они продавали бы это если там есть громкие щелчки. Но сейчас на всякий случай уточню этот момент.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...73c5d39c98.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...73e47ac952.jpg

Касаемо как часто надо будет менять их настройки. Как я понимаю раз настроил и больше к ним не подходишь. Задача термостатов просто поддерживать заданную температуру по помещениям. Если очень хочется можно сценарии настроить: по дням в течении недели (например, ночью прохладнее, утром чтобы теплее было). Но как мне кажется это все просто поиграться один раз, не более.

В каком случае надо будет менять все настройки? Ну если уезжаешь на пару недель и хочется понизить температуру во всем доме на время отсутствия. В этом случае да, придётся все термостаты обходить.

welaribo 29.05.2025 08:47

Цитата:

Сообщение от Valery_SY (Сообщение 335861)
В момент переключения ляпала так сильно, что просто раздражала. Точно вариант не для спальни - ночью разбудит. Реле можно конечно поменять на более миниатюрное и тихое.

Продавец подтвердил что термостаты щелкают. Щелкают также оригинальные термостаты Керми за 60 евро штука. Не щелкают только какие-то специальные термостаты с ценой 150 евро штука. Понятно что цены такие что эти опции я не рассматриваю. С другой стороны со слов продавца "честного говоря за 7 лет жизни в доме это не разу не стало проблемой". Поэтому...посмотрим как будет по факту.

welaribo 30.05.2025 15:30

Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 332867)
По лицевой стороне осталось Ранчо заказать и смонтировать. Но уже начался сезон и у производителей исчезли зимние скидки. Если не смогу договориться то тогда подождет лицевое заполнение до зимы когда производители станут более сговорчивыми.

Приехал забор Ранчо, ламели высотой по 190мм, зазор будет ~30мм между ними, цвет RAL 7016. Монтаж есть желание сделать самому потому что судя по инструкции тут ничего сложного нет.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...9a378db79c.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...9a380be4a1.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...9a3875e3bb.jpg

Заказывал напрямую на производстве Unistrade в Гродно потому что так получалось более выгодно. Если кто-то сейчас рассматривает забор и думает где заказать - пишите, поделюсь контактом.

Урри 30.05.2025 19:22

Я тоже парился автоматикой, думал, крутил что то в голове, придумывал. В жизни все оказалось проще - там где радиаторы, поставил на них термоголовки, настроил, и забыл. До теплого пола не добрался, просто получилось так выставить режимы, что температура держалась все время 22...23 градуса. Вот и думаю на кой все эти мысли были..... Перенастраивать суточную температуру вверх/вниз, сейчас мне это кажется неудачной идеей, очень велика тепловая инерция. Вот если в помещениях будет солнце, будет прогревать от него в отопительный сезон пол, стены, радиаторы на это реагируют оч быстро, теплый пол нет, в этом случае автоматика имхо более оправдана.

Вот что точно сейчас понадобилось - надо будет сделать корректировку схемы подачи теплой воды в ТП в душевой на первом этаже. Сейчас она питается с гребенки ТП, но ради одного рабочего контура запускать схему теплого пола - переделаю.
Также оценил необходимость установки жироуловителя для кухонной мойки. Надо.
Оценил вопреки проекту контур ТП в обеденной зоне там где стоит стол и стулья - стоит сделать.

Урри 30.05.2025 19:24

Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 335864)
Продавец подтвердил что термостаты щелкают. Щелкают также оригинальные термостаты Керми за 60 евро штука. Не щелкают только какие-то специальные термостаты с ценой 150 евро штука. Понятно что цены такие что эти опции я не рассматриваю. С другой стороны со слов продавца "честного говоря за 7 лет жизни в доме это не разу не стало проблемой". Поэтому...посмотрим как будет по факту.

Не будет щелкать только "твердотельное реле". Все остальное - электромеханическое изделие со всеми щелканиями как положено.

welaribo 30.05.2025 20:06

Цитата:

Сообщение от Урри (Сообщение 335870)
Я тоже парился автоматикой, думал, крутил что то в голове, придумывал. В жизни все оказалось проще - там где радиаторы, поставил на них термоголовки, настроил, и забыл. До теплого пола не добрался, просто получилось так выставить режимы, что температура держалась все время 22...23 градуса. Вот и думаю на кой все эти мысли были..... Перенастраивать суточную температуру вверх/вниз, сейчас мне это кажется неудачной идеей, очень велика тепловая инерция. Вот если в помещениях будет солнце, будет прогревать от него в отопительный сезон пол, стены, радиаторы на это реагируют оч быстро, теплый пол нет, в этом случае автоматика имхо более оправдана.

Часто вижу что все довольны термоголовками на радиатор потому как "там где радиаторы, поставил на них термоголовки, настроил, и забыл". А вот по теплому полу часто у многих вот так "До теплого пола не добрался, просто получилось так выставить режимы, что температура держалась все время 22...23 градуса".

Поэтому мне и нравится идея Юры совместить управление радиаторами и ТП через термостат потому как у меня комбинированная система отопления. В этом случае одним девайсом управляем 2мя контурами отопления. Термостат стоит 50руб, термоголовка ~40руб. Получается что при использовании термостатов и для радиаторов и для полов не нужны термоголовки и за теже самые деньги двойная эффективность. Поэтому комнатная автоматика сразу и закладывается.

А вот до котельной автоматики (погодозависимая автоматика и другое) если дело и дойдет то нескоро, а может быть и вообще не дойдет.

welaribo 30.05.2025 20:06

Цитата:

Сообщение от Урри (Сообщение 335870)
акже оценил необходимость установки жироуловителя для кухонной мойки. Надо.

А можно поподробнее?

Урри 30.05.2025 20:32

Температура накопления воды в бойлере 45...50 градусов, для мыться больше не надо, а вот такая небольшая температура не вымывает отложения с труб от жиров похоже. В квартире можно и нередко бывает льется и погорячее 60+ вода, да и трубы там короче и теплее. После полугода жизни, чистил сейчас засоры жировые. В инете полно предложений по такому аппарату, посмотрел, почистил разок, обязательно поставлю.

https://ozon.by/category/zhiroulovit...-moyku/?__rr=1

У меня на первом этаже тоже радиаторы и ТП, ТП пол в реальности принял все отопление на себя, он едва теплый, и этого достаточно, радиаторы с термоголовками работают по остаточному принципу - настроены на 22, если ТП опустил температуру, термоголовки открывают батареи. Вот и вся автоматика :).

Сезон поживи, потом напиши как какие системы работали.

welaribo 30.05.2025 20:40

Цитата:

Сообщение от Урри (Сообщение 335874)
Температура накопления воды в бойлере 45...50 градусов, для мыться больше не надо, а вот такая небольшая температура не вымывает отложения с труб от жиров похоже. В квартире можно и нередко бывает льется и погорячее 60+ вода, да и трубы там короче и теплее. После полугода жизни, чистил сейчас засоры жировые. В инете полно предложений по такому аппарату, посмотрел, почистил разок, обязательно поставлю.
https://ozon.by/category/zhiroulovit...-moyku/?__rr=1

Понятно, принял к сведению!

welaribo 02.06.2025 13:22

Завез поддоны на УДМС 35шт. Преимущество УДМС по сравнению с другими производителями с которыми я сталкивался в том что они не выдвигают каких-то требования по срокам возврата поддонов. Просто заключается договор купли-продажи поддонов и их можно вернуть в любое время. Это очень удобно, нет никакой спешки как было с кирпичом или черепицей. При стоимости одного поддона ~17руб за счет возврата стоимость плитки уменьшилась на 3-4%.

Получается что все поддоны которые у меня были за время стройки (кирпич + черепица + плитка) я возвратил производителям. Но тем не менее порядка 10 поддонов каких-то левых у меня скопилось: что-то у соседей взял из ненужного, что-то просто скопилось как невозвратное. И вот именно эти непонятные поддоны и используют для того чтобы складировать/прижать/подложить.

Valery_SY 04.06.2025 15:54

Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 335872)
Поэтому мне и нравится идея Юры совместить управление радиаторами и ТП через термостат потому как у меня комбинированная система отопления. В этом случае одним девайсом управляем 2мя контурами отопления. ... Получается что при использовании термостатов и для радиаторов и для полов не нужны термоголовки и за теже самые деньги двойная эффективность. Поэтому комнатная автоматика сразу и закладывается.

А вот до котельной автоматики (погодозависимая автоматика и другое) если дело и дойдет то нескоро, а может быть и вообще не дойдет.

У меня есть другой опыт. Самый удобный и экономичный вид регулирования - погодное. В наших реалиях это происходит по наружному датчику температуры, а в некоторых странах даже по метеопрогнозу с опережением. С изменениями погоды меняется температура отопительной воды в теплогенераторе происходит пропорциональное изменение теплового потока отопительных приборов в помещениях. Теплые полы конечно "тормозят" с изменениями из-за высокой тепловой инерции, но в среднем тоже неплохо качественно регулируются. В таком случае вообще отпадает необходимость применения комнатных термостатов. Они будут полезны лишь в нескольких случаях: отключить помещение, когда много гостей, когда перегрелось солнцем и т.п.

Соглашусь, что проводные комнатные термостаты легче заложить на этапе ремонта. Потом их добавить будет сложнее. Поэтому правильно делаете, что устанавливаете их сейчас. Управлять приводами на коллекторе они будут напрямую, или через специальную плату?



Еще не забудьте про датчики протечек. Очень полезная штука.

welaribo 04.06.2025 19:02

Цитата:

Сообщение от Valery_SY (Сообщение 335884)
У меня есть другой опыт. Самый удобный и экономичный вид регулирования - погодное. В наших реалиях это происходит по наружному датчику температуры, а в некоторых странах даже по метеопрогнозу с опережением. С изменениями погоды меняется температура отопительной воды в теплогенераторе происходит пропорциональное изменение теплового потока отопительных приборов в помещениях. Теплые полы конечно "тормозят" с изменениями из-за высокой тепловой инерции, но в среднем тоже неплохо качественно регулируются. В таком случае вообще отпадает необходимость применения комнатных термостатов. Они будут полезны лишь в нескольких случаях: отключить помещение, когда много гостей, когда перегрелось солнцем и т.п.

Погодозависимую автоматику всегда можно добавить если будет желание/возможности/необходимость - все коммуникации для этого учтены. Пока планирую при запуске отопления несколько раз в год подходить к котлу и менять температуру вручную. Но конечно согласен что с точки зрения расходования энергоресурсов и эффективности погодозависимая и комнатная автоматика это самое лучшее решение. Юра говорит что из его опыта 90% застройщиков так и не дошли до погодозависимой автоматики потому как при наличии комнатной автоматики поменять пару раз температуру не составляет труда.

Цитата:

Сообщение от Valery_SY (Сообщение 335884)
Управлять приводами на коллекторе они будут напрямую, или через специальную плату?

Блок управления от того же производителя Varmega будет использоваться. Блок дает световую индикацию работы контуров, возможность вкл/выкл насос(ы) отопления по требованию (например, если все термостаты отключены и нет разбора тепла то блок отключит насос(ы) контуров чтобы они не работали вхолостую при всех отключенных контурах). Но и вручную будем также пару контуров коммуницировать потому как блок управления на 8 зон, а термостатов у меня 9шт запланировано. Сам блок управления стоит 120-150руб в зависимости от модификации, нет смысла что-то изобретать кастомное при таких ценах.

Цитата:

Сообщение от Valery_SY (Сообщение 335884)
Еще не забудьте про датчики протечек. Очень полезная штука.

А вот их не планирую ставить, никаких коммуникаций не учитывал под них. Вместо будет мастер-выключатель на воду чтобы перекрывать ввод воды в дом когда нас нет дома. Что скажите?
Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 332806)
- Не использую Гидролок (систему защиты от протечек), но будет клапан перекрытия подачи воды по мастер-выключателю + таймер. Общая идея в том что если мы дома то протечек не боимся :-) потому что мы их рано или поздно увидим. А вот если нас нет то выключается мастер-выключатель и по таймер-реле клапан перекрывает подачу воды через заданный интервал (чтобы стиралка доработала, например, если она включена). Автополив при условии что будет разводка из кессона сможет работать даже при выключенном мастер-выключателе


mikola 05.06.2025 13:08

У меня тоже погодозависимая система. Изначально котел погоду брал через панель управления, а та в свою очередь с интернета. Но после 22 года бош отключил нас от сервиса. Благо в котле сразу заложено погодозависимое управление. По рецепту форумхауса соорудил через термистр с резистром выносной датчик уличной температуры подключил и настроил кривую сразу в котле. По полам поставил терморегулятор с выносным датчиком на воду идущую с котла на радиаторы, подобрал температуру соответствующую +5 и когда температура за окном выше +5 насос узла подмеса для полов у меня отключается и отопление идет только за счет радиаторов (менее инерционная система по сравнению с полами), когда ниже, включается. Терморегулятор включает и выключает насос теплых полов по температуре котловой воды. По итогу режим очень комфортный, без перетопа. Дополнительный бонус - экономия энергии за счет автоматического выключения насоса теплого пола когда не работает котел.

welaribo 05.06.2025 14:00

Цитата:

Сообщение от mikola (Сообщение 335887)
Благо в котле сразу заложено погодозависимое управление. По рецепту форумхауса соорудил через термистр с резистром выносной датчик уличной температуры подключил и настроил кривую сразу в котле.

Кстати, да. Посмотрел мануал по котлу - в нем уже заложена погодозависимая автоматика и нужен только внешний датчик температуры. И все можно настроить в котле без панели управления! Николай - можете "рецепт" с форумхауса сбросить чтобы посмотреть более детально?

mikola 05.06.2025 15:50

Покупал вот такой B57164K0471J000,терморезистор, TYPE K164 NTC THERMISTOR,470OHM 125DEGC и параллельно с ним резистор на 8кОм
подробнее здесь https://www.forumhouse.ru/threads/377777/page-19 со второго поста на странице
но посмотрите на всякий случай с инструкции к Вашему котлу данные по сопротивлению для уличного датчика. Совпадают ли они

mikola 05.06.2025 16:05

но это данные для моего котла Bosch 7000iw, по фото у Вас Buderus, по нему отдельная тема на форумхаусе)

welaribo 08.06.2025 18:20

Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 335857)
Все еще утепляю полы. Оставшиеся зоны с разведенной водой + канализацией утепляются долго - надо вырезать пенопласт, подогнать, запенить, обойти трубы и это все занимает много времени. Гостинную 60м2 уложил утеплитель за 2 дня, а сан узлы/постирочная/кладовая по 8м2 уходит день чтобы сделать каждый.

Топочную 7м2 утеплял 3 дня. Самое сложное помещение потому как масса коммуникаций на полу в 3 яруса.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...5a9a13b66b.pnghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...5a9b8395f1.pnghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...5a8f442edc.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...5a903bf550.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...5a91119663.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...5a91ca5cb3.jpg

welaribo 17.06.2025 10:04

Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 335858)
Определился с радиаторами - будут Керми. Оплатил и скоро привезут на объект. Как я понял радиаторы нужны на текущем этапе чтобы точно сделать под них подводы с теплоносителем. После того как они будут смонтированы с подводами то радиаторы снимаются и будут ждать своей очереди уже для чистового монтажа.

Подъехали радиаторы и начали их навешивать. Далее разводка радиаторной сети и уже скоро начинаем мотать теплые полы.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...11169945ac.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...111764bb60.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...1118028354.jpg

Я тем временем занимаюсь подготовкой террас и крылец. Тут стандартный пирог: пароизоляция + затем утепление + стяжка. В качестве пароизоляции использую в том числе остатки рубероида в 2-3 слоя которые остались еще от бетонных работ.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...111f2cc7b3.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...1124ec0702.jpg

В целом начинает уже виднется конец отопительного проекта в текущей фазе. Думаю в течении месяца +- должна быть строительная готовность для стяжки по всей подготовляемой площади, а это ~ 300м2 учитывая дом + баня + террасы + крыльца.


Текущее время: 19:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна