Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Утепление и изоляция (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=43)
-   -   Утепление наружных откосов (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=7235)

Вик 25.09.2014 21:17

Вангую шо пошло это от каркасников с их плёночной пароизоляйией.. не?

Юра Добриденев 25.09.2014 21:37

Не, вата в роли ограждающей кнструкции это немного другое. Не знаю от куда это пошло, самому было бы интересно узнать, но на этих говнолентах кто-то здорово подзаработал и будет еще долго зарабатывать.

freeze 25.09.2014 21:41

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 200033)
А вот под пароизоляционными лентами, при демонтаже окон, не раз наблюдалась слизистая субстанция.

Дайте пруфлинк плиз.

Юра Добриденев 25.09.2014 21:47

Цитата:

Сообщение от freeze (Сообщение 200036)
Дайте пруфлинк плиз.

в прошлое на демонтажи позвать ?

---------- Сообщение добавлено в 20:47 ---------- Предыдущее было в 20:43 ----------

На сколько мне удалось понять, лента не давала пене высыхать вовнутрь, когда от паронакопления в полной мере защитить шов не может даже близко. Если у кого-то возникает желание сделать все идеально по книжкам, лучше воспользоваться мастиками.

freeze 25.09.2014 22:31

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 200037)
в прошлое на демонтажи позвать ?

Вы единственный в мире этим тайно занимались?

Юра Добриденев 25.09.2014 22:40

Цитата:

Сообщение от freeze (Сообщение 200042)
Вы единственный в мире этим тайно занимались?

Я не понял смысла вашего поста и мне надоело вам что-то обьяснять и, тем более, не хочу вам что-то доказывать. Живите по пруфлинкам, только учтите не любой нормальный человек всегда фотографирует все дерьмо, которое видит в реале.

freeze 25.09.2014 22:49

А мне надоело читать чьи-то голословные догадки и умозаключения. Для меня в данном случае более весомыми аргументами будут пруфлинки, а еще весомее протоколы независимых испытаний (тех же пароизоляционных лент).

Юра Добриденев 25.09.2014 22:53

это не догадки а то что трогала рука и видели глаза. а вот влажного шва без лент они не видели. Зато есть пруфлинки на то что шов должен быть влажный, если его не обклеить, даа это более весомый аргумент :D
Еще раз спрошу: почему не обклеивается пароизоляцией вся стена из паропроницаемого материала ? Подумать слабо или можем только пруфлинки читать ? Паропроницаемость пенополиуритана при плотности 40-80 кг/м3 в районе 0,05, паропроницаемость кирпича 0,14, газобетона 0,15-0,25, т.е. в 3-5 раз больше, пар просто уйдет в стену, а если не уйдет (предположим), то влага не сконденсируется, т.к. при утепленных откосах точка росы не в пене. Если ограждающие конструкции из бетона, т.е. панельные дома, то и там влага не скопится, пусть даже в стену уйти не может, потому что заделать герметично (чтобы его паропропускание было меньше чем у пены), даже без псул, примыкание окна к четверти нужно еще суметь, наверное мало кто догадается выдавить туда балон силиконового герметика. А при утеплении стен экструзией, у которой паропроницаемость 0.018, мы вообще запираем всю конструкцию. Нужно, в первую очередь, обклеивать стены ! Но почему-то глупые расчеты показывают что все ок и без пароизоляции.( Пруфлинк дать ?) Почему ? Уже много раз объяснял и не только я.

Консультец 26.09.2014 07:35

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 200034)
Вангую шо пошло это от каркасников с их плёночной пароизоляйией.. не?

Не. Всё пошло от производителей окон. Профиль имеет очень малую четверть. По сути, вставить окно в полноценную четверть невозможно (посмотрите, на сколько заходили в стену старые деревянные рамы). Образуется кусок фактически неприкрытой пены, где возможна конденсация, размораживание и т.д. Отсюда и желательна пароизоляция и наружное утепление. Очень желательна.

И ещё. Пенополиуретан не высыхает, а полимеризуется. Поэтому, никаких слизей, грибов и прочей радости быть не может по определению. По завершению полимеризации он имеет ЗАКРЫТО-пористую структуру.

---------- Сообщение добавлено в 06:35 ---------- Предыдущее было в 06:30 ----------

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 200045)
Еще раз спрошу: почему не обклеивается пароизоляцией вся стена из паропроницаемого материала ?

Не то, что оклеивается, а обивается! Каркасники - яркий пример. Да и для других вариантов конструкций существуют рекомендации в Пособиях к СНиПам по обустройству пароизоляции. Всё считается.

Юра Добриденев 26.09.2014 09:53

Не грибок а слизистая влага на поверхности пены под лентой (хотя на пене могут расти даже грибы,а не только грибок). Лента не способна идеально защитить пену из за самого принципа монтажа, зато ещё достаточно чтобы пом решать высыхать. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Плохая пароизоляция хуже ещё отсутствия и нужна она исключительно когда материал с наружи пароизолирован и не утеплен (точка росы в материале), т.е. при выполнении обоих этих условий, причем шов должен быть пароизолирован не только снаружи, но и сбоку. Кто заставляет это делать ?

Для стен те же условия что я описал для шва. Расчёт проверяет именно их наличие, в том числе.


Текущее время: 00:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна