У меня в мастерской(т.е. в сарае)имеется печь дровяная.Топлю зимой
через день.В ней у меня 7 оборотов в дымоходе.Разделка в перекрытии
всего 7 см по периметру,затем обернута разделка стекловолокном
толщиной 2см далее деревянное перекрытие.Разделка,правда выложена
огнеупорным кирпичом.Натапливаю печь иногда -плюнь и шипит,а на
разделку руку ложишь,а она градусов 30-40.У огнеупорного кирпича теплопередача очень низкая.
В каминах там по моему оборотов нет и весь жар идет в трубу
(точно не знаю)(?)...:bn:
У огнеупорного кирпича теплопередача очень низкая.

---------- Сообщение добавлено в 20:37 ---------- Предыдущее было в 20:23 ----------

[QUOTE=Стэлс;123902]подготовкой/проектированием в своей бане: как проводку тянуть, как трубу от фонарного столба приспособить в качестве дымохода...
Кстати у меня стояла в бане асбестовая труба диам.200мм от печи
(выше перекрытия)на улицу 20лет, а теперь стоит она на печи в сарае
уже 15лет и ничего ,НОУ ПРОБЛЕМ.:hf::ay:
А,железная,не будет сильно греться при прямоточке??:bw:

Evgeniy, при прямоточке температура в первом 1-2м может достигать 600 гр.
это данные подтвержденные натурными испытаниями.

Добрый день!:gc:
sergN ,я сам в этом месте не измерял температуру,но все равно
я с Вами совершенно согласен-в прямоточке весь жар сразу в трубу.:cx:
А вот в отопительных печах для того что-бы тепло сразу не вылетало
наружу делали "обороты" в дымоходах печи.(Батька у меня был печником
и дед тоже ,я кое чего нахватался от них).
У меня в бане было единственное из тормозов для "жара"-это каменка,а
потом в трубу...:ci:

Хорошая у шамотного кирпича теплопередача,просто замечательная.

Я вообще-то не спец в этом деле(честно) и естественно оспаривать не
буду(ввиду моих слабых знаний в этом).:ah:
Скажите пожалуйста,а почему тогда так:1-была печь в бане топка выложена
в полкирпича и еще внутри на ребро огнеупорным(общ.t=200мм)-сколько
не топил бока у печки (у топки)чуть-чуть теплые.
2-сейчас печь в сарае -топка сделана совершенно аналогично,только
внутри кирпич тот,что на ребро ,обычный красный,что и вся печь
-результат-топка с боков горячая ,даже очень.:be:
Еще я наблюдал в заводской кузнице печь-горн-называется и прикидывал
какая температура внутри(чушки там кг по 20-80 -раскаленные до бела)
и какая температура стенок печи снаружи.Конечно они были горячи,но
беря во внимание какая температура внутри...:dm:

У шамота 1,2 Вт/мК
красного 0.8 Вт/мК

-Ясненько...:bw:

Приколю про градусы. Сегодня вызывают на аудит печи для производства древесного угля, производитель Украина. Приезжаю, стоит печь, топят дровами, дымовые газы поступают по металлическим дымоводам в специальные контейнера, там стоят вагонетки с деревом.
Температура отходящих газов 800 градусов, метал дымоводов в 1 см разваливается в труху за 2 месяца. Разваливается все, дверки, любая сталь вокруг топки, притом в пыль. Печь проектировали с нарушениями, нигде нет намека на использование легковесных огнеупоров.
Придется подбирать материалы для реставрации.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...83cc6a9a70.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...83ce309ba9.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...83cff33327.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...83d1fa4f50.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...83d47a046b.jpg

Скорее не в температуре дело.

Может жгут сырые дрова (?).Я слышал ,что типа от сжигания сырых дров гибнут металлические дымоходы,а здесь скорее не дымоходы ,
а скорее "жароходы". Я правда не спорю -не спец,просто размышляю... Да и печь прямоточная ,как я понял без "оборотов"...

Имено в ней радимой... При 800 чернуха не живёт долго, углерод выгорает моментом. Чуть лучше сплавы чугуна или жаропрочная нержа ... Ваще метал в зоне таких температур это или расходник, или охлождение, или какой спец сплав (что небудь типа вольфрама или платины).
ЗЫ. А температура в 800 уходящих это по паспорту этой печи? Или это просто ускорили процес так?

По паспорту, в системе разрушается первые два метра дымовода,

А почему нет ни одного ужастика коаксиального дымохода для котла с закрытой камерой сгорания?

Nick_Shl, а должны быть?
7 лет юзаю. ттт.

А я по чем знаю? Просто интересуюсь, т.к. себе планирую именно такой...

У таких котлов температура выхлопа редко выше сотни бывает (практически некогда) и коаксил в таких условиях тока разве что кислота разесть может. Но чтоб это произошло надо особо постаратся.

Вик, у всех котлов с закрытой камерой такая температура или у конденсатников? А мне тут тоже надо подобрать котел с низкотемпературным выхлопом, вот думаю.

Ну есле теплоноситель не 99 градусов в системе то у всех почти (кроме КЧМ с неотрегулированой горелкой). Но не слышал чтоб кто то стока в системе держал.

Вот этого я не понимаю... Если выхлоп горячий - это потери энергии и денег.

Чем котел с закрытой камерой отличается от с открытой? Да практически ничем. Открытый тянет воздух из помещения, закрытый - по дымоходу(между внутренней частью и внешней) - вот и все отличие.
Разве что в таком случае получается, что холодный воздух с улицы охлаждает внутреннюю "выхлопную" трубу(при этом нагревается сам - типа "рекуперация") - может быть по этому с ними проблем и нет...

тоже интересно: а как часто у открытых идет разрушение дымохода на выхлопе, если первые колена нержи не нонэйм с рынка? Или это только через 20-30 лет может произойти ?

И при выборе не забываем про проблему "насморка" (намерзание кондесанта) при длинном и/или неутепленном коаксиале((

Стэлс,я хочу выхлоп в обычный дымоход вывести

Как-то не подумал... а куда конденсат девается, даже если не намерзнет? Стекает в котел получается... а дальше что? Опять испаряется и в трубу?
ИМХО, но утеплять его бессмысленно. Т.к. он сосет холодный воздух с улицы.

Если сделать выхлоп обычным дымоходом, а вход через трубу с улицы - упадет КПД котла. Т.к. при горении газу придется еще нагревать и холодный уличный воздух, а то тепло, которое забирал входящий с улицы воздух будет просто улетать в трубу. Все ИМХО, конечно...

Nick_Shl, коаксиал делается с уклоном от котла, а не в него. Он и капает на улицу. У знакомого зимой была бооольшая проблема пока не утеплил он метровый кусок, торчащий на улице

Стэлс, у него уклона не было?

magari, был. но намерзал как сталактит

Туплю, но ничего не понимаю. Коаксиал - это труба в трубе. По внутренней выходят газы. Между внешней и внутренней происходит засос холодного воздуха с улицы. От выхлопа внутренняя труба нагревается, а сам выхлоп охлаждается. От этой трубы нагревается воздух идущий с улицы, при этом он охлаждает внутреннюю трубу. Выхлоп влагонасыщен(т.к. горят углеводороды) и при его охлаждении возможность удержания влаги уменьшается. В результате лишняя влага осаждается на внутренних стенках внутренней трубы, по которой идет выхлоп... как уклон не делай(ну разве что вверхтормашками все поставить), вода будет стекать в сторону котла...
Кроме того, смысл утеплять внешнюю трубу, по которой идет холодный уличный воздух? Утепляем уличный воздух от улицы?

Давайте картинку - на словах до меня не доходит про эти углы, конденсат и т.д...

Стэлс, хм, странно. У меньше метра, ненамного. Не намерзает.

---------- Сообщение добавлено в 17:19 ---------- Предыдущее было в 17:16 ----------

Стэлс, а он наращивал его, может? Просто пытаюсь сообразить. Труба вроде была 1,2 метра. Сказали, что стандарт. Минус 40 см блок, минус утеплитель, штукатурка, клей. Как целый метр оказался на улице? Мож, счаз какие новшества в размерах.

Все, понял...
http://teplo.com/images/articles/others/lid_ris.9.jpg
http://teplo.com/images/articles/others/lid_ris.10.jpg
http://teplo.com/images/articles/others/grafik_6.jpg

А я так не хочу! Блин... Проблема в том, что котельная будет граничит с гаражом(который когда-нибудь построю). Поэтому окно, которое нужно для котла с открытой камерой, в ней не сделать(толку от окна смотрящего в гараж). А теперь выходит, что и с котлом с закрытой камерой проблемы... я думал труба так же на крышу ведется...

Ничего подобного за 7 лет на моей трубе не наблюдалось. На фотке горизонт завален. Труба не завалена в сторону котла.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...f3e67512b0.jpg

У меня и рядом подобного нет. Возможно дело в колличестве расходуемого газа? Ну и опять же температура в системе...

Позвонил бывший заказчик. Делали люди баню, вывели дымоход от железной печи, прошло наверное года 3-4 и пожар, чуть баня не сгорела.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...863bec3e46.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...863cb5163c.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...863da7fc82.jpg

ОИК-4, не томи..
рассказывай.
вижу только голую трубу в чердаке. и брусок , который прямо на трубу смотрел..пока жив был.

Не ездил еще. Поеду, отпишусь. Надо будет делать короб из суперизола для прохода через этаж, сделать переходник на больший диаметр и поставить сэндвич 160-180. Снизится тепловая нагрузка на трубу.

А там сэндвичь был или труба голая?

Сэндвич.

sergN, а что за щиток? мне нужен тоже, а то уже три раза горело

polyzadumchivy,
после всех источников высокотемпературного выхлопа
(железные ведра прямоточные особенно) ставят кирпичный щиток- 1опускной-1 подъемный канал=это теперь совреиенное решение на западе-типа ноу-хау(это прадедушки делали)=это такой кирпичный простенок-толщина -36см , длина(минимально)=2,5кирпича(если я не вру.0,5+1+0,5+1+0,5кирп)
..опускной канал в кирпич , подъемный в 1/2 кирпича(газы остывают..=тут меня печники поправят , если надо...ну или переход на меньший диаметр на чердаке.)
спроси ОИКа-он расстолкует.
получаем теплоотборный массив.

Ты все уже сказал,добавить нечего.

а порядовки где-нибудь есть в сети?