Не вопрос.Теперь объясните мне причём здесь дарко с 309сталью и Ваш выставленный камин якобы с хорошим и качественным дымоходом.На Вашем камине канал загильзован нерж .Какой? От камина идёт чернуха обычная как применяют все ,с температурой до 600гр.И объясните мне тёмному где смысл в этой конструкции?Значит до дымохода чернуха с Т пред 600,дальше нерж с Т предельной 1000 от дарко?Где логика?

---------- Сообщение добавлено в 23:51 ---------- Предыдущее было в 22:58 ----------

Прилюбопытное изделие.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...881a395c2e.jpg
1.Хотелось бы посмотреть на эту конструкцию сбоку.Сдаётся мне что там должен быть защитный экран с определёнными отступками.
2.Любопытно какую Вы туда поставили автоматику и где у Вас второй температурный датчик?
3.Ну и дополнительный дымоход.Это я так понимаю,эталон исполнения? Кирпич,наверное ,как минимум буржуйский?
Как насчёт перекрыши в каналах(толщины исполнения)
Ну и непонятно,чем топка лучше дополнительного дымохода? Топка стоит на жёстком основании а дымоход почему то на утеплителе(видимо не очень жёстком)
4.Ну и на закуску,традиционный вопрос знатокам-посмотреть бы на расчёт сбора нагрузки и расчёт конвекционых каналов(зазоров).Хотелось бы повысить свои скудные знания в этом вопросе .Будьте так любезны,не жмитесь

GIM, причина подключения через черную трубу топки проста, не оказалось трубы нержавейки толщиной 2 мм. У нас такие не изготавливают, максимум 1 мм. Эта позиция привозная.

В конструкции нордкамина первый опускной канал должен быть более 6 см, это нормы

Все правильно. И нужно добавить, что привозная из 2мм нержи, цена даже за польскую, просто атомная. НО, в любом случае 2мм чернуха, лучше чем милимметровка пищевая..

Материалы и исполнение труб для подключения к дымоходу:

- нержавеющая сталь, толщина материала 1 мм, огнеупорная сталь 1.4828, долговременная теплостойкость 600°C.

- нержавеющая сталь высокотемпературная, толщина материала 2 мм, сталь 1.4828, теплостойкость 1200°C

- стальные дымоходы (черная сталь), толщина материала 2 мм, краска senotherm теплостойкая,

долговременная теплостойкость 650°C (кратковременная 1000°C).

Эти характеристики распространяются на все типы печей, каминов и каминных вставок без учета способа отопления. Единственным исключением являются пеллетные и газовые печи, для которых действуют другие условия отвода продуктов горения и используются другие дымоходы.


Это из европейских норм. И.. замечание - касается труб подключения к ДЫМОХОДУ, а не труб для санации дымохода.

Так никто не спорит. По атомной цене, ну не правы.

Я не помню сейчас точно по памяти, но что то в районе 250 евро за тройник. А их нужно бывает два и еще колено к дымоходу, прямые участки и т.д..

Этот камин выставил немного не в том контексте, в котором поняли вы. От камина идет чернуха, замечу с максимальной рабочей температурой 600 градусов. После нее нержа такая же, кстати, как и у вас, 304 сталь маде ин Белвент.

---------- Сообщение добавлено в 01:07 ---------- Предыдущее было в 01:01 ----------

Gim, вы же просили вас не учить:gc:

Это не атомная.... есть за 350 тройник, сама труба в 1 метр- 45

Я переходники здесь заказывал

http://www.domsovetov.by/imagehostin...9096fcf349.jpg

350..рухнули с дуба.
тут у тебя сварка на развальцовке или сварка просто или вальцовка?
(вот так по "мелочам" набегают дурные деньги)..
на фото везде шамот?
для однообразия? (на боковинах типа оно не так уж и греецццца)

Вальцовка, нержа 2 мм, шамот везде.

Кстати по дымоходу.Кто то у нас пропагандировал коренные дымоходы а что мы видим? Оказывается особо приближённым к императору можно делать и насадную трубу со сбросом конденсата даже не в камин а в теплоаккумулятор, во как оказывается.
Слушаем песню"валенки" и не выёживаемся (А)

GIM, если вы не понимаете разницу между коренным и насадным дымоходом, то лучше не позориться задавая такие вопросы) Дымоход то здесь в 100% коренной:bs:

Там даже трубка подключена к капельнику внутри гильзы..) Тут просто нужно повторить курс средней школы, где и в каких случаях образуется конденсат...

Все тут нормально. Еще раз - не имейте дурной привычки и скать в чужом глазу соломинку.. в своем - огромное бревно!!..

Так мысли вслух,не ради Вашего просвещения,а ради систематизации своих "знаний":ap:
1.Тройник с подключением на 45град не даёт шансов на то что бы конденсат стёк туда куда надо.Нет у Белвента таких технологий в изготовлении.(чем отличается не скажу.(Сама,сама(С))Знаю бо живу у них на заводе.И вообще это прописная истина у "неправильных" монтажников.
2.Конденсат говорите там не будет образовываться?Заманчиво ,заманчиво.В системе с дополнительным дымоходом(теплонакопителем),да ещё и подключенной автоматикой для конвекционного камина.Заманчиво ,заманчиво.Может тогда опишете ,как будет работать такая система?Ах да,забыл,надо было физику за 7 класс учить.
3.Посмотреть бы на оголовок этого дымохода.Понимаю,понимаю,просьба не реальная.
4.Ну надеюсь последнее только по дымоходу-стыковка чернухи с насадной трубой,как бы сказать по мягче,....не совсем правильная.(я то знаю,я живу там,на Белвенте,и не только:do:
ПС.К чему это я-слушаем песню "валенки" и не выёживаемся.
2ПС. Собственно, кто влез в тему о "неправильных" каминах со своим "правильным" камином?

Gim, кто писал, что там не образовывается конденсат? Не выдавайте желаемое за действительное!:dn: Образовывается и достаточно обильно. Автоматика специальная, для аккумуляционных каминов. Будете себя хорошо вести покажу)

---------- Сообщение добавлено в 21:53 ---------- Предыдущее было в 21:48 ----------

Что-то вы себя как то странно ведете:bh:, может пора на Рождественские каникулы?:fh:

nordkamin, что вы там можете с аккумулировать в щиточке на ребро весом в 230 кг + облицовка. Эта конструкция для баловства или для очень утепленных домиков. Щиток как видно на фото дополнительно не футерован? Понятно.
Когда вы уже поймете,что если не будет веса, то не будет длительного сохранения тепла, а значит придется чаще топить или повышать температуру облицовки. Она как известно 80-ю градусами ограничена. Все эти конструкции(легкие) хороши на дачах- быстрое тепло от топки ну и чуток загнали в облицовку. Однако пересидеть на даче с вечера до утра и проснутся в тепле не получится-теплоемкость конструкции мала.

А можно я свои неправильные 5 копеек вставлю в тему о неправильных теплоемких каминах?

Сравните тезисно накопление тепла в футеровке и прочем "обвесе" каминной топки и водяной котел с накоплением тепла в кубовой ёмкости гидроаккумулятора.

Естественно минимальная футеровка будет в обоих случаях, но вопрос именно в "посидеть с вечера до утра в тепле" благодаря только камину.

Отопление в доме, если это важно - теплые полы. Дом одноэтажный и хочется именно весь дом подогревать а не только область вокруг топки...

Тезисно? У вас пропало электричество.

- нет

И что? Эта пугалка для тех, кто не понимает, что для решения этой "проблемы" сейчас есть куча элементарных и не дорогих способов.

---------- Сообщение добавлено в 15:56 ---------- Предыдущее было в 15:53 ----------

Dobrinia, если дом ПМЖ - то лучше водной(водная топка) системы интегрированной в общую отопительную систему с котлом - не придумаешь на сегодня.

Смысл не в том, чтобы отопить - отопить можно и "воздушкой", а как комфортно, то есть равномерно отопить(тем более у вас теплые полы..). Это как одесситы говорят.. две большие разницы.

---------- Сообщение добавлено в 16:03 ---------- Предыдущее было в 15:56 ----------

Вопрос не в весе аккумулятора - а до какой температуры он будет нагрет..

Масса влияет только на интервал остывания. С меньшей массой в грамотной конструкции - без проблем добиться того же отопительного эффекта увеличив частоту топок. Но с меньшей массой гораздо проще регулировать эту теплоотдачу, как топочными интервалами, так и количеством закладок.

Что касается системы на примере - вы правы, это дача, где важно было иметь и возможность быстрого прогрева остывшего дома конвекцией, и способность аккумуляции избытков тепла и растягивания периода его теплоотдачи, хотя бы до утра. И еще человеку очень хотелось иметь спинку и седушку с подогревом.. И еще компактные размеры. Поэтому был предложен такой вариант. Там еще весной кухня в кафеле будет с хлебной камерой, плитой и возможностью соответственно аккумуляции тепла. Так что в этом доме это не единственный источник.

Я не вижу смысла, не вникая в ТУ огулом начинать выискивать какие то минусы. Разные задачи - разные системы.

Вы предлагаете до 400 нагреть, так это не реально, максимум до 250.
Значит все равно придете к весу.

О чём это мы? Ах да.... Еле нашёл прерванный полёт.
Вернёмся в тему о теплоёмком камине.По ходу темы был смонтирован дымоход.
Напомню что строится камин на первом этаже и два теплоёмких обогревательных элемента на втором(спальни) работающие от камина,такой немного не традиционный гипокауст.
Строим обогревательный щиток в одной из спален.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...ab033efd0e.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...ab04dae4b2.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...ab06f4bdf4.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...ab0bf2dd15.jpg
В чём идея?По сердечнику будут двигаться подъёмные дымовые газы,в зазоре между сердечником и облицовкой-конвективное тепло вырабатываемое топкой-по сути схема гипокауста.

GIM, лом искать...схема движения газов есть?
(ну нарисуй тут граффити!)

---------- Сообщение добавлено в 22:27 ---------- Предыдущее было в 22:26 ----------

тыльник -бутер из изолятора с прослойкой?..зачем?

sergN, Снизу по центру вход и по змейки вверх на выход.Бутер-подъёмный тепловой (конвекционный) канал от топки

я то как бы спиной понимаю..но хочется увидеть на бумажке..
(напоминает адрес на карте-знаю где , но как попасть-туплю)..
почему интересуюсь.
так у меня над "каминищем" 2 спальни..ровненько. вот и чешу репу..воздушка+теплый стул..или..

Компромат собираете:gp:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...abb183fc97.jpg

нормуль..
ну те классический щиток на 2 этажа.
надо только обеспечить хорошую мощь топки?

Надо хорошо изолировать дымоход до щитка и работа щитка на номинале а лучше на мах. или поставить автоматику и недуриться с конденсатом

Строим дальше.
Подключаем топку и собираем камин.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...27bd17431e.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...27c3d7ab5d.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...27c7b3c65b.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...27cb58790d.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...27d0891811.jpg

щиток весь шамотный?
(стесняюсь спросить-прочистка в щитке не нужна?)

Там аж 3 прочистки.

Это только с одной стороны,есть ещё и другая сторона.На каждом горизонтальном ходу -прочистка

Оффтоп

не толпитесь..я с 1ого раза понимаю

те шамот целиком.
в пол кирпича или на ребро?

sergN, Не в курил вопрос

ну щиток на втором-шамот?
на плашку или на ребро? ()

Ну дык на ребро всё:cw:
У нутри 40мм снаружи 30мм.По прогреву инфа будет позже

Строим маленький большой камин печь
http://www.domsovetov.by/imagehostin...65917e5f6c.jpg

штаны заводские-металл..или по-другому
(я про "щиток")

http://www.domsovetov.by/imagehostin...6df1362420.jpg

Обрастаем паутиной
http://www.domsovetov.by/imagehostin...cc790d3a24.jpg