Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Фундамент (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=20)
-   -   "Перезимовал" - нужен совет (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=7695)

sergN 06.05.2015 23:05

у а тысяч людей ГСБ не армирован...и ничего.

Юра Добриденев 09.05.2015 00:38

короче
что у топикстартера что у satmin1 обычные трещины от усадки бетона по длине ленты + температурные расширения длинного бетонного элемента. У кучи народа точно такие, в том числе у меня, а многие даже не успели или не смогли увидеть и испугаться, т.к. все было спрятано под отделку. Эти трещины даже появляются в одинаковых местах, можно даже спрогнозировать. Чем выше марка бетона тем вероятнее. Даже больше скажу, хоть информации практически нет, но существует комплекс мер как бороться с этим явлением. Знаете как ? Тадам! устройством этих трещин в определенных местах, т.е. челенаправленно ослабляется сечение в определенном месте и если рвет, то там, так сказать контролируемое трещинообразование. Для сложных объектов есть сложные варианты устройства вертикальных дефармационных швов, по сути, разрез уже изначально.
Лично мое наблюдение с выводом, полученным после переговоров с Павлом. Рвет обычно бетон залитый на бетон. Злитый в землю или на ГС той же длины балка не рвется. Почему ? Коэффициент сцепления постели. В земле или по ГС весь элемент сокращается без сопротивления, т.е. "скользит", а бетон за бетон цепляется и рвется кусками. Если интересно, откопайте до той части что лилась в землю, там трещин не будет (так что можете успокоиться), они вообще могут до стыка даже не дойти, начинает рвать от верха к стыку, т.к. у стыка "держак". Обмонолитка плит, залитая на монолитный цоколь, вообще, щелкает кусками до 2-3м. Трещины меняют размер, в зависимости от температуры, так же как облитая бетоном диафрагма плит " дышит" в зависимости от нагрева-остывания, меняя размеры трещин между плит, тех трещин которые есть у ВСЕХ.
В некоторых источниках написано что проблемы начинаются при длинах более 10-12м, но я думаю что в зависимости от условий может порвать и 5м
PS. у Deymos трещина вообще к фундаменту отношения не имеет, т.к. она прерывается через пару рядов. Возможно был хреново уложен клей под блоком или камешек попал и продавило. Вы внимательно пройдите по всем стенам, волосяных трещин еще штук под наццать насобираете. Они даже могут быть не по всей толщине блока. А если еще нет, то будут. Просто никто об этом не говорит, т.к. не присматриваются.
ЗЫ армированием ГС стоит заниматься только в зоне проемов, все остальное, при наличии пояса, пустая трата времени и денег.

---------- Сообщение добавлено в 00:38 ---------- Предыдущее было в 00:08 ----------

satmin1, кто вам армирование делал, там 3/4 арматуры лишней, у вас работают только 2 верхних прута.http://www.domsovetov.by/imagehostin...d2db2a1c22.jpg
И ваше http://www.domsovetov.by/imagehostin...d2ee9d070d.jpg

Kiz 10.05.2015 01:23

Полажайте армирование моего фундамента :)

http://www.domsovetov.by/imagehostin...e860471f64.jpg

Юра Добриденев 10.05.2015 08:00

А что тут лажать ? Тонна похоронной неработающей арматуры. Даже сама подушка проармирована так как еслибы потом была сборная лента из фбс, не говоря уже о самой фундаментной стене.

Kiz 10.05.2015 23:45

@Юра Добриденев, ваши предложения?

Prosto 10.05.2015 23:54

оставить в подушке два ряда по три арматуры, в самом фуедаменте два ряда, сверху и внизу по две арматуры. Вертикальную убрать вообще. Во всяком случае, так мне Pavel_GGS советовал

Юра Добриденев 11.05.2015 00:08

Уже подушка700 вызывает сомнения. В подушке бы делал только нижний ряд и пару прутов сверху ленты

satmin1 11.05.2015 10:15

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 225741)
короче
что у топикстартера что у satmin1 обычные трещины от усадки бетона по длине ленты + температурные расширения длинного бетонного элемента. У кучи народа точно такие, в том числе у меня, а многие даже не успели или не смогли увидеть и испугаться, т.к. все было спрятано под отделку. Эти трещины даже появляются в одинаковых местах, можно даже спрогнозировать. Чем выше марка бетона тем вероятнее. Даже больше скажу, хоть информации практически нет, но существует комплекс мер как бороться с этим явлением. Знаете как ? Тадам! устройством этих трещин в определенных местах, т.е. челенаправленно ослабляется сечение в определенном месте и если рвет, то там, так сказать контролируемое трещинообразование. Для сложных объектов есть сложные варианты устройства вертикальных дефармационных швов, по сути, разрез уже изначально.
Лично мое наблюдение с выводом, полученным после переговоров с Павлом. Рвет обычно бетон залитый на бетон. Злитый в землю или на ГС той же длины балка не рвется. Почему ? Коэффициент сцепления постели. В земле или по ГС весь элемент сокращается без сопротивления, т.е. "скользит", а бетон за бетон цепляется и рвется кусками.

Юра Добриденев. большое спасибо за развернутый ответ. Что бы вы делали с этими трещинами? Пытаюсь найти у нас какие либо ремонтные смеси по бетону - нигде и ничего - у серезита вроде есть сд21 и сд 25 - но они только из Польши-России под заказ - мешок везти никто не хочет.... на форумхаусе - написаны пару рецептов кустарной замазки на основе дисперсии ПВА или латекса.... Поверх какой нибудь проникающей гидроизоляцией? Что бы вы делали?
То что не критичные немного успокоило.

Арматуры много лишней, с этим я согласен, но ребята делали по с их слов по СНиПам, на арматуре они не зарабатывали - махнул рукой, и решил пусть вяжут как умеют, я просто контролировал вязку - углы, стыки, высоту по отношению к краям фундамента.

Вик 11.05.2015 13:42

Да замажте вы их любым подходящим составом, хоть самодельным а хоть покупным.. хоть клем плиточным хоть гидроизоляцией какой.

Юра Добриденев 11.05.2015 14:26

Замазать чем угодно. Они на столько малы что внутрь все равно мало какая смесь проникнет. Я пока ничего не делал, возможно и не буду, т.к. в них влага не попадёт. Если буду замазывать, то чем-то на основе эпоксидной смолы, просто смешаю её с чем нибудь, расшивать влом. Только нужно сделать чтобы смесь как незастывшая смола получилась. На счёт латекса и каучука, сомневаюсь в их адгезионных свойствах с бетоном.
Только сто пришла идея использовать какую нибудь битумнополимерную мастику, которая не затвердевает.
Трещины реально играют, даже в течении дня. Сейчас я это уже слабо замечаю, т.к. почти вся лента скрыта от солнца и мало нагревается.


Текущее время: 08:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна