@mikola, а что все это стало по деньгам?

Сам бойлер на 300 литров с насосной группой и контроллером был приобретен еще 5 лет назад за кредитные деньги. Стоил порядка 1,5к. Но если считать относительно такого же но "пустого", добавка составила порядка 600-650$.
Все остальное потянуло еще на 1600$, можно было бы еще удешевить, но решил что лишняя пара сотен ничего не решает.
Кстати сейчас цены на все это добро падают, в прошлом году только коллектора стоили 1500$, в этом году уже 1000 (в Китае 500).

а куда лишнее тепло девать? скажем в летний солнечный день

@Vadik, а зачем его куда-то девать?

voffka, стагнация , перекал.

нагрели бойлер скажем градусов до 80, а дальше как? панели тепло солнца поглощают а куда отдавать? без отбора тепла панели нагреются за 100 градусов, как они это переносят

---------- Сообщение добавлено в 11:18 ---------- Предыдущее было в 11:15 ----------

я думаю продавцы панелей об этом скромно умалчивают

В общем ничего страшного не произойдет. Система рассчитывается таким образом, чтобы не было стагнации вообще. Есть данные NASA за 20 лет по солнечному излучению для любой точки земли (https://eosweb.larc.nasa.gov/cgi-bin...d.cgi?uid=3030) Исходя из этих данных, расхода воды и площади абсорбера можно прикинуть насколько будет нагреваться бойлер за день по месяцам. Имея температуру на входе в 10 градусов получаем сколько будем иметь на выходе. (см. вложение).
Контроллер работает по двум датчикам температуры - в коллекторе (Т1) и в нижней части бойлера (Т2). Устанавливается дельта на включение (Т1-Т2>8градусов) и на выключение (Т1-Т2<4 градусов), а также максимальная температура Т2. Т.к. Бойлер расчитан на 90 градусов я поставил Т2max=85 грудасам. Отметил, что вечером разница в температуре в бойлере по верхнему и нижнему датчикам отличается на 2-3 градуса.
Также для снятия излишней температуры я нашел простой выход - включение рециркуляции.

По-моему, уже давно все коллекторы должны нормально переносить стагнацию. Тем более эти вакуумные, там теплоносителя кот наплакал.
Закипел теплоноситель, пар выдавил всю жижу из коллекторов в расш.бак. На этом процесс остановился.

Дополню, зачастую стагнация бывает совсем не из-за достижения максимальной температуры в бойлере, а при выключении электричества. Для этого все таки необходимо наличие ИБП в системе, причем самого слабенького - насос работает на 1 скорости с выкрученным на максимум регулятором расхода.
И также не стоит забывать, что чем больше температура в бойлере - тем выше теплопотери, за ночь 75 градусов легко превращается в 60.

---------- Сообщение добавлено в 11:56 ---------- Предыдущее было в 11:49 ----------

Единственное все таки думаю заказать себе на отпускной период чехлы
http://www.domsovetov.by/imagehostin...d33b66343d.jpg

@mikola, а может проще и технологичней роллеты? Никуда лазить не нужно и решают вопрос с переизбытком солнца.

Повторю, у меня сейчас нет избытка солнца. Есть достаток по гвс, который приносит лишь дополнительный комфорт, и позволяет не экономить на горячей воде.
Ну а по поводу роллет, для меня это более затратный и технологически сложный вариант по сравнению с чехлами - дом у меня одноэтажный с углом кровли в 20 градусов, т.е. проблем пробежаться по крыше нет. Ну и решать этот вопрос придется если соберусь наконец в отпуск, в котором не был уже 5 лет).

- а открытая схема и слив теплоносителя не вариант?
2k$ за СК с обвязкой...
Экономия пеллет за 2 недели апреля - 60 кг, относительно среднего расхода на ГВС.
когда окупится?

Срок окупаемости при моих дополнительных вложениях 6,5 -7 лет. При этом за расчет брал данные по расходу пеллет в "экономном" режиме потребления ГВС. Также стоит понимать, что при этом исключается из работы в летний период пеллетник, для которого "холодные" летние старты, более вредны из-за образования конденсата, плюс работы по его обслуживанию в этот период и повышенная температура в котельной, которая у меня является также постирочной для жены.
Ну и не забываем про то что сегодня считаем излишком и экономически неоправданным - завтра становится обычным делом. Когда начинал стройку были целые баталии на форумах о экономической нецелесообразности утепления, а утепление выше 5 см вообще считалось расточительством. А как сейчас - сами знаете меньше 10 см никто даже не клеит... Ну и что там говорить про деньги - когда деньги потрачены про них забываешь, а рабочая система остается :))).

что мешает запитать насос непосредственно от дополнительной солнечной батареи? Причём, кроме насоса и СБ больше ничего не нужно, автоматика получается естественным путём, есть солнце насос работает, не солнца теплоноситель не гоняется



Хоть и оффтоп для данной ветки но замену, что сейчас баталии будут про то, что приклейка утеплителя на ляпухи и не выровненную поверхность - деньги на ветер, причём в прямом смысле слова, ибо между утеплителем и стеной образовывается нечто наподобие вентфасада для самоё стены то конечно хорошо, но вот для утепления дома - нет

Оффтоп

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 291051) Хоть и оффтоп для данной ветки но замену, что сейчас баталии будут про то, что приклейка утеплителя на ляпухи и не выровненную поверхность - деньги на ветер, причём в прямом смысле слова, ибо между утеплителем и стеной образовывается нечто наподобие вентфасада для самоё стены то конечно хорошо, но вот для утепления дома - нет

У себя клеил на пену титан стиро, да и смысла в ляпухах при ровных стенах вообще нет.

Я думаю тут больше вопрос в использовании низкопотенциальной энергии в пасмурную погоду, когда панель может не выдать мощности необходимой для работы насоса в режиме вкл-выкл.

Так при такой погоде не будет аварийной ситуации с закипанием теплоносителя

Но и использования зимнего солнца также не будет. Повторю такой проблемы как закипание в системе на ГВС нет. Такая проблема характерна для больших систем "заточенных" на отопление в зимний период.

Да, кстати а как зимой обстоят дела?

Пока про зиму ничего сказать не могу. В системе пропиленглиголь на минус 40. По расчету максимум что можно будет взять - преднагрев воды в нижней части бойлера, с последующим догревом от пеллетника. Данные NASA говорят что в среднем в декабре моя система будет давать всего 1,9 кВт*ч/день.

В моем регуляторе для СК есть специальный режим "Отпуск". Суть его работы такова: днем греет бойлер, а после захода солнца насос не выключается и гоняет теплоноситель, рассеивая тепло на коллекторе. Понимаю, что перерасход электроэнергии, поэтому, пока в доме не живу, в коллектор вакуумные трубки не вставлял, хотя смонтировал в позапрошлом году.

Кстати тоже неплохой вариант, у меня нет режима отпуск, контроллер старый, но есть возможность ручного включения-выключения насоса. Просто включить насос в режим непрерывной работы. Можно поэкспериментировать во время очередной поездки к теще.

@mikola, мой регулятор вот на этот очень похож: COMPIT Solarcomp 911. Мой называется SOLARIS 922 и выпущен фирмой COMPIT специально для Biawar. Там же, по ссылке, и инструкцию можно скачать.

Ещё один не плохой вариант получения солнечной энергии. https://m.youtube.com/watch?v=lmBbzq...s_digest-vrecs

вопрос: где солнце взять? за эту зиму его и не было видно практически :)

@-gr-, я вот думал, гомель более солнечный- а меня поправили.
мож брест?

@sergN, минск в этой зимой точно не солнечный :)

Можно подумать что с апреля до октября греть воду не нужно...

Ещё творение солнечное. https://youtu.be/p-RqLDA7HNo

@Андрей.80, а как полученное тепло "утилизировать"?

@Славка, вторчермет..а вообще бомжи утилизируют всё.
у меня на даче алюминиевый бак кошерный спионерили. сам дурак.
20 лет хранил.возил...

@Славка, так в бойлер его или в ТА. С концентратором проще бороться с закипанием, из фокуса вывел и не греет.

Идеальный вариант - то тепло, которое "не поместилось" в бойлер, загнать в теплоаккумулятор, чтобы потом при необходимости использовать. Но ставить ТА только для этой цели накладно, поэтому многие из тех, у кого СО на газу и ТА нет, бросают "аварийный контур" на подогрев чего-нибудь ;). В идеале - уличного бассейна. На крайняк - просто горизонтальный контур в земле, лишь бы сбросить лишнее тепло.

@mastersven, @Андрей.80, про бойлеры и прочее понятно. Я про другое. Про 2000 градусов в фокусе! Как там снимать тепло, если железо плавит?

с форумхауса
""И ещё, хотел оставить отзыв о работе солнечных коллекторов Азуро, о которых я писал выше в теме.
Так вот коллекторы эти отлично проработали 2 сезона, а на 3-ий сезон, "китайцы сказали покупать новые":(
Проблема в том, что коллекторы стали хрупкими и начали лопаться вдоль сот. По сути - это тот же сотовый поликарбонат,
возможно немного с какими-то добавками в материал. Вероятные причины тому - солнце!
Но т. к. коллекторы предназначены для работы на солнце, то у них должна быть какая-то устойчивость к ультрафиолету...:faq:
В общем-то покупать солнечные коллекторы Азуро за 30+ тыс. руб. каждые 3 года, я как-то не готов:no:
Так что буду на следующий сезон думать что-то другое""

Понял, Вы - о концентраторе. Так схема может быть такой как в промышленных гелиоэлектростанциях. Там первичным теплоносителем выступает расплав соли

@mastersven, @Андрей.80, про бойлеры и прочее понятно. Я про другое. Про 2000 градусов в фокусе! Как там снимать тепло, если железо плавит?
__________________Так пока в теплообменнике будет циркулировать теплоноситель, не будет там 2000 градусов.

@Андрей.80, не факт, что не расплавит. Умудряются же трубы с водой газосваркой разрезать. Чуть не хватит отбора тепла и всё, дырка

У трубы диаметр маленький, наверно вода успевает испариться. Пусть бочку с водой попробуют разрезать, думаю что выдержит.

Воду на костре в пластиковой бутылке закипятить то можно, тут наверно тот же принцип

@Lama, принцип тот же, но температуры несколько разные. Не уверен, что пластик не скукожится от 100 градусов, но с бумажным "чайником" пробовал. Если продолжать греть после закипания, то капут.
Ну и бочки с водой, точнее с пивом, доводилось резать ;)

Тут теплосъмник должен быть как минимум керамический с хитрожопым теплоносителем и приличными скоростями циркуляции. Имхо.
И это гораздо сложнее, чем обклеить тарелку

Площадь тарелки пусть 2-3 м.кв., это макс. 3кВт тепла что можно принять. Медный теплообменник и достаточная скорость теплоносителя и будет ок. Словить качественный фокус с пятном 1см.кв. надо ещё постараться. Да и не нужно такую концентрацию ловить, сложно за светилом следить. Пятно диаметром 10-15см. достаточно, и гиперболоида уже не будет. :)